вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: мц 554
VNagaev
23-1-2015 18:48 VNagaev
первое сообщение в теме:
Всем доброго времени суток!
Вчера съездил на ЦКИБ и приобрел данную модель.
Разобрал, почистил, посмотрел.
Краткий фотоотчет:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 143.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 239.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 197.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 166.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 170.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 217.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 225.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 205.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 334.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 229.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 280.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 260.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 256.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 316.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 316.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 990.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 270.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 288.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 273.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 234.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 166.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 712.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 143.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 220.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 413.1 Kb
VNagaev
20-3-2015 20:00 VNagaev
цитата:
Как крон, сделали?

Кроны уже давно ждут своей участи, осталось дело за малым- установить планку.

edit log

VNagaev
9-7-2015 20:49 VNagaev
Всем доброго времени суток!
Вчера, 8-го июля забрал карабин из ремонта.
Должны были установить планку Вивера и устранить кое какие мелкие косяки.
Вот что получилось:
click for enlarge 2048 X 1536 216.1 Kb

click for enlarge 2048 X 1536 257.5 Kb

Прицел ближнего боя:

click for enlarge 2048 X 1536 250.2 Kb

Прицел для подальше:

click for enlarge 2048 X 1536 259.9 Kb

Планка. Предложили закрепить посредством сварки. Попросил, что бы поставили на заклепки.

click for enlarge 2048 X 1536 164.3 Kb

Начинаю перепиливать дерево, было вот так:

click for enlarge 2048 X 1536 219.3 Kb

click for enlarge 2048 X 1536 248.6 Kb

Как получится выложу на обсуждение.

edit log

VNagaev
10-7-2015 07:47 VNagaev
Несколько фото магазина.
Вот почему объем его только три патрона:

click for enlarge 2048 X 1536 273.9 Kb

Задний упор выполнен вот так:

click for enlarge 2048 X 1536 122.4 Kb

Один магазин на всю линейку патронов. В зависимости от длины гильзы упор изготавливается разной длины. Пропил в лотке подавателя выполнен универсальный.

click for enlarge 2048 X 1536 112.9 Kb

edit log

Andy512
10-7-2015 08:41 Andy512
Примите поздравления! Отличные фотки! Карабин зачетный!
На 3 фотке прицел с каким зазором от крышки ствольной коробки? и какова высота колец?
Дерево, конечно, светловато, на березу похоже. Мушка, целик как я понял не регулируется. Планка симпатично встроилась.
Не откажите, общий суммарный вес повторно отпишите с вивером.
Патроны в магазине не гремят?

edit log

lev 30-06
10-7-2015 09:44 lev 30-06
вот оно рашен карабинен маде ин цкибен все бля--ь не по человечески все просит переделки и доделки ну ведь были же раньше мастера!
VNagaev
10-7-2015 10:54 VNagaev
Кольца поставил такие:

http://www.ccopusa.com/products/Steel-Rings-SR-3002WL.htm

Высота "ножки" 4,65мм, зазор между планкой и механизмом регулировок замерять нечем, щупы в гараже, визуально 1-2 мм.
Мушка не регулируется, целик регулируется только по горизонту, вероятно прорезь выполнена, если есть необходимость его поднять, можно вертикальный пропил выполнить.
Патроны в магазине не гремят.
Взвешиваться будем в понедельник, то же интересно на сколько изменится вес после опиловки.
Стою перед нелегким выбором, по какому пути пойти по приданию ложе более эстетического вида, вижу их три:
- Классический. Ободрать весь лак, колернуть морилкой и пропитать маслом (придется убирать насечку, на цевье мало "мяса").
- Легкий. Придать ложе более приятный вид (убрать квадратность), постараться сохранить насечку, покрыть лаком.
- Радикальный. Запилить под свои хотелки и нанести покрытие. На ощупь будет резиново-пластмассовое, но сохранит тепло и легкость дерева, плюс водонепроницаемость, но напрочь потеряет благородный вид.

Думаю так, начну пилить, решение само придет.

edit log

VNagaev
10-7-2015 11:06 VNagaev
quote:
вот оно рашен карабинен маде ин цкибен все бля--ь не по человечески все просит переделки и доделки ну ведь были же раньше мастера!

