вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Последний вариант ППЦ
PRINCIP
19-6-2009 00:21 PRINCIP
первое сообщение в теме:
Спортивный вариант. Вес в сборе 28г:

https://forum.guns.ru/forums/i...35051_18358.jpg

Охотничий экспансивный вариант. Вес в сборе 32г:

https://forum.guns.ru/forums/i...35051_18359.jpg

edit log

StalinStalin
14-8-2009 07:17 StalinStalin
Кстати для многих это основная причина по которой не любят 16к.,никогда под него ничего нет. А порой такие интересные ружья в этом калибре попадаются.
Санёк62
14-8-2009 11:28 Санёк62
Вот, вот.Предложили Бекас-помпа, два ствола, почти новое(около ста выстр.)в 16 калибре, халява!А дельных боеприпасов нет, нет если поискать, то найти можно, но...............похоже гимор, этот 16 калибр.
Катран
18-8-2009 18:33 Катран
Товарищи Я тут в книжке Трофимова вычитал что патроны с пулей можно вообще не завальцовывать и они от этого только точнее летят????? Кто нибудь сравнивал??
bensi
21-8-2009 08:17 bensi
quote:
И где же такие славные матрицы для закруток взять?

я тож такую хачу

PRINCIP
21-8-2009 14:58 PRINCIP
quote:
Originally posted by Катран:

Товарищи Я тут в книжке Трофимова вычитал что патроны с пулей можно вообще не завальцовывать и они от этого только точнее летят????? Кто нибудь сравнивал??


Виктор Полев только так и стреляет и всем рекомендует... для самоснаряжальщиков. А вот серийные заводы не могут не закручивать - ТУ и другие нормативные документы не позволяют.
Катран
23-8-2009 23:49 Катран
Спасибо.
mefistofel
24-8-2009 06:42 mefistofel
я таким патронам не доверяю... нормальный закрученный никогда не саморазберется, а такой????
NikolayR
24-8-2009 10:42 NikolayR
Доброго времени суток коллеги! Разрешите представить на Ваш суд результат отстрела пуль ППЦ. Расстояние 70 метров, ружьё МР 18 М-М (чок), открытый прицел, сидя с колена, серия из 4-х патронов. Наибольший диаметр окружности 185 мм, наименьший 38 мм, удаление от окружности до окружности 25 мм(лист формата А4). Извиняюсь за мишень, отстрел производился в моросящий дождь, немного испачкал.
click for enlarge 764 X 1089 91,3 Kb picture
Виктор Иванович со словами искренней Благодарности Вам!!!
----------
С уважением, Николай.

edit log

kerush1
24-8-2009 18:55 kerush1
NikolayR,будте добры - какой порох, навеска(если "сокол",то какой),как закрывали гильзу. Заранее благодарен.
NikolayR
25-8-2009 21:34 NikolayR
quote:
kerush1

quote:
NikolayR,будте добры - какой порох, навеска(если "сокол",то какой),как закрывали гильзу. Заранее благодарен.

Порох "Сокол" ГОСТ 22781-77 (2,3 гр на 35 гр дроби для 12 к), навеска 2,1 грамма, гильза завольцовывалась настольной закруткой, обычной матрицей.

----------
С уважением, Николай.

kerush1
26-8-2009 00:34 kerush1
Спасибо за ответ, будем пробовать.
PRINCIP
26-8-2009 10:13 PRINCIP
quote:
Originally posted by mefistofel:

нормальный закрученный никогда не саморазберется, а такой????


Не было случаев... если только выпадало из латуньки ))))
freediverhunter
27-8-2009 00:02 freediverhunter
здравствуйте эти пули хорошо снаряжать в стреляную гильзу которая ранее была зажата звездой потом
УПСом дожимаем старую звезду и всё к сожалению в п/а такой метод не подходит если только первый патрон в ствол а впереломках самое то

edit log

Gishu
27-8-2009 00:04 Gishu
Если миллиметра на три укоротить гильзу, или стрелять с 76-го патронника 70-м патроном, то точность от закрутки не страдает.
Виталий М
27-8-2009 02:25 Виталий М
Гильза 70мм(патронник 70мм), ТОЗ 34-12(1977г.в.).Пуля "крайняя ППЦ". Стрельба стоя без упора около 40 метров сдвойками из обоих стволов... Касание пробоин в 3-х сериях, в 2-х сериях разлёт пуль не более чем на диаметр.
П.С. Для сведения спорщиков и интересующихся... Отстреля пуль ППЦ(Э) и "крайняя ППЦ" дали равное заглубление в сосновый ствол(обрезок ствола) примерно на 90...100мм. Пули ППЦ(Э) увеличили свой диамер примерно до 20...22мм.,хвостовики на головке остались. "Крайние ППЦ" повреждены мало, диаметр около 15мм., хвостовики на месте. Для сравнения была отстреляна пуля "Барибал 40"... Результаты очень похожие, только входное несколько больше
George_66
27-8-2009 09:11 George_66
45-50м стрельба с колена прицел планка-мушка.
click for enlarge 980 X 735 198,9 Kb picture
click for enlarge 980 X 735 138,8 Kb picture
click for enlarge 980 X 735  84,8 Kb picture
click for enlarge 980 X 735 142,7 Kb picture
click for enlarge 980 X 735 107,5 Kb picture
StalinStalin
27-8-2009 21:40 StalinStalin
Кучно... Что за ружьё?
George_66
28-8-2009 09:38 George_66
quote:
Originally posted by StalinStalin:

