Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пуля "Копьё", попробуем воскресить ( 20 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 21 : 123...1718192021
Автор
Тема: Пуля "Копьё", попробуем воскресить
bigbadboy
22-5-2012 09:35 bigbadboy первое сообщение в теме:
Ну раз ни кто не запостил продолжение, то попробую я =)

теоретический расчет у меня налажен. правда комп не шибко быстрый, считает где-то 4м полёта в час, но зато с программой уже разобрался.

материально-техническая база для изготовления стальных прототипов напрочь отсутствует, посему нужна будет помощь.

сейчас считается мой последний предложенный в прошлой теме вариант, который без литья пластика:

голова свинец + пластиковая трубка 10мм + крестовина поршня шприца

как досчитается - выложу.

для всех желающих присоедениться к теме не только в комментариях, сделал урок по расчету пули:

https://www.youtube.com/watch?v=dlzmzvosHXo

edit log

3yaB
29-1-2018 10:54 3yaB
Всё придумано до нас. А где купить сие чудо? Имею в виду пулю и "поддон".

edit log

Мистер_Пэ
29-1-2018 11:17 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by 3yaB:

А где купить сие чудо?


bienvenue en France
quote:
Originally posted by 3yaB:

Имею в виду пулю и "поддон"


Без специального очень-очень непростого пороха эта пуля даже со своим поддоном - бесполезный набор запчастей.
Мистер_Пэ
29-1-2018 11:23 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Alex1334:

p.s. По сабжу: возможно


Вы так увлекаетесь самой пулей, что забываете зачем она нужна.
Я имею в виду что нельзя разрабатывать пулю в отрыве от патрона. Самой пулей стрелять нельзя. Те, кому можно - это дульнозарядчики .
Разрабатывать нужно ПАТРОН. А пуля - лишь его компонент. Один из нескольких.

Вот эти пляски вокруг очередного "летающего шурупа" - это примерно как разрабатывать новый автомобиль - сделали двигатель и радуемся... а трансмиссию?... А, хуйня, потом придумаем, на сборочной линии... А кузов?... Да ну его... покупатель ченить присобачит... у нас в стране вообще каждый второй житель - сварщик

Alex1334
29-1-2018 13:02 Alex1334
Согласен с Вами полностью - пуля без патрона бесполезна.
Предлагаю двигаться поэтапно - сначала сделать пулю, потом к ней подобрать патрон, далее - на испытания.
Alex1334
29-1-2018 13:13 Alex1334
quote:
Originally posted by Wiky:

А ещё можно всю эту пулю напильником выточить. Только нах эта пуля и эти телодвижения никому не нужны.Слава Богу - выбор есть.


Как говорят в народе - "в Греции все есть!"))
Данная тема создана много лет назад как обсуждение компьютерной визуализации процесса обтекания твердых тел различной формы набегающим потоком воздуха.
Цель обсуждения - разработать теоретический чертеж гладкоствольного охотничьего снаряда, сравнимого по точности или превосходящего точность нарезных охотничьих боеприпасов.
Теоретические изыскания, так сказать))

edit log

PRINCIP
29-1-2018 13:18 PRINCIP
quote:
Originally posted by Alex1334:

Предлагаю двигаться поэтапно - сначала сделать пулю, потом к ней подобрать патрон


Это как?
Можно план-прожект?
И прежде чем делать чего-либо, надо определить как и чем... для начала.
(глину месить не предлагать)
PRINCIP
29-1-2018 13:27 PRINCIP
quote:
Originally posted by Alex1334:

Цель обсуждения - разработать теоретический чертеж гладкоствольного охотничьего снаряда, сравнимого по точности или превосходящего точность нарезных охотничьих боеприпасов.


Если в процессе обсуждения форумчан и родится нечто достойное внимания, то сразу найдется пройдоха живущий по принципу "кто первый встал, того и тапки" - сразу запатентует на свое имя... Прецедентов полно.
Даже не гнушаются компилировать мусор из корзины и выдавать за свое патентованное изобретение века.
Wiky
29-1-2018 13:58 Wiky
quote:
Originally posted by Alex1334:

Цель обсуждения - разработать теоретический чертеж гладкоствольного охотничьего снаряда, сравнимого по точности или превосходящего точность нарезных охотничьих боеприпасов.