А что Вам не нравится?
Прекрасный карабин, выполнен из стали, которую не один хваленый бренд не может себе позволить из за трудоемкости в обработке. На сегодняшний день 554-х выпущено около 10 шт. Это не браунинг, который штампуют сотнями тысяч, это даже не мелкая серия, это штучное производство, каждую детальку в ручную на станочке. Представьте, сколько бы стоил тот же Браунинг, выпущенный таким объемом, где ни одна деталь не позаимствована у серийного образца.
А то , что мне не понравился предложенный кронштейн и форма ложи, это моё дело, разработчик считает, что ложа должна быть квадратная, а кронштейн крепиться на ласточкин хвост, это его право.
Вот так вот.

edit log

Andy512
10-7-2015 13:22 Andy512
quote:
вот оно рашен карабинен маде ин цкибен все бля--ь не по человечески все просит переделки и доделки ну ведь были же раньше мастера!

Извините, а где обоснованные аргументы? Что именно Вас не удовлетворило?
С чем Вы сравниваете? Этот карабин придумал, создал всеми уважаемый В.Н. Денисов. На мой не просвещенный взгляд оружейный ГЕНИЙ! Применены совершенно технически обоснованные решения, и скорее всего опережающие, но никак не отстающие от именитых брэндов. Безусловно, есть поводы для доводки как и у всех эксклюзивов. ТС услужливо и для всех выложил качественные фотографии изготовленных деталей механизмов. Все можно рассмотреть, сравнить, обсудить. Не скрывая, и не утаивая пометил всю истинную историю приобретения.
Весьма любезно было бы упоминание, когда Вы (lev 30-06) такой карабин в руках держали? и как удалось пострелять, какие результаты, какие впечатления. Личные предпочтения по усовершенствованию. Тем более, что всех хозяев знаем, и Вы в них не числитесь. Или я ошибаюсь?
Andy512
10-7-2015 14:17 Andy512
Владислав, не со слов 240, измерите, плз, твист ствола карабина, по возможности.
VNagaev
10-7-2015 16:00 VNagaev
Только то, что в наше время, в России, создан новый образец стрелкового оружия, причем не для армии, а чисто охотничий, можно смело назвать чудом. Конструктивные решения, которые заложил в него автор, говорят о том, что в кои то веки, наша промышленность повернулась к потребителю, тем более охотнику, лицом.
Да есть косяки, а где их нет, что не один Браунинг или Блазер не посещал гарантийный ремонт? Только там берут готовую деталь и ставят, а здесь её необходимо изготовить и подогнать под каждый экземпляр индивидуально.

Все замеры и взвешивания на понедельник, если можно .

С уважением.

edit log

lev 30-06
10-7-2015 16:37 lev 30-06
мужики именно с этой модели не стрелял но болтовики пристреливал народу! ничего плохого не вижу в своей надписи просто мастера не те у меня мц 21-12 80 го года выпуска экспортное и тоз 63 штучное и дерево на них посимпатичнее и подгонка получше! я вот не пойму вы его обсуждаете какой он хороший карабин но не фото отстрелянной мишени и не одного трофея с ним не выкладываете! вот почему и пишу что сам тоже взял бы себе такой но много вопросов!

edit log

VNagaev
10-7-2015 16:52 VNagaev
quote:
я вот не пойму вы его обсуждаете какой он хороший карабин но не фото отстрелянной мишени и не одного трофея с ним не выкладываете! вот почему и пишу что сам тоже взял бы себе такой но много вопросов!

Не всё так сразу.
Отстрелял с открытого, стреляет, но ведь сами знаете, без оптики это разговор не о чем. Две недели давали разрешение на ношение, без него патроны не продадут, ещё две недели направление на ремонт, без него планку ЦКИБ не поставит. С 19 марта по 9 июля карабин был на заводе, забрал. Сейчас работы по переделке ложи, затем пристрелка, а трофеи будут после 1 октября .

