Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
баллистика гладкого

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

баллистика гладкого

П.П.Гарин
P.M.
18-11-2010 20:48 П.П.Гарин
Уважаемые коллеги!
Хотел бы узнать у спецов по стрельбе из гладкого пулей.
Вопрос таков -при стрельбе из гладкого ствола, сужение ноль или чуть напор, пулей Полева (1,2,)или иной, попадание в "10" на 50м.
На сколько отклониться пуля вниз при стрельбе на 100м,с тех же параметров?
С ув.
svv151
P.M.
18-11-2010 22:29 svv151
"Сокол" 2,55 гр. -10 градусов. Масса пуль одинакова. Различие СТП на дистанции 105 м по вертикали 30 см (на 50 м СТП совпадают). Такое различие для двух вариантов "Полева-2" производства КЗОРС. Посему на Ваш вопрос точного ответа ("с тех же параметров") нет.
click for enlarge 300 X 311 57,8 Kb picture

П.П.Гарин
P.M.
19-11-2010 18:42 П.П.Гарин
Originally posted by svv151:
"Сокол" 2,55 гр. -10 градусов. Масса пуль одинакова. Различие СТП на дистанции 105 м по вертикали 30 см (на 50 м СТП совпадают). Такое различие для двух вариантов "Полева-2" производства КЗОРС. Посему на Ваш вопрос точного ответа ("с тех же параметров") нет.

Немного не понял ваш ответ. Падение траектории на 100м будет 30см?
Или разница попаданий на 100м между пулями 30см,когда на 50м обе в точку?Проясните.
Упростим задачу.
Ровный ствол, одноствольного гладкоствольного ружья, не п\а.Дистанция 50м.Пуля Полева - 1. С неких прицельных приспособлений попадание в "десятку" на 50м.Температура +8.Заряд стандартный(одинаковый для обеих дистанций).
Вопрос: На сколько уйдет пуля Полева-1 вниз при стрельбе с тех же прицелов на 100м?
Только и всего.
С ув.

Tolan 52
P.M.
19-11-2010 19:05 Tolan 52
Я не спец, но ответ прост, стрельнуть на 100м.и померить!
SVS1
P.M.
19-11-2010 19:57 SVS1
Originally posted by Tolan 52:
Я не спец, но ответ прост, стрельнуть на 100м.и померить!
Не получится. Для вычисления БК потребуется стрельнуть в мишень на 2-х расстояниях, например, 50м и 100м.
Два измерения и вычисления необходимы, поскольку угол бросания вашего оружия даже Вам неизвестен. Но тут наложится погрешность (различие) выстрелов. Потому придется стрелять много раз.
Проще поставить на 100м хронограф. Разумеется, за защитой.
Давно хотел провести серию таких измерений, но все как-то не получается.
П.П.Гарин
P.M.
19-11-2010 20:02 П.П.Гарин
Originally posted by Tolan 52:
Я не спец, но ответ прост, стрельнуть на 100м.и померить!

Да,очень простой ответ..
Если только до мест -"где стрельнуть" 100-150км.
Пока есть только одно - 30см,и то не понятно. Целый раздел пулевой стрельбы из гладкого и ...
На 25м все стреляете? Или все таки есть кто на 100 балуется?

svv151
P.M.
19-11-2010 20:15 svv151
На снимке баллистическая кривая "Полева-2"(на предыдущем фото она справа). Проведите прицельную линию на высоте Вашего прицельного приспособления (планка, целик-мушка, коллиматор, оптика на высоком кроне) и всё будет видно, и понятно.
500 x 88
P.S.Это результат пристрелки ИЖ-27, верхний ствол, линия прицеливания на 17 мм выше оси ствола.

svv151
P.M.
19-11-2010 20:33 svv151
Или разница попаданий на 100м между пулями 30см,когда на 50м обе в точку?Проясните.

Было три досадных промаха(пули прошли под туловищем) - зверь крутил головой, не мог понять откуда опасность. Дистанция 105 м. Стрелял пулями которые на снимке слева. Предварительно пули были отстреляны по мишени на 50 м и дали такой же результат, как и те, что справа. После такого промаха - мишень на 105 м - разница в СТП 30 см.
dgek8
P.M.
19-11-2010 20:38 dgek8
А,если пороха меньше или больше положить, медленного или быстрого, капсуль сильнее-слабее- картинка ведь изменится.
svv151
P.M.
19-11-2010 20:57 svv151
А ещё температура за бортом, высота над уровнем до края пролитого, длина ствола, время суток - освещенность...
"Полева-1" при стрельбе из МЦ-21 по планке - мушке точка прицеливания и попадания совпадают на 150 м, max подъём пули над линией прицеливания 24 см. Подробности не помню, не записывал. Бал кривую при желании можно примерно прикинуть-нарисовать.

lelik77
P.M.
19-11-2010 22:43 lelik77
Доброго времени суток. До милиметров не замерял ,да и 100м далековато ддя меня. в общем получилось около 60-65 сантиметров. Не претендую на правильность .
Arbusoff
P.M.
19-11-2010 23:04 Arbusoff
Originally posted by svv151:

P.S.Это результат пристрелки ИЖ-27, верхний ствол, линия прицеливания на 17 мм выше оси ствола.


