Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пуля "Копьё", попробуем воскресить ( 14 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 21 : 123...1112131415161718192021
Автор
Тема: Пуля "Копьё", попробуем воскресить
bigbadboy
22-5-2012 09:35 bigbadboy первое сообщение в теме:
Ну раз ни кто не запостил продолжение, то попробую я =)

теоретический расчет у меня налажен. правда комп не шибко быстрый, считает где-то 4м полёта в час, но зато с программой уже разобрался.

материально-техническая база для изготовления стальных прототипов напрочь отсутствует, посему нужна будет помощь.

сейчас считается мой последний предложенный в прошлой теме вариант, который без литья пластика:

голова свинец + пластиковая трубка 10мм + крестовина поршня шприца

как досчитается - выложу.

для всех желающих присоедениться к теме не только в комментариях, сделал урок по расчету пули:

https://www.youtube.com/watch?v=dlzmzvosHXo

edit log

Borisov Andrej
4-5-2013 16:47 Borisov Andrej
quote:
Пуля уходит вниз из-за действия ребер или из-за повышения массы?
Вес примерно одинаковый, так что думаю из за ребер.


quote:
Может попробовать с тремя ребрами?
Маловато будет, если с полуавтомата стрелять - отверстие газо-отвода может срезать одно из ребер - нарушится центровка.
Ниже картинки:
без выступов -отлично
http://s017.radikal.ru/i400/1305/bd/5d2ab87274e3.gif 1,6мб
просто добавились три выступа
http://s019.radikal.ru/i632/1305/b4/178ac1ba5586.gif
изменил немного размеры
http://s017.radikal.ru/i441/1305/47/259f2d535553.gif

edit log

Borisov Andrej
4-5-2013 17:08 Borisov Andrej
quote:
стабилизироваться после хаоса (пинка под зад), в районе от среза ствола до одного метра
Никакого хаоса там нет, очень упорядоченный и достаточно красивый процесс, что касается воздействия пороховых газов на пулю, то мне не удалось найти каких либо исследований по этому вопросу, а потому пришлось моделировать этот процесс самостоятельно. Так вот - воздействие пороховых газов в 12 калибре при дульном давлении 50атм прекращается уже на первых 20см полета пули после того, как пуля обгонит фронт ударной волны образованный вытолкнутым пулей из ствола воздухом. Если не произошло разрушение донной части пули и перекоса пакета пыж-обтюратор каких либо опрокидывающих моментов не возникает.
Что же касается обдувки в трубе, то постарался момент возможного перекоса учитывать - продувки начинались с начальным углом атаки 5 и 15градусов.
Ниже варианты таких исследований.
http://s018.radikal.ru/i514/1305/dc/562c0bbc0acb.gif

http://s001.radikal.ru/i194/1305/17/7db2d9b2e645.gif

особенно интересна вторая анимация, амплитуда раскачки постепенно уменьшается. Исследования показали, что подобный эффект возникает только при определенном соотношении длины пули к ее диаметру.

edit log

asker
4-5-2013 17:43 asker
http://www.hunter.ru/bullet/articles/b_zenith.htm
хороший пример ... видно как важно отношение поперечника к длине ...но еще очень важно поперечник к диаметру оперения. ...
Нехватку стреловидности Вы пытаетесь компенсировать смещением центра тяжести ... все покажет отстрел

edit log

Borisov Andrej
4-5-2013 18:08 Borisov Andrej
К предыдущему посту с ссылкой на хантер.ру
Хорошая статья :-) Год назад, я тоже бы поверил.

edit log

asker
4-5-2013 22:42 asker
Borisov Andrej, Вы не патентовали свои работы? Если да , то хотел бы узнать, много ли мороки?

edit log

Borisov Andrej
4-5-2013 23:08 Borisov Andrej
quote:
не патентовали свои работы?
на мой взгляд здесь нечего патентовать, все что выложил в темах - свободная информация.
bigbadboy
4-5-2013 23:52 bigbadboy
Андрей, прочитал тему с момента своего ухода в нарезняк =) но так и не увидел результатов реального отстрела хоть чего-то. как там дело с практикой?
Borisov Andrej
5-5-2013 00:02 Borisov Andrej
quote:
как там дело с практикой?
до падения ганзы была тема http://guns.allzip.org/topic/171/1129703.html и на питерханте немного http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=63404

edit log

bigbadboy
5-5-2013 20:21 bigbadboy
прочитал... тобишь мы ещё в дальнем плавании, каких-то прорывов к "точным двумстам метрам" не было?
Borisov Andrej
5-5-2013 20:42 Borisov Andrej
quote:
тобишь мы ещё в дальнем плавании

А ничего и не будет, я себе простенькую пулю практически уже сделал, на сотку тоже есть рабочая конструкция - на питерханте занимаются. Мне достаточно того, что я стал понимать, немного, как летает гладкоствольная пуля и уже в сказки и сказочникам не верю.Так же с внутренней баллистикой чуток разобрался, стало понятно как работает комплект пыж+обтюратор, что он должен обеспечивать и как это получить и проверить. Дальше уже не интересно :-)

edit log

bigbadboy
5-5-2013 22:27 bigbadboy
всё предельно ясно =)
урал-2
9-5-2013 03:03 урал-2
quote:
А ничего и не будет

Когда наконец доделают формочку , выложу результаты отстрела.
Neurotic
10-5-2013 01:20 Neurotic
Набросал простую пулелейку почти по примеру #3 из поста от Borisov Andrej , распечатал и попробовал отлить пулю. Конструкцию, правда, не продумал, устал вытаскивать. Внешний диаметр 15мм, вес 20.9гр.
click for enlarge 588 X 441 50.6 Kb picture
click for enlarge 578 X 428 40.4 Kb picture
click for enlarge 624 X 652 74.5 Kb picture

edit log

redheat
10-5-2013 05:21 redheat
Это 3Д-принтер,я так понимаю?
До чего дошёл прогресс...
Borisov Andrej
10-5-2013 13:07 Borisov Andrej
quote:
Внешний диаметр 15мм, вес 20.9гр.
для 20 калибра. В том виде как на фотографии пост 738 - не полетит. Лучше сделать так, использовать общедоступную пластиковую деталь и самую простую форму головной части.

с ребрами должно выглядеть так

и расклепать

edit log

Neurotic
10-5-2013 16:53 Neurotic
почему не полетит? пример 3 вроде же хорошо себя ведёт, отличие здесь только в отсутствии маленького зазора между рёбрами и юбкой. из-за размеров и веса?

Borisov Andrej
10-5-2013 17:36 Borisov Andrej
quote:
пример 3 вроде же хорошо себя ведёт,
моделируется не только поверхность, но и массово-инерционные характеристики. В вашем случае пуля сделана из одного материала - центр тяжести у нее в другом месте, вес тоже отличается, как следствие моменты другие и даже если она точная копия по поверхности варианта три, полетит по другому - с большой долей вероятности опрокинется.
При наличии 3D принтера можно значительно более интересные конструкции смастерить и попробовать пострелять - пусть и экспериментальным образцом. Например "призрака" с прямым оперением - почти "зенит" будет.

edit log

Neurotic
11-5-2013 03:09 Neurotic
понял, на картинках примера 3 небыло разделения по материалам.
"призрак" с прямым оперением - предлагаете распечатать оперение или попробовать изготовить целиком свинцовый вариант?

edit log

Borisov Andrej
12-5-2013 01:23 Borisov Andrej
quote:
целиком свинцовый вариант
не полетит - деформирует при выстреле.
MakYury
16-5-2013 14:15 MakYury
quote:
Originally posted by bigbadboy:

прочитал... тобишь мы ещё в дальнем плавании, каких-то прорывов к "точным двумстам метрам" не было?

Как не было?
Лежит под сукном!
Вопрос производства очень спорен - производить нужно много, а покупать хотят по одной, в коллекцию!

всего страниц: 21 : 123...1112131415161718192021