Алексей Коряжемский
|
2-8-2011 15:51
Алексей Коряжемский
Очень интересно, опыт использования Пули Полева стальной (ППСт) на охоте, в тире и т.д. Друзья поделитесь советами. С Ув.
|
|
PRINCIP
|
Originally posted by Алексей Коряжемский:
на стенде
Может в тире?
|
|
Алексей Коряжемский
|
3-8-2011 08:39
Алексей Коряжемский
Вы правы, но суть вопроса не меняется.  Просто давно идут споры (но все на уровне слухов), какая пуля лучше, Стальная - ППст или свинцовая. Р.S. Интересно не мне одному. С Ув.
|
|
кузя
|
На данный момент ППСт это фантастика. В смысле её много кто пользовал, но купить уже не реально. И если контора (не буду писать название) ими займется, они будут стоить космос. Если не прав, пусть дядя Витя меня поправит  Летают хорошо. В тире стабильно дают кучу 4-6см на полтийнике. На охоте мужик стрелял лося, метров с 20-25. Попал по лёгким, кровищи с обоих сторон фонтан. Сохатый прошел метров 40-50 и лег. Всё по рассказам, поскольку сам там не был. Патрон собран был мной, на Соколе с навеской "по банке". Ружье Rem-870, цилиндр с напором. По поводу какая лучше... Та которую сейчас можно купить
|
|
PRINCIP
|
Originally posted by кузя:
Если не прав, пусть дядя Витя меня поправит
Не посчитайте рекламой, но в АРТЕМИДЕ она лежит по 36 руб/штука. На ул. Тимирязевской... .
|
|
кузя
|
Тогда для охоты, я б выбрал именно её. Но мне теперь только стоперы нужны  Красную мне подарили, на ДР  Сказали, раз сам не хочешь, тогда заставим  Но обязуюсь гладь не забрасывать и бэта-тестером в теме быть
|
|
Алексей Коряжемский
|
4-8-2011 07:18
Алексей Коряжемский
Большое спасибо, что откликнулись. С Ув.
|
|
123men
|
Самые точные из всех что я пользовал оказались именно ППст,4 пробоины касаются друг друга,все в диаметр пачки сигарет,дистанция 50 м,сняряжал сам не магазинские,у нас их сроду и небыло.Спасибо Виктору Ивановичу за предоставленные пульки),на мой взгляд они самые точные,даже гризли-40 почему то хуже полетела.Все через парадокс разумеется.
|
|
Алексей Коряжемский
|
6-8-2011 09:03
Алексей Коряжемский
Уважаемый 123, а не могли бы Вы сообщить способ снаряжения. С Ув.
|
|
123men
|
Самое интересное все 4 патрона с разным снаряжением,щас дам ссылку. shooting 200m
|
|
Алексей Коряжемский
|
9-8-2011 08:42
Алексей Коряжемский
Поснаряжал пульки ППст, пострелял, мне очень понравилось. Для моих охот они мне очень подходят. МуЖчины, выручайте, как бы и где мне их еще прикупить А ? Можент через инет, или ещё как, но очень надо.С Ув.
|
|
Crafter
|
ППст пули что надо, снаряжал на Соколе, Сокол - 2.40-2.46гр. Оружие (Вепрь 205-01, цилиндр). С 30 метров пробивает одну стенку трубы (5мм).
|
|
123men
|
Я же говорю пульки зачетные,а что на них щас такой диффицит? Про трубу,а она случаем не ржавая? И странно что не отрекошетила.
|
|
Crafter
|
Не, труба не ржавая, труба диаметром 325мм использовалась как стакан под бетонную опору линии электро-передачи. Стрелял два раза, один раз пошла вскольз, пробоина тоже получилась за счет смятия и разрыва металла. А второй раз попал по центру, дырка была почти ровная, как от пули 12.7мм (КПВТ).
|
|
Алексей Коряжемский
|
9-8-2011 18:22
Алексей Коряжемский
что на них щас такой диффицит?
Может и не диффецит, просто я их выписывал через инет-маг. а сейчас их там нет. А в свободной продаже у нас и подавно нет. С Ув.
|
|
PRINCIP
|
Originally posted by Алексей Коряжемский:
Можент через инет, или ещё как, но очень надо.С Ув.
Если купить в Артемиде и потом пересылать почтой - "золотая" получится в итоге пуля.. .
|
|
white71
|
Не, труба не ржавая, труба диаметром 325мм использовалась как стакан под бетонную опору линии электро-передачи. Стрелял два раза, один раз пошла вскольз, пробоина тоже получилась за счет смятия и разрыва металла. А второй раз попал по центру, дырка была почти ровная, как от пули 12.7мм (КПВТ).