Ага, следующий выстрел из ИЖа будет на 5 см ниже предыдущего, так как ствол нагреется, вытянется и изогнется в сторону холодного. Стрелять надо из 1 ствольного ружья, двуствольное для пулевой баллистики не подходит.
svv151
P.M.
21-11-2010 18:25 svv151
[QUOTE][B]Стрелять надо из 1 ствольного ружья, двуствольное для пулевой баллистики не подходит.

Кто нибудь может назвать модель одноствольного магазинного ружья 12 калибра с вменяемым для пулевой стрельбы спуском? (Не первый раз спрашиваю.)
P.S. Похоже эта ниша на рынке оружия не занята.

SSA1
P.M.
22-11-2010 13:56 SSA1
восемнадцатый ёж. рассказы о тугом спуске - бред. необходимость магазина спорна. если одной пули мало, лучше не стрелять.
Смотритель музея
P.M.
25-11-2010 00:23 Смотритель музея
Originally posted by svv151:

... модель одноствольного магазинного ружья 12 калибра с вменяемым для пулевой стрельбы спуском...


Моссберг.
Модель 695.
Калибр 12х76
Болтовик.
Съёмный металлический магазин на два патрона.
Именно для пулевой стрельбы.. .
швед2
P.M.
25-11-2010 00:38 швед2
Моссберг.
Модель 695.
Калибр 12х76

Подскажите пожалуйста где приобрести, желательно с гладким стволом.

Смотритель музея
P.M.
25-11-2010 00:47 Смотритель музея
Originally posted by швед2:

... где приобрести...

Я брал в ОЛРР одного подмосковного города.. .
Прежний владелец бросил охоту.. .
А так же бросил пить,
Курить,
Матом ругаться.. .
И ушел от нас.. .
В мир иной.. .
:-(

швед2
P.M.
25-11-2010 02:04 швед2
Да,повезло, по доброму завидую!
Вам, а не прежнему владельцу :-)
svv151
P.M.
25-11-2010 20:05 svv151
Моссберг.
Модель 695.

Отсутствует на сайте производителя(mossberg.com).
Иван-60
P.M.
28-11-2010 11:42 Иван-60
Вопрос таков -при стрельбе из гладкого ствола, сужение ноль или чуть напор, пулей Полева (1,2,)или иной, попадание в "10" на 50м

У меня несколько другие данные. По Полева 1, 50 м - 1.86 см, 75 м - 4.76 см,100 м - 9,64 см. По Полева 2, 50 м - 1,50 см, 75 м - 3,60 см, 100 м - 7,20 см. Взято В. П. Костенко "Пули для гладкоствольного охотничьего оружия"
Иваныч Баский
P.M.
28-11-2010 18:41 Иваныч Баский
Originally posted by Иван-60:

У меня несколько другие данные.. . По Полева 2, 50 м - 1,50 см, 75 м - 3,60 см, 100 м - 7,20 см


Мы с товарищем отстреливали ППЦ на 100 м. из двустволки Браунинг-Голд. Все 10 выстрелов легли в круг 20 см. На удивление по центру. То есть, 7.2 см это верная цифра.
svv151
P.M.
28-11-2010 22:09 svv151
"Иван-60"
У меня несколько другие данные. По Полева 1, 50 м - 1.86 см, 75 м - 4.76 см,100 м - 9,64 см. По Полева 2, 50 м - 1,50 см, 75 м - 3,60 см, 100 м - 7,20 см. Взято В. П. Костенко "Пули для гладкоствольного охотничьего оружия"
Судя по цифрам - это превышение пули над линией прицеливания на соответствующих дистанциях, то есть если у ружья точка прицеливания и попадания совпадают на 100м, то пуля поднимется по траектории на 7,2 см. Непонятно почему "другие данные". Проведите на моём рисунке прицельную линию на 100 метров и получите примерно теже данные, что и в упомянутой книге.
Иван-60
P.M.
29-11-2010 11:35 Иван-60
и получите примерно теже данные,

Согласен. При наличии баллистического коэффициента все можно посчитать на бал. калькуляторе, в зависимости от точки пристрелки с оптикой. Не могу найти по Полева, где то был

Fil55
P.M.
29-11-2010 12:50 Fil55
А есть такие данные по ППЦ(Э), ППСт и пуле Шашкова? Если есть у кого, то киньте пожалуйста. И с указанием на сколько пристрелян "0".

Иван-60
P.M.
29-11-2010 15:29 Иван-60
Специально ППц не пристреливал, но на 50 м шла ниже Полева сантиметров 5 - 10, значит верней всего, что скорость ниже
Fil55
P.M.
29-11-2010 16:02 Fil55
Спсибо!
svv151
P.M.
29-11-2010 19:26 svv151
Не могу найти по Полева, где то был

В теме "Снаряжение пули Полева-2(3)" на 3 странице пост 53.
talks3.guns.ru
Иван-60
P.M.
29-11-2010 20:31 Иван-60
на 3 странице пост 53.