У меня на 106-й 2003 года то же дерево посимпатичнее и сделано качественнее, тем не менее и там руку приложить пришлось. Этот карабин покупал не из за красоты дерева, по другим соображениям.
А вот взять себе такой, в ближайшее время, боюсь не получится. Я не стал ждать, когда изготовят, и изготовят ли вообще, в моём любимом 30-06, забрал в 8Х57.

edit log

Andy512
10-7-2015 21:00 Andy512
У ЦКИБа по умолчанию очень хорошие стволы были всегда.(это не мои слова),цитирую.Плохие или средние стволы не хотят выпускать, и это повод уважать фирму.
В данном случае с мц 554 это правило подтверждается.Думается Хабаровск поднимет качество стволов еще дополнительно,и стабильно.Опять же покрытие "живой металл" с возможностью многократного перепокрытия по необходимости.
Осенью презентуется огражданенная тактическая мц 116 в разных калибрах, которая заведомо неплохо стреляет, и естественно, должна держать марку.
МЦ 554 по умолчанию охоткарабин и требования к нему не как варминт винтовке.
Мишени, конечно, будут.Будет подбор патрона, оптики,будут и трофеи, не торопите.
Но вот карабинов таких в планах пока нет. В продаже нет, продаванов таких моделей тоже не встречалось.Нет недовольных этим карабином! Желающие от него по каким-то субьективным признакам избавиться тоже нет.
Приятная особенность и современность данного карабина в использовании сменных стволов по одной РОХе.
Нет уверенности в том, что Владислав со временем не созреет и не дозакажет себе еще один ствол другого калибра, для загонов, к примеру.
НВВ
12-7-2015 08:58 НВВ
Очень жаль видеть такие картинки! К сожалению вы установкой данной планки испортили карабин! В скором времени я опубликую фотки своей мц-554 и вы увидеть как оно на самом деле должно быть!!! Очень жалко за испорченый карабин!!!
НВВ
12-7-2015 09:01 НВВ
Для lev 30-06! Вы кстати тоже увидете, что цкиб не умер!
Andy512
12-7-2015 12:19 Andy512
Ждем-с фотки.
НВВ
12-7-2015 16:42 НВВ
Надо немного потерпеть!
VNagaev
12-7-2015 17:45 VNagaev
quote:
В скором времени я опубликую фотки своей мц-554 и вы увидеть как оно на самом деле должно быть!!! Очень жалко за испорченый карабин!!!

Очень интересно будет увидеть Ваш вариант установки оптики на 554-й.
Вивер это универсальное крепление. Планкой карабин не испортишь .

С уважением.

НВВ
12-7-2015 18:51 НВВ
Вы конечно на меня не обижайтесь, но это примерно если купить новый автомобиль, а потом купить нештатный багажник. Насверлить дырок на крыше прифигачить его на болты, а потом его еще и сваркой прилепить навсегда!
VNagaev
12-7-2015 19:13 VNagaev
Да какие обиды могут быть. Каждый человек имеет свое видение оружия. Рассматривал несколько вариантов установки оптики. Штатный ластохвост очень близко к глазу и с кольцами проблемы возникнут. Далее изучал раздельные основания, поворотные типа Мак- Апель и раздельные ластохвосты. Отказался от этой идеи, по причине проблемности установить раздельные базы соосно. Ещё были думки про Зульский крон, но это совсем ретро, хотя и классика.
Далее крепление, толщина коробки 2,5 мм,резьбу нарезать можно, а вот надежность крепежа вызвала сомнения. По совокупности этих причин остановился на Вивере, универсальнее крепления представить сложно. Планку заказал как можно тоньше, кольца то же самые низкие. Прицел стоит практически на уровне открытых прицельных приспособлений, а так как планку есть возможность сдвинуть вперёд, оптика встала очень удобно.
Сварки там нет, три заклепки, задняя часть планки имеет крепление за ластохвост коробки.

click for enlarge 2048 X 1536 150.0 Kb

Обещанное взвешивание.

click for enlarge 2048 X 1536 168.2 Kb

Плюсом 80 гр.