Всё уже сделано, патрон под эти характеристики уже выпускается. .366ТКМ.
PRINCIP
29-1-2018 14:10 PRINCIP
quote:
Originally posted by Wiky:

.366ТКМ.


Тема имела ввиду 12-й, 16-й и 20-й калибры, как мне думается...
Причём гладкие дробовые, а не специальные парадоксные под пулю.

edit log

Alex1334
29-1-2018 14:21 Alex1334
quote:
Originally posted by PRINCIP:
сразу найдется пройдоха - сразу запатентует на свое имя... Прецедентов полно.
Даже не гнушаются компилировать мусор из корзины и выдавать за свое патентованное изобретение века.

Да и хрен на них.
Нашего у нас никто не отнимет. Останавливать научно-технический прогресс из-за подобных проходимцев мы не будем))
Однако касательно сабжа из п. 843 хотелось бы узнать диаметр пульки, линейную и угловые скорости, а также время экспозиции.

edit log

Wiky
29-1-2018 14:45 Wiky
quote:
Originally posted by PRINCIP:

Тема имела ввиду 12-й, 16-й и 20-й калибры, как мне думается...
Причём гладкие дробовые, а не специальные парадоксные под пулю.


Виктор Иванович, в названии темы калибр не указан, а с точки зрения МВД стволы с нарезкой "парадокс" и "Ланкастера" являются гладкими. Как и патроны для них. Так что формально я прав...

И по теме - не вижу смысла делать ежа из ужа. Нужна дальность и точность - есть нарезное. Нужен выстрел пулей и дробью на охотничьи дистанции - есть гладкоствольное. Свербит в заднице и слюни текут на нарезное, а стаж маловат - есть .366ТКМ и 9.6х53 Lancaster.

PRINCIP
29-1-2018 15:30 PRINCIP
quote:
Originally posted by Wiky:

с точки зрения МВД стволы с нарезкой "парадокс" и "Ланкастера" являются гладкими. Как и патроны для них. Так что формально я прав...


Разные по классу ружья. Сравнивать некорректно... Формализм, однако...
На пролетного гуся кто с Ланкастером пойдет?
А если острая необходимость появится из гладкоствола пулей гарантированно на сотку пальнуть? Вариаций по жизни много всяко разных случается...
Мистер_Пэ
29-1-2018 15:37 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Wiky:

Нужна дальность и точность - есть нарезное. Нужен выстрел пулей и дробью на охотничьи дистанции - есть гладкоствольное.


Совершенно справедливо!
У пуль такого типа и у зенита вместе с ними - есть мааааааааалюсенькое наноместечко в жизни: если вы пошли на зайца с дробью, а вдруг метров за 200-300 волчок нарисовался. И уж очень хочется его спать уложить.
Патрон поменять - дело нехитрое. А дальше выстрел на удачу т.к. прицельные приспособления скорее всего будут не сильно предназначенные для такой дистанции. Коллиматор может кое-как вытащит, но не фонтан... Но можно же и удачно промазать.
Второй вариант - это если поближе, но когда не хочется уж очень большую дырку делать.
Wiky
29-1-2018 15:49 Wiky
quote:
Originally posted by PRINCIP:

А если острая необходимость появится из гладкоствола пулей гарантированно на сотку пальнуть?


Виктор Иванович, у активных здесь товарищей, возникала потребность и мысль стрелять из 20кал. охотничьей стальной пулей по тетеревам на дереве (наверное для того, что б посмотреть, как птичка эффектно аннигилируется). Как вы думаете, их можно вообще в лес с ружьём пускать? А с дальностью стрельбы охот-пулей на 100 метров?
И, честно говоря, с точки зрения охотника не вижу причин стрелять на сто метров. Мелочь на таком расстоянии не видно, а крупняк может и не остановить одним выстрелом. Зачем животинку мучить?
А с точки зрения стрелка по мишеням пуля должна быть максимально дешёвой, что, в случае обсуждаемой пули, не наблюдается.
С уважением...

edit log

Wiky
29-1-2018 16:01 Wiky
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

если вы пошли на зайца с дробью, а вдруг метров за 200-300 волчок нарисовался. И уж очень хочется его спать уложить.