Что за ружьё?


Fabarm Lion H368
михаил206
12-9-2009 16:40 михаил206
а по зверю пробовал кто нибудь данные пули? кокова убойность,
остонавливающее действие? на последнем снимке какая модель пули?
с уважением.
PRINCIP
12-9-2009 16:45 PRINCIP
quote:
Originally posted by михаил206:

на последнем снимке какая модель пули?


ППЦ(Э)
Fusilier
16-9-2009 00:35 Fusilier
quote:
Originally posted by Санёк62:

А дельных боеприпасов нет, нет если поискать, то найти можно, но...............похоже гимор, этот 16 калибр.


Не гимор, а руководство к действию. Я бы сам лил пули и крутил самокрут какой нравится мне, а не дяде с завода . Считаю, что обилие боеприпасов в 12к действует гораздо хужее - народ развращается, капризничает - подай то, хочу сё и т.д. Мягкотелость развивается... А владелец 16к как волк матерый - напружинен, в глазах азарт, все время в поиске В общем, самокрут - вот сетлое завтра 16к! С ув. Д.А. (несчастный владелец 12к)...
Санёк62
17-9-2009 13:30 Санёк62
quote:
Originally posted by Fusilier:

Не гимор, а руководство к действию. Я бы сам лил пули и крутил самокрут какой нравится мне, а не дяде с завода . Считаю, что обилие боеприпасов в 12к действует гораздо хужее - народ развращается, капризничает - подай то, хочу сё и т.д. Мягкотелость развивается... А владелец 16к как волк матерый - напружинен, в глазах азарт, все время в поиске В общем, самокрут - вот сетлое завтра 16к! С ув. Д.А. (несчастный владелец 12к)...

Ну это кому как, для меня лично-обилие благо, а не вред. А на счёт расслабиться........ попробуй расслабься, когда столько всего надо перепробовать и подобрать что-то одно именно для своего ружья. Да и зачем бегать с выпученными глазами в поиске неизвестно чего, когда всё есть на форуме(у Виктора Ивановича, или пулелейки у других)или в магазинах. Самокрутом тоже занимаюсь(только пулевые).Вообще я считаю, что в 21 веке не должно бегать и искать, а должно придти и купить, да и времени практически нет.
Сейчас перешёл на 20 калибр, так что бегать всё равно приходится.

AFINAGEN
24-9-2009 11:33 AFINAGEN
Виктор Иванович, доброго времени суток! Как бы нам получить ваши пули в Казахстан, а точнее в Алмату. У нас с пулями на 12 кал. напряженка. Был АЗОТ-практик в сборе и тот пропал, за импортные пули опять же в сборе дерут три шкуры, пули полева встречал в только 16 кал. Вот и созрел данный вопрос. Могу собрать заказик и оплатить, а вот доставка... может парвозом через проводников?
Agava
24-9-2009 12:21 Agava
Накрутил давеча ппц(э) от Виктора Ивановича...
Гильза 70 мм, КВ-209, Сокол (2,3х35) 2,0 и 2,1. Отстрелял - всем удовлетворен. Закрутил еще 5 шт. с навеской 2,3, но, перечитав труды уважаемого SVS1, что-то засомневался не многовато ли.
Сам SVS1 молчит, в ПМ не отвечает. У кого какие соображения?
Srat
24-9-2009 12:58 Srat
quote:
пули полева встречал в только 16 кал

а тут их не найдешь...
Andrew Mad
24-9-2009 17:57 Andrew Mad
quote:
засомневался не многовато ли

Коллега, для наших с Вами МР153, ни разу не много. Что касается трудов уважаемого SVS1, то он как-то писал буквально следующее:
quote:Originally posted by hollowpoint:
... Я не боюсь отдачи. Мне не хочется ее терпеть. Это понятно?... И 2,15 на ППЦ и с моим ружьем мне не нравится...