С уважением.

edit log

Andy512
12-7-2015 21:47 Andy512
Отлично с вивером получилось,как визуально, так и по весу. Интересны варианты установки вивера,этот оптимален.
Может это не профиционально, но очень ценю максимально низкое расположение любых прицелов. На этом карабине все устанавливается удачно низко, монолитно.
VNagaev
13-7-2015 10:06 VNagaev
Сказать, что установкой Вивера доволен, ничего не сказать, сделали то что надо. На прошлом карабине прицел стоял близко к глазу, вкладка получалась неестественная, было неудобно. На 554-м есть возможность, из за длины коробки, найти для прицела оптимальное положение, учитывая особенности своего телосложения.
А почему Вы считаете низкое расположение прицела непрофессиональным. П/автомат с нижним расположением газоотвода дает возможность посадить прицел практически на ствол. Очень получается удобная вкладка, не надо тянуться к окуляру, ощущение, что стреляешь с открытых прицельных.
С уважением.
НВВ
13-7-2015 11:54 НВВ
К сожалению сейчас не могу показать свой вариант установки прицелов! Скажу что под каждый прицел у меня свой быстросъёмный крон! Две планки вивера быстросъёмные и кольца дюймовые для оптики с малой кратностью и 30 для большой кратности! Две планки? Одна для цифровика, вторая laserbalistik scope 3.
Patefon12
13-7-2015 12:02 Patefon12
quote:
, не надо тянуться к окуляру,

А какое получилось расстояние от окуляра до глаза при такой установке прицела? Чисто внешне смотрится нереально далеко, почти как пистолетный прицел.
Andy512
13-7-2015 12:58 Andy512
Millett dms-1 Eye relief: 3.5 inches - 88,9 мм
http://www.millettsights.com/scopes/dms/
quote:
А какое получилось расстояние от окуляра до глаза при такой установке прицела

Интересно Ваше мнение,ув.Patefon12, насколько необходимо сдвинуть окуляр назад- вперед от сопряжения с спусковым крючком? По фотографии запас имеется и не малый. Вопрос не праздный, у меня такая же проблема по установке загонника.

edit log

VNagaev
13-7-2015 13:25 VNagaev
quote:
К сожалению сейчас не могу показать свой вариант установки прицелов! Скажу что под каждый прицел у меня свой быстросъёмный крон! Две планки вивера быстросъёмные и кольца дюймовые для оптики с малой кратностью и 30 для большой кратности! Две планки? Одна для цифровика, вторая laserbalistik scope 3.

Когда Николаеву сдавал карабин, он интересовался, планку делать съемную, или крепим жестко. Объяснил, что карабин без ОП не воспринимаю, хотя в планке заказал радиусную проточку, что бы можно было пользоваться открытыми прицельными. Крона то же два 30 и 1", оба встают идеально.

quote:
А какое получилось расстояние от окуляра до глаза при такой установке прицела? Чисто внешне смотрится нереально далеко, почти как пистолетный прицел.

Айс релиф у Миллета 89 мм, другого расстояния от окуляра до глаза быть не может. У меня, уж извините за такие подробности, длинные руки и длинная шея. На всём оружии, где оптика ставится на штатное место, мне необходимо или приклад удлинять, или шею складывать, как Цапля в полете. Врать не буду, пару раз прицелом прилетало. На данной модели удалось добиться комфортной установки ОП. На место установки ОП сильно влияет высота кронштейнов. Чем ниже ОП, тем дальше вперёд его необходимо сдвигать.
С уважением.

edit log

VNagaev
13-7-2015 13:32 VNagaev
Вечером замеряю расстояние от окуляра до затыльника, это будет более полезная информация, сравните с замерами на своем оружии.
На 554-м, как уже говорил, удлинённая ствольная коробка, по этому визуально ОП воспринимается сдвинутым вперёд.

edit log

VNagaev
13-7-2015 21:19 VNagaev
Промерял, от затыльника до окуляра 330мм.
Patefon12
14-7-2015 01:42 Patefon12
quote:
насколько необходимо сдвинуть окуляр назад- вперед

Принцип установки следующий: при правильно подогнанном прикладе, окуляр должен располагаться так, что бы при вкладке нужно было слегка тянуться к оптике, но без дискомфорта. Этот принцип установки защищает лицо стрелка от контакта с окуляром при стрельбе из неустойчивой позиции.
Andy512
14-7-2015 09:08 Andy512
Вот задали задачу по загонникам:
1. прицел Прицел Nikon Monarch 3 1-4x20 W/R4B Вынос точки визирования (мм)104,1-101,6 мм. От затыльника до окуляра - 29.5 см. Удобно! Проверено стрельбой. Установлен на медведе 9.3х53R максимально низко.
2. Прицел Burris Timberline 2-7x32 Ballistic Plex Вынос точки визирования (мм) 95 - 127. От затыльника до окуляра - 33.0 см. Тоже удобно. Проверено стрельбой. Установлен на тигре-9, также максимально низко.
Разница в длине от окуляра до затыльника 3,5 см. Именно на столько был удлинен приклад на тигре-9 от штатного, а приклад на медведе пока заводкой.
Видимо, Михаил Владимирович прав

quote:
при правильно подогнанном прикладе, окуляр должен располагаться так, что бы при вкладке нужно было слегка тянуться к оптике, но без дискомфорта.