Для таких задач есть комбинированные ружья. А с если с обычной гладкостволкой - то не соглашусь - бесконтрольная охота на волка уже запрещена, только по лицензиям. И стрельба на такие расстояния пулей из гладкоствола не дает гарантии его надежного поражения с первого раза. А общий неписаный закон на охоте - животное страдать не должно, и комплекс ружьё-патрон должен обеспечивать убойность или остановку животного с первого выстрела.
По принципу "пошел на зайца, а тут медведь" только браконьеры охотят.

edit log

Wiky
29-1-2018 16:07 Wiky
quote:
Originally posted by KorgevUG:

а как появилась "Кировчанка"


Кировчанкой не стрелял, но читал про неё статьи в ОиОХ, что для обычного гладкоствола она не ахти (вертится в полёте и прилетает боком в мишень), а вот для "парадокса" вполне хороша..
Мистер_Пэ
29-1-2018 16:24 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Wiky:

есть комбинированные ружья


Позвоночник не казенный чтоб лишний ствол с собой таскать... даже при условии что колодка - общая.
quote:
Originally posted by Wiky:

бесконтрольная охота на волка уже запрещена, только по лицензиям.


Волка пишут в лицензию, и шакала. И довольно охотно пишут.
quote:
Originally posted by Wiky:

И стрельба на такие расстояния пулей из гладкоствола не дает гарантии его надежного поражения с первого раза.


Хех Зачем подменять понятия?
Стрельба обычной гладкоствольной пулей на 100м - действительно не дает гарантии. Иногда даже дает гарантию непоражения.
Но мы ведем речь о специальных пулях. Очень сильно отличающихся от обычных.
quote:
Originally posted by Wiky:

По принципу "пошел на зайца, а тут медведь" только браконьеры охотят.


Медведь меня не волнует.
У меня лицензия - 20 зайцев в сезон, 1 заяц в день - ограничения. Волк, лиса, шакал - написано "б/о" что в день, что в сезон.
В тех местах шакалы и лисы слоняются пачками, в помойках роются, зайцев давят еще в норе маленькими и вообще всячески пакостят. Поэтому умножение их на ноль исключительно приветствуется.
PRINCIP
29-1-2018 17:15 PRINCIP
quote:
Originally posted by Wiky:

А с дальностью стрельбы охот-пулей на 100 метров?
И, честно говоря, с точки зрения охотника не вижу причин стрелять на сто метров. Мелочь на таком расстоянии не видно, а крупняк может и не остановить одним выстрелом. Зачем животинку мучить?


Вопрос в том, донесет ли пуля на 100 метров энергетику достаточную для гарантированного поражения крупного зверя.
Это примерно вес (полётный) 32г и скорость при попадании не ниже звуковой. Не забываем условие, что пуля должна остаться в тушке передав всю свою энергию на убой... Протыкашки, уносящие половину энергии дальше в поле - не рассматриваются.
Есть уже такие рабочие образцы.
Мистер_Пэ
29-1-2018 18:07 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by KorgevUG:

пулю Келли Мак-Элвина,в 80-х немного пострелял ими (фирма Винчестер),а как появилась "Кировчанка"

Каковы диаметр и масса пули?
Аэродинамически - это эквивалент цилиндра соответствующего размера. Ни спереди, ни сзади - никаких эффективных мер про снижению лобового сопротивления не заметно.
Мне кажется, что Аналогичная по размеру свинцовая Ленинградка - будет иметь примерно ту же скорость на дистанции, что и Кировчанка.

edit log

xant-1966
29-1-2018 19:27 xant-1966
quote:
Каковы диаметр и масса пули?

click for enlarge 1047 X 1073 82.7 Kb
Но я пользовался несколько видоизменённой...при необходимости можно было ставить головной обтекатель.
click for enlarge 1366 X 768 100.7 Kb

edit log

всего страниц: 21 : 123...1718192021