С трудом. Но спишем на особенности восприятия.
Не нравится - не стреляете. Зачем покупали "пушку" 12-го калибра, брали бы поменьше. Нельзя из "пушки" стрелять мелкокалиберными пульками, пшик получается.
Как выяснилось, для ППЦ (с любым ружьем 12К) 2.15г мало, нужно 2.25, да это еще и для резкого "Сокола" 2.2х35.


Вот в этой теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/448819.html

Berkyt.68
24-9-2009 17:58 Berkyt.68
Удобный способ заряжания подкалиберных пуль (типа Полева и ППЦ) 12 кал - досылать пулю на порох гильзой 16 кал (пластиковой или латунной), при этом свинцовая часть не будет осаживаться на хвостовик и можно выдержать необходимое усилие при заряжании.
PRINCIP
24-9-2009 19:54 PRINCIP
quote:
Originally posted by AFINAGEN:

может парвозом через проводников?


Самый простой и лучший вариант.
Давайте в ПМ координаты проводников, но только надёжных...
AFINAGEN
25-9-2009 00:15 AFINAGEN
quote:
Самый простой и лучший вариант.
Давайте в ПМ координаты проводников, но только надёжных...

ОК,только заказ соберу. Стоимость и реквизиты для отправки денежек можете в личку.
Srat
25-9-2009 13:35 Srat
Виктор Иванович, доброго времени суток! я раньше у вас ничего не покупал, но люди посоветовали обратиться к вам как к великому гуру... хотел спросить, а есть у вас пули для 20 калибра (сайга 20, полный чок)? а то в магазинах пулевых патронов 20к выбор вообще мизерный
Srat
25-9-2009 15:03 Srat
плохо
PRINCIP
25-9-2009 22:57 PRINCIP
quote:
Originally posted by yalga:

только Шатун, но он для парадокса.


Меньше чем через месяц появятся вновь колпачки из мягкого свинца.
Srat
26-9-2009 01:32 Srat
тогда я в очереди на пару десятков колпачков
dgek8
26-9-2009 16:10 dgek8
[QUOTE]Originally posted by Agava:

Закрутил еще 5 шт. с навеской 2,3,

Стрелял до 2,4 ружьё пока живо(но 2,4 не в Жару).
dgek8
26-9-2009 16:16 dgek8
Правда на ЖЕВЕЛО и без закрутки.
Agava
27-9-2009 11:42 Agava
Вот что мне ответил уважаемый SVS1:
У Вас оружие "Магнум" и Вы сомневаетесь? Но это так, к слову.
Вообще, я мало испытывал ППЦ(Э), но много "Полева-6". Так вот, последняя обнаруживает лишь некоторое превышение давления на "Соколе" "по банке". Пишу именно "по банке", поскольку, если на банке 2.1х35, то 2.3г будет совсем перебор.
Но ППЦ легче П-6, многие проблемы снимаются.
Вот некоторые результаты, полученные на ранних ППЦ.
Скл 2.1г - 424мс(65МПа), 425мс(65МПа)
Скл 2.2г - 432мс(64МПа), 440мс(66МПа)
Скл 2.3г - 459мс(75МПа), 460мс(77МПа)
Скл 2.4г - 470мс(77МПа), 468мс(75МПа)
Скл 2.5г - 493мс(83МПа), 470мс(73МПа)
Как видите, норма по далению где-то на 2.2г, но для "Магнум" и 2.5г "проскочило".
Однако добавлю, что измерения выполнены при +1 град. Соответственно, смотрите посты по температурным зависимостям. При +20 давление при 2.2г уйдет на предел давления (74).
Не забывайте, что ход амортизации (выдвижение пули) должен быть на максимуме.
Andrew Mad
28-9-2009 12:29 Andrew Mad
quote:
Вот что мне ответил уважаемый SVS1:

Чётко и ясно! Спасибо!
DIV_Guns
7-10-2009 18:24 DIV_Guns
quote:
Последний вариант ППЦ

Виктор Иванович, когда будут в наличии, дайте знать...
михаил206
7-10-2009 23:02 михаил206
привет всем! отстрелял пули ППЦ(э) на днях с 50 метров. гильзу не закручивал, стрелял и колена с навесками 2,1 и 2,2 Сокола(2,3/35). единственное почувствовал разницу между навесками, это отдачу. А так в остальном(куча) все без разницы. Так вот из чего вы исходите подбирая навески ну кроме нужных давлений в стволах и кучи?
PRINCIP
7-10-2009 23:15 PRINCIP
quote:
Originally posted by DIV_Guns:

Виктор Иванович, когда будут в наличии, дайте знать...


Даю знать: приехал пластик, завтра получу головки, послезавтра соберу...
Звоните.