Прошу прощения,только КПВТ калибр имее 14,5 clubs.ya.ru
|
|
dgek8
|
Что толку от точности пули,если её нельзя купить без проблем  ,и проверить  .
|
|
xant-1966
|
17-9-2011 08:54
xant-1966
как от пули 12.7мм (КПВТ).
Ну перепутал с НСВ-12,7 всяко бывает только КПВТ калибр имее 14,5
|
|
Leshik
|
Originally posted by Алексей Коряжемский:
Очень интересно, опыт использования Пули Полева стальной (ППст) на охоте, в тире и
где бы найти такую пулю
|
|
Dmitrii_K
|
5-10-2011 12:23
Dmitrii_K
+1, интернет магазин бы, а то в нашем захолупенске про такую и не слыхивали. Вроде как можно стрелять с сужения до 1 пишут, а то мне с 34-ки пулять, можно ?
|
|
Алексей Коряжемский
|
5-10-2011 17:53
Алексей Коряжемский
Я в свое время выписал через инет 20 шт., понравились. А сейчас где найти хрен знает.С Ув.
|
|
Алексей Коряжемский
|
7-10-2011 08:52
Алексей Коряжемский
Точно. Спасибо большое Antonij. С Ув.
|
|
Dmitrii_K
|
15-10-2011 12:49
Dmitrii_K
Спасибо Antonij! заказал у них. Так есть ли уже точные данные по пули в реальных охотах, шьет???
|
|
Berkyt.68
|
19-10-2011 11:30
Berkyt.68
Originally posted by Antonij:
Может здесь?
Спасибо за ссылку
|
|
pipneogen
|
25-10-2011 15:20
pipneogen
Пробовал кто-нибудь из сайги 12 к стрелять?
|
|
ДЕМ
|
Originally posted by кузя: На данный момент ППСт это фантастика. В смысле её много кто пользовал, но купить уже не реально. И если контора (не буду писать название) ими займется, они будут стоить космос. Если не прав, пусть дядя Витя меня поправит  Летают хорошо. В тире стабильно дают кучу 4-6см на полтийнике. На охоте мужик стрелял лося, метров с 20-25. Попал по лёгким, кровищи с обоих сторон фонтан. Сохатый прошел метров 40-50 и лег. Всё по рассказам, поскольку сам там не был. Патрон собран был мной, на Соколе с навеской "по банке". Ружье Rem-870, цилиндр с напором. По поводу какая лучше... Та которую сейчас можно купить 
Присоединяюсь. Пули - СУПЕР! На 50м. при стрельбе через ивовый "карандашник" дали кучу в 10 см. По живности пока не удалось. Стреляли из Бенелли Раффаелло, ствол 760мм., сужение получок. Снаряжались Соколом 2.3 грамма в 76мм. гильзу. Пользуясь случаем, говорю спасибо PRINCIP`у за предоставление последних на тот момент имеющихся у него пуль.
|
|
Pulver
|
Снаряжались Соколом 2.3 грамма в 76мм. гильзу.
ДЕМ, ты из каких соображений в 76мм гильзу заряжал?
|
|
ДЕМ
|
ДЕМ, ты из каких соображений в 76мм гильзу заряжал?
Были новые толстостенные под рукой. 70-е гильзы, импортные, ну очень тонкостенные, настолько, что пули в них шли со свистом.
|
|
Pulver
|
Были новые толстостенные под рукой.
Ясно, я думал у угоду безопасности ствола и соразмерности с патронником.
|
|
ДЕМ
|
Ясно, я думал у угоду безопасности ствола и соразмерности с патронником.
Сам Полев рекомендует избегать соразмерности гильзы с патронником из-за того, что пластиковая гильза при выстреле вытягивается. Поэтому он рекомендует гильзы подрезать на 2-3мм. или заделывать их "шалашиком".
|
|
Pulver
|
или заделывать их "шалашиком".
При всем моем глубочаешем уважении к Виктору Владимировичу и его изобретиниям, абсолютно не понимаю смысла такого закрытия дульца. Во первых, это практически не приемлемо для патрона собраного для охоты, для П/А так вообще однозначно. Во вторых, все пули этого семейства(кроме ППст её не только не заряжал, но даже в руках пока не держал, поэтому не знаю на сколько плотно она сидит в гильзе) хорошо удерживаются в гильзе вообще без всяких шалашиков и закруток. В третьих, величина силы требуемой для раскрытия разных типов заделки дульца будь то звезда, закрутка или шалашик на фоне Рmax настолько мала, что учитывать её нет смысла и это давно уже не обсуждается. Если кто обьяснит мне смысл преимущества шалашика перед закруткой или вообще без закруктки буду очень признателен.
|
|
ДЕМ
|
Если кто обьяснит мне смысл преимущества шалашика перед закруткой или вообще без закруктки буду очень признателен.
Я так понимаю, смысл только в том, что так заделывать легко и какое-никакое удержание пули. Сам Полев в этом вопросе не категоричен. То есть он допускает завальцовку при условии, что гильза несколько укорочена. Вот слова Полева: "Бумажная гильза не удлиняется или не вытягивается при выстреле, и поэтому в данном случае нет большой разницы, завальцовывать такую гильзу или нет. Иначе обстоит дело с пластмассовой гильзой. Кстати, обратить внимание на это явление в свое время мне подсказал тот же Н.Л.Изметинский. Оказывается, при выстреле, когда раскрывается завальцовка пластмассовой гильзы, она "удлиняется", и ее дульце может заходить в переходный конус пульного входа. Это влечет за собой такие негативные последствия, как скачок давления, зачастую весьма ощутимый, ухудшение кучности боя, сама же пуля в суженном переходе может деформироваться, что, в свою очередь, плохо отражается на точности стрельбы. Теперь на фирме "Тайга" специально для снаряжения данных патронов применяют гильзы по стандарту 67,5 мм. Очень хорошие результаты показали патроны? снаряженные в стрелянные после завальцовки "звездочкой" гильзы. На порох следует поставить пулю, а затем слегка обжать "звездочку", после этого пуля и в гильзе держится прекрасно, и результаты показывает великолепные. В настоящее время я только так снаряжаю для себя патроны на охоту и для соревнований в пятиборье для стрельбы по "Бегущему кабану" и "Стоящей косуле". Подобное снаряжение пригодно не только для "переломных" ружей, но и для полуавтоматов, в частности, патроны отлично "работали" в ТОЗ-87, единственно только в подствольный магазин поместилось не 4, а 3 таких патрона. Результат по кучности - отличный. Исходя из этого, я предложил выпускать патроны с такой "завальцовкой" промышленно. Однако это предложение было отвергнуто ввиду того, что подобная "завальцовка" нетрадиционна и не слишком эстетична, в общем, мне было предложено доработать и "додумать" этот вопрос."
|
|
Alium
|
В третьих, величина силы требуемой для раскрытия разных типов заделки дульца будь то звезда, закрутка или шалашик на фоне Рmax настолько мала, что учитывать её нет смысла и это давно уже не обсуждается.
Т.е если у меня в 70-ой гильзе на закрутку осталось свободного дульца ,скажем, 6 мм - и я в таком варианте собрал патрон. Второй вариант та же пуля, пыж, навеска - и в 76-ую гильзу, где закрутка будет 12 мм. И третий вариант - 12 мм свободного дульца позволят заделать патрон 8-ми лучевой звездой. По-вашему, я получу три одинаковых патрона?
|
|
xant-1966
|
2-11-2011 20:25
xant-1966
величина силы требуемой для раскрытия разных типов заделки дульца будь то звезда, закрутка или шалашик на фоне Рmax настолько мала
30-35 % Рmax не такая уж и маленькая величина.
|
|
Pulver
|
По-вашему, я получу три одинаковых патрона?
Если не учитавать влияние длинны гильзы на вход пули из патронника в ствол - да. Величина амортизации во всех трех приведеных Вами случаях будет абсолютно одинаковой, поэтому формирование Pmax тоже будет практически одинаковым. 30-35 % Рmax не такая уж и маленькая величина.
Откуда такие цифры? Есть ли разница между звездой и закруткой при одинаковом ходе амортизации?
|
|
xant-1966
|
2-11-2011 20:51
xant-1966
|
|
Pulver
|
Угадайте с трёх раз. .. . И ещё где-то встречалось.
Не, ну зачем путать кислое с соленым  и вводить людей в заблуждение? Во всех приведеных Вами примерах за счет заделки дульза менялась величина хода амортиза-ЦИ-И. Мы здесь вроде как о том, что этот ход во всех случаях постоянен и заложен конструктивом конкретной пули. Про осаживание до упора пули на хвостовик, .. . не будем, слава богу ума для этого не у всех хватает  .
|
|
xant-1966
|
2-11-2011 21:44
xant-1966
Мы здесь вроде как о том, что этот ход во всех случаях постоянен и заложен конструктивом конкретной пули.
Вот и я про то. Но это только говорим.... Вот отстрелять например Полева (любую из них) с замерами... при разнообразной завальцовке. Тогда можно говорить конкретно и предметно. А гадать можно по всякому.
|
|
|