Особенность, разные по длине коробки.Разные айс-релизы.
Владислав Александрович не сочтите за труд измерить расстояние от спускового крючка до затыльника. При возможности.


VNagaev
14-7-2015 11:44 VNagaev
quote:
при правильно подогнанном прикладе, окуляр должен располагаться так, что бы при вкладке нужно было слегка тянуться к оптике, но без дискомфорта. Этот принцип установки защищает лицо стрелка от контакта с окуляром при стрельбе из неустойчивой позиции.

Именно этот принцип реализовал на 554-м.
Можно было идти двумя путями:
1. Удлинить приклад на 4 см.
2. Установить удлиненную планку, которая позволит в дальнейшем, при замене или удлинении ложи, добиться установки ОП в комфортное положение.

quote:
От затыльника до окуляра - 29.5 см. Удобно!

quote:
От затыльника до окуляра - 33.0 см.

Другими словами, то же самое, что и в моем случае. Если учесть, что у Миллет самый маленький Айс релиф, 89мм, получается, что у всех все одинаково и причиной всему только моя длинная шея .

С уважением.

edit log

VNagaev
14-7-2015 21:53 VNagaev
quote:
Владислав Александрович не сочтите за труд измерить расстояние от спускового крючка до затыльника. При возможности.

Замерял, интересующее Вас расстояние 354 мм.

С уважением.

edit log

Andy512
15-7-2015 21:49 Andy512
Спасибо
VNagaev
21-7-2015 19:26 VNagaev
Всем доброго времени суток!
Выкладываю фото изменения формы ложи. Сначала взялся за цевьё. Угловатый стиль, предложенный производителем, не понравился изначально, перепилил под своё видение. Сразу уточню, основной задачей было придать спокойные, гармоничные формы.

click for enlarge 2048 X 1536 224.2 Kb

click for enlarge 2048 X 1536 240.0 Kb

click for enlarge 2048 X 1536 224.7 Kb

click for enlarge 2048 X 1536 253.3 Kb

Интересное наблюдение, только на фото видно (на дереве в живую нет), что радиус оконечности цевья необходимо более закруглить, так же заметил несимметричность левой и правой стороны. Поправлю.

edit log

VNagaev
21-7-2015 19:42 VNagaev
Что изменилось.
Визуально удлинился ствол. Пропала "тяжесть" передней части карабина. Из за того, что нижняя часть цевья приобрела радиусную форму и ушли острые грани с верхней, карабин стал гораздо ухватистее. Ствол теперь ровно наполовину "выглядывает" из дерева по всей длине.
Как то так.

edit log

VNagaev
21-7-2015 20:07 VNagaev
Есть ещё желание покрасить кончик цевья в черный цвет. Пока что не определился с углом и длиной нанесения.
Andy512
22-7-2015 07:35 Andy512
Выглядит неплохо, заведомо обтекаемые формы более интересны. Но, остается впечатление, что основной дизайн все же остался за производителем. Условно паллиативная доработка, доводка. Есть ли планы по уменьшению общей массы дерева в не нагрузочных частях ложи? Возможно ли снять с боковых частей больше дерева?, ствол нагрузку на ложе ведь не дает.
VNagaev
22-7-2015 16:09 VNagaev
Что бы изменить дизайн радикально, необходимо резать новую ложу. Уменьшить массу ложи, путем снятия дерева с боковых частей, возможности нет. Из за размеров газоотвода стенки ложи в районе цевья тонкие, по этому возможно только придать более радиусную форму, сделать цевьё более тонким (изящным) не получится.
Andy512
22-7-2015 18:21 Andy512
Ждем-с окончательный финишный вариант, желательно с фотками как у Черномора.
VNagaev
23-7-2015 15:16 VNagaev
У Черномора не фото оружия, там уже искусство.