Прочитал с интересом. Возникло два вопроса.
1 Как себя ведет пуля за пределами от 75 до 200 метров
2 Есть ли разница старой пули, скажем до 2005 года и обновленной с юбкой под половинки контейнера
svv151
P.M.
30-11-2010 07:43 svv151
1 Как себя ведет пуля за пределами от 75 до 200 метров

Прочтите здесь talks3.guns.ru пост 237.
Могу добавить, что на 200 м стрелял 2 раза пулей 1994 года - пришла ниже точки прицеливания на 45 см (совпадает с бал. калькулятором).
2 Есть ли разница старой пули, скажем до 2005 года и обновленной с юбкой под половинки контейнера

Стрелял пулями 1994 года выпуска - точка прицеливания и попадания совпадают на 135 м, пулями 1995 года выпуска - точка прицеливания и попадания совпадают на 125 м. Брал 20 пуль 2009 года - на 50 м (пристрелка)результат, как у предыдущих, а на больших дистанциях миномётная траектория - отдал остатки патронов для тренировочной стрельбы. Патроны с юбкой под половинки контейнера 2010 года пока не пробовал, так как уверен полетят не лучше образца 2009 года (голова то одна и та же).Основные отличия: - 1.у пуль 1994-1995 поддон-обтюратор не "цепляется" за хвостовик-стабилизатор, а у новых приходится убирать лишнее (с поддона). - 2.форма "свинцовой головы". - 3. хвостовик у "головы" был покороче. - 4.внутри хвостовика были винтообразные выступы для надёжного соединения с головной частью (Виктор Полев добавил их потому, что при стрельбе из ижевских ружей с крутым-непологим чоком хвостовик иногда отделялся от пули). На снимке виден их след.
P.S. После 21.00 по столичному не могу зайти (зарегистрироваться) на форум - глючит.
102 x 191

Иван-60
P.M.
30-11-2010 11:10 Иван-60
Мне еще показалось, что после 80 - 90 метров пулю уводит в право, но стрелял с парадокса. У меня осталось пять штук старого образца, сижу, ломаю голову, чем теперь стрелять

svv151
P.M.
30-11-2010 11:31 svv151
Мне еще показалось, что после 80 - 90 метров пулю уводит в право, но стрелял с парадокса

На этот вопрос будем ждать ответы других стрелков.
Ещё в детстве заметил, если стреляю из чужой винтовки, то пуля уходит вправо на 4мм, на дистанции 50м. И наоборот, если из пристрелянной мной винтовки стреляет другой стрелок, то у него пули уходят влево на те же 4мм. Слышал, что с таким дефектом зрения кто-то был в юношеской сборной страны. Как это называют медики не знаю. И всё бы ничего, но с годами всё правее и правее. Интересно оптика поможет?
Иван-60
P.M.
30-11-2010 20:27 Иван-60
Интересно оптика поможет?

Мне помогает, тонкие нити сомо то
alex_0459
P.M.
2-12-2010 11:51 alex_0459
Интересно оптика поможет

С оптикой оно конечно получше будет на открытом увод поболее...
Тут свой ижк 16к отстреливал, Полева16,было 4шт,стыдно сказать, но на 30м в мишень 40х50 попасть не смог.. . Хотя дробом нормально. До сих пор соображаю в чем засада. Жаль пулек мало было Может на 50м оно инормально б шло, но.. .
[B][/B]

Иван-60
P.M.
2-12-2010 15:35 Иван-60
До сих пор соображаю в чем засада

Любую оптику, нужно выставлять и потом пристреливать. Я всегда беру коробку от холодильника. Ставлю на ней точку, размером с 5 руб. В зависимости от точности установки, пристрелка обычно 10 хватает на одну дистанцию, на последующие 3, 5
alex_0459
P.M.
2-12-2010 17:14 alex_0459
Любую оптику, нужно выставлять и потом пристреливать. Я всегда беру коробку от холодильника.

Ну мыж не могем каждый раз по стенке от холодилы таскать.. .
Иван-60
P.M.
3-12-2010 10:40 Иван-60
коробку от холодильника

картонную
Ну мыж не могем каждый раз по стенке от холодилы таскать.. .

Тода ой ))))
alex_0459
P.M.
3-12-2010 13:26 alex_0459
Тода ой ))))

А по серьезному, обычно таскаю обои50х50 И то бывает не хватакет.. .
Иван-60
P.M.
3-12-2010 20:20 Иван-60
А по серьезному,

Пристрелка начинается с установки, можно и метр на метр не попасть, из за этого и большой размер мишени. Рассчитывать на поправки сильно не стоит, нужно качественно выставить, на качественном кроне. Тогда и запас поправок будут, и сбиваться, как всегда в самый ответственный момент не будет
хуанито
P.M.
4-1-2011 23:18 хуанито
.
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям