Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Снаряжение различных пуль Полева и их модификаций ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снаряжение различных пуль Полева и их модификаций
Gvardy
1-1-2012 23:09 Gvardy
первое сообщение в теме:
В теме уважаемого hollowpoint о применении пуль Полева на различных охотах, форумчан постоянно сносило на темы снаряжения патронов этими пулями и результатов их отстрела. Хотя, казалось бы, в инструкциях к этим пулям все описано достаточно четко, существующее разнообразие порохов, пуль разного производства и т.п. делает эту тему весьма актуальной. Следуя разумному совету hollowpoint, предлагаю обсудить, кто как снаряжает эти замечательные пули, т.е. изобретает и модифицирует велосипед. В обсуждении приветствуются даже прописные истины, чтобы не отсылать новичков форума к древним архивам. Не приветствуются отклонения от темы и категорически запрещается некорректность участников обсуждения по отношению друг к другу.
Хотел выложить данные в специальной теме о ППЦЭ, но уже не нашел ее, видимо, автор ее закрыл.

edit log

Sintsov I
30-12-2018 13:02 Sintsov I
По Сунару не скажу, он разный. На упаковке этой пули рекомендовали навеску Сокола - 2.5-2,6г.
Пуля лёгкая, так что пороха надо сыпать много, а Магнума-пороха совсем много.
Yurui54
20-2-2019 15:43 Yurui54
Здравствуйте подскажите пожалуйста где можно приобрести пули полева в не слишком большом объёме и по адекватной цене???!!!! Буду благодарен!!!
PRINCIP
23-2-2019 14:00 PRINCIP
quote:
Originally posted by Yurui54:

где можно приобрести пули полева в не слишком большом объёме и по адекватной цене?


https://forum.guns.ru/forummessage/329/1167218.html
BeS_F
16-10-2019 11:23 BeS_F
Апну тему.

Товарищи, подскажите пожалуйста по снаряжению ППЭЦ и ППЦ-28.
Есть Сунар-42 с навеской 2.15/40. Есть Сокол разных партий с навеской 2,3/35, но скорость по хронографу разная.
Капсюля есть 686, СХ1000 и СХ2000.

Какое снаряжение посоветуете под лето/зиму. Если снаряжать на Соколе, то на том, который побыстрее или наоборот, который помедленнее?

Fabarmoman
17-10-2019 13:31 Fabarmoman
Сокол старый был неплох, а нынешнему доверия мало.Пули Полева у меня неплохо летели на навеске 2,2г Сунар42 (2,1/40 )с кв209 и СХ1000.

----------
fabarmoman

BeS_F
17-10-2019 13:45 BeS_F
quote:
Originally posted by Fabarmoman:

Сокол старый был неплох, а нынешнему доверия мало.Пули Полева у меня неплохо летели на навеске 2,2г Сунар42 (2,1/40 )с кв209 и СХ1000.

Спасибо, уже не надо
Похоже пули бракованные попались

click for enlarge 1000 X 750 65.4 Kb

edit log

Мистер_Пэ
17-10-2019 14:32 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by BeS_F:

Спасибо, уже не надо


Думали что проскочите?
Оргстекло 10мм или стопку 5 штук по 2-3 мм. В каждом городе есть фирма, занимающаяся рекламными конструкциями из оргстекла и прочей лабудой. Там такую мелочевку может и бесплатно отдадут. Тонкое в смысле.
BeS_F
17-10-2019 15:28 BeS_F
Зато теперь понятно, что обкладки пули отделяются сразу после того, как пуля покидает ствол
BeS_F
17-10-2019 15:49 BeS_F
Ещё возник такой вопрос.
Чем выше навеска заряда - тем пуля сильнее отклоняется влево. Это нормально?

Вообще, до какой скорости нужно разгонять ППЭЦ, чтобы она не теряла убойность на 100 метрах?

edit log

Мистер_Пэ
17-10-2019 17:30 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by BeS_F:

Зато теперь понятно, что обкладки пули отделяются сразу после того, как пуля покидает ствол


А что, простите, должно было бы их держать???
Пока пуля движется по стволу, аки поезд в метро, она перед собой гонят воздух, который находился перед ней до выстрела. Перед покиданием ствола все пустоты между деталями пули заполнены воздухом под давлением примерно 10-15 атмосфер. Не пробовали компрессор пальцем заткнуть? А там обычно 8 очков. И палец у вас могучий.
quote:
Originally posted by BeS_F:

Чем выше навеска заряда - тем пуля сильнее отклоняется влево. Это нормально?


Это индивидуально для каждого ствола. Видимо у вас гармоники при выстреле такие, что ведет влево.
Мистер_Пэ
17-10-2019 17:36 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by BeS_F:

Вообще, до какой скорости нужно разгонять ППЭЦ, чтобы она не теряла убойность на 100 метрах?


click for enlarge 1458 X 902 342.6 Kb
Ориентируйтесь на Полева-образные пули близкой массы. (Больше масса - лучше сохраняется скорость) Если совсем грубо - то для изменения начальной скорости просто поднимайте или опускайте кривую. Можно приложить линейку чтобы примерно соответствовала кривой и подвигать вверх-вниз.
Получите скорость на 100 метрах, более-менее реалистично.
Мистер_Пэ
17-10-2019 17:42 Мистер_Пэ
Думаю должно быть примерно как ППШ, только несколько хуже. Где-нибудь 290-300 м/с на 100 м при начальной 450 м/с. 1387 Дж (290 м/с) Это как с бааааальшого револьвера .357mag в упор.
BeS_F
17-10-2019 18:35 BeS_F
Я успел только 4 скорости замерить.
Сунар-42 при навеске 2.0 показал среднюю 435 м/с
при навеске 2.1 показал 447 м/с, а дальше хронограф не захотел работать
Мистер_Пэ
17-10-2019 20:15 Мистер_Пэ
Так а начальная 447 м/с, которая на сотке транслируется в 290 м/с вас устроит?
В принципе можно и испытать...
Пицца вкусная, мне не приедается Если еще соленым огурцом украсить после духовки - ваще огонь!
Это я с небольшого расстояния стрелял, метров 20-25. После первого выстрела пришлось ходить и поднимать мишень. А весит оно 13 килограмм.
BeS_F
17-10-2019 20:17 BeS_F
Вот нашел раскрытые пули после стрельбы.
Дистанция 60 и 85 метров.


click for enlarge 1000 X 691 117.3 Kb

Egorka14
19-10-2019 06:57 Egorka14
Вопрос по снаряжению патрона с пулей Легенда П-6 (это же разновидность пули Полева?).
click for enlarge 1024 X 684 90.1 Kb

Планирую стрелять из ружья 12 калибра с патронником 76мм. Есть гильзы 70мм. Делать так как на картинке я не хочу, планирую подрезать гильзу и закатать край. Но тогда она будет миллиметров 65... Это допустимо? Навеску думаю сделать 2,2 грамма Сокола. Релоадом 12к занимаюсь впервые, до этого релодил только 366ТКМ.

edit log

Borion
19-10-2019 13:13 Borion
А зачем подрезать? Закручивайте 70 мм гильзу как есть.
Egorka14
19-10-2019 14:40 Egorka14
quote:
Originally posted by Borion:

А зачем подрезать? Закручивайте 70 мм гильзу как есть


но там будет расстояние от пули до края скрутки, я думал нужно исключить возможность смещения пули, что бы порох не болтался по гильзе.
Borion
19-10-2019 18:01 Borion
Закручивать нужно до упора, пока завернутый край гильзы не упрется в обкладки пули.
Egorka14
19-10-2019 21:16 Egorka14
quote:
Originally posted by Borion:

Закручивать нужно до упора, пока завернутый край гильзы не упрется в обкладки пули

вот у меня и вопрос, если гильза будет 60-65 мм это критично для стрельбы пулей с навеской 2,2 грамма сокола из патронника 76 мм?

Borion
19-10-2019 21:35 Borion
quote:
Изначально написано Egorka14:
вот у меня и вопрос, если гильза будет 60-65 мм это критично для стрельбы пулей с навеской 2,2 грамма сокола из патронника 76 мм?

Так в чем проблема закрутить до упора гильзу 70 мм? Пуля Полева рассчитана под закрутку гильзы 70 мм, укорачивание не требуется. У меня складывается ощущение, что у вас неправильное представление о том, как должен закручиваться патрон. Критичности в укороченной до 60-65 мм гильзы, конечно, нет, ружье выстрелит таким патроном без проблем. Но применительно к данной пуле это бессмысленно и результаты стрельбы не улучшит, скорее наоборот может ухудшить.

edit log

BeS_F
19-10-2019 21:40 BeS_F
quote:
Originally posted by Borion:

Но применительно к данной пуле это бессмысленно


В подствольный магазин больше влезет
Egorka14
19-10-2019 21:42 Egorka14
quote:
Originally posted by Borion:

Так в чем проблема закрутить до упора гильзу 70 мм

Вы видели картинку заводского патрона, которую я приложил к первому посту? Там миллиметров 10 закрутить нужно, не много ли?

Egorka14
19-10-2019 21:44 Egorka14
quote:
Originally posted by Borion:

У меня складывается ощущение, что у вас неправильное представление о том, как должен закручиваться патрон

Возможно, но профильный раздел читал и готовые пулевые патроны видел/разбирал/стрелял.

Borion
19-10-2019 21:45 Borion
quote:
Изначально написано Egorka14:
Вы видели картинку заводского патрона, которую я приложил к первому посту? Там миллиметров 10 закрутить нужно, не много ли?

Естественно, видел. Но мне и видеть не нужно, я сам снаряжал пули Полева и знаю, как их снаряжают патронные заводы. И 10 мм это еще немного при закрутке пуль. Бывает и 20 мм закручивают и ничего, загляните в тему про пулю Ширинского-Шихматова, например.

quote:
Изначально написано Egorka14:
Возможно, но профильный раздел читал и готовые пулевые патроны видел/разбирал/стрелял.

Ну если видели, то непонятно, откуда такой вопрос возник. Достаточно посмотреть на сборку пуль Полева КЗОРС и СКМ. Ну и для сравнения посмотреть, например, на глубину закрутки пуль типа Бреннеке.

quote:
Изначально написано BeS_F:
В подствольный магазин больше влезет

А не факт, кстати.

edit log

BeS_F
19-10-2019 21:54 BeS_F
вот
click for enlarge 1000 X 717  61.9 Kb
Egorka14
20-10-2019 11:14 Egorka14
Всем спасибо за ответы, все получилось.
click for enlarge 1707 X 1280 171.0 Kb


Нужно было просто попробовать, все там нормально с размерами. Я смотрел импортный патрон, так там пороха в три раза меньше по объёму чем сокола, поэтому вопросы и возникли.

edit log

Aufwiegler
21-10-2019 17:13 Aufwiegler
...а вот закрутку все-таки стоит купить нормальную.
Мистер_Пэ
21-10-2019 20:14 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Aufwiegler:

а вот закрутку все-таки стоит купить нормальную

+1
Моя самопальная матрица может катать вот так

click for enlarge 1707 X 1280 159.1 Kb
При том что пулька длинная - на закрутку оставалось 5 мм всего в 70 мм гильзе.
Такой вот процесс

edit log

Goblin_13
2-11-2019 14:52 Goblin_13
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Думали что проскочите?
Оргстекло 10мм или стопку 5 штук по 2-3 мм. В каждом городе есть фирма, занимающаяся рекламными конструкциями из оргстекла и прочей лабудой. Там такую мелочевку может и бесплатно отдадут. Тонкое в смысле.

из личного опыта.
Я бы посоветовал дюйм\25мм. И не оргстекла а поликарбоната...
Мистер_Пэ
2-11-2019 15:04 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Goblin_13:

И не оргстекла а поликарбоната...


Согласен.
На самом деле можно пойти и купить самые дешманские защитные очки. Типа строительные. На ютубе можно найти много видеороликов как по таким очкам стреляют дробью. Один раз - мелкие номера держат.
BeS_F
2-11-2019 15:10 BeS_F
Мне проще экран поменять 230 рублей всего стоит.
Хронограф снова в строю. Благо замена экрана происходит за 5 минут.
Мистер_Пэ
2-11-2019 17:00 Мистер_Пэ
Ну это если йопнуло экран... А если нет?
Вообще если все так просто - сделайте экран на длинных проводах и кладите его на землю перед собой так, чтобы было видно.
BeS_F
2-11-2019 17:51 BeS_F
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:
Ну это если йопнуло экран... А если нет?
Вообще если все так просто - сделайте экран на длинных проводах и кладите его на землю перед собой так, чтобы было видно.

Если пойти дальше, то моему хронографу вообще экран не нужен, он умеет запоминать данные или передавать их в ноутбук

Погранец223
6-11-2019 16:03 Погранец223
Народ, сколько сокола сыпать под Полева 6У? полётный вес 36 гр.на банке 2.3/35,так и сыпать или чуть больше?
батюшка
6-11-2019 21:09 батюшка
quote:
Originally posted by Погранец223:

сколько сокола сыпать под Полева 6У? полётный вес 36 гр


Точно П-6 "усеченная", а не П-6 магнум (она в сборе 40 грамм, полетная масса грамм на 5 меньше)?
click for enlarge 960 X 1280 95.3 Kb
Эта мишень висит в магазине КЗОРС. Отстрел и надпись были сделаны самим Полевым. Обратите внимание на массу пули 6У- 33 грамма, и навеска Сокола- 2.1 г

edit log

Погранец223
7-11-2019 08:59 Погранец223
quote:
Изначально написано батюшка:


Точно П-6 "усеченная", а не П-6 магнум (она в сборе 40 грамм, полетная масса грамм на 5 меньше)?

Точно 6у!33 гр.свинцовая часть,с хвостовиком 36 гр.

Borion
7-11-2019 15:09 Borion
6У 33 г в сборе должна быть.
батюшка
7-11-2019 16:31 батюшка
quote:
Originally posted by Погранец223:

6у!33 гр.свинцовая часть


Ну значит формам литьевым в очередной раз пришёл конец...На сколько мне известно, несколько лет назад СКМ уже возвращал с рекламациями КЗОРСу 20 тысяч пуль по такой причине, когда пули одного калибра из-за пришедших в негодность литьевых форм, стали иметь массу на калибр выше. Полева уже почти два года нет в живых. Следить за качеством продукции наверно некому.
Думаю год от года качество пуль, выпускаемых кзорсом будет хуже и хуже
Borion
7-11-2019 19:58 Borion
Мда, печально.

Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Снаряжение различных пуль Полева и их модификаций ( 10 )