Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Топ 5(пули и их конструкторы) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Топ 5(пули и их конструкторы)
Conduktor
14-5-2009 17:41 Conduktor
Задумался тут над ТОП 5 лучших пуль, точнее их конструкторов, и вот что у меня получилось(в алфавитном порядке):

Блондо
Бреннеке
Майер
Полев
Совестр

Хотелось бы услышать Ваши версии?

----------
С уважением,
Юрий.

edit log

Fusilier
14-5-2009 20:32 Fusilier
Для меня лучшие - мои пули (без ложной скромности, коллега! ), которые разработаны специально для точной стрельбы на средние дистанции (50-70м) из парадокса 12к. Отстрелял уже несколько партий, которые условно назвал П-42, П-43, П-45 соотв. массе пуль. Результаты раз от раза лучше
Все дело в продуманной центровке и геометрии...
Пули самолейные, поэтому и стОят недорого, не требуют никаких прецизионных комплектующих - спецконтейнеров, спецхвостовиков, и т.п.
Вот они:
click for enlarge 448 X 336  19,5 Kb picture
click for enlarge 1170 X 815 130,5 Kb picture
Fusilier
14-5-2009 21:01 Fusilier
quote:
Originally posted by Conduktor:

Задумался тут над ТОП 5 лучших пуль, точнее их конструкторов, и вот что у меня получилось(в алфавитном порядке):
Блондо
Бреннеке
Майер
Полев
Совестр
Хотелось бы услышать Ваши версии?

По поводу Вашего списка... думаю, незаслуженно присутствуют Совестр - дорого и пафосно, Блондо - тупая болванка, Майер - наивная надежда на вращение.
Лучшими здесь выступают Полев - революционная идея и целеустремленность и Бреннеке - ветеран как-никак...
Но главное - напрасно не упомянуты работы В.И.Шашкова, тем более что в последнее время эти пули здОрово прогрессируют. С ув. Д.А.

edit log

Conduktor
14-5-2009 21:17 Conduktor
quote:
Originally posted by Fusilier:

По поводу Вашего списка... думаю, незаслуженно присутствуют Совестр - дорого и пафосно, Блондо - тупая болванка, Майер - наивная надежда на вращение.
Лучшими здесь выступают Полева - революционная идея и целеустремленность и Бреннеке - ветеран как-никак...
Но главное - напрасно не упомянуты работы В.И.Шашкова, тем более что в последнее время эти пули здОрово прогрессируют. С ув. Д.А.


Спасибо за ответ! Значит Полев, Бреннеке, Шашков ... ещё 2-х нехватает

Теперь немного объясню свой перечень:
Совестр, конечно дорого, но это средоточие новаций,
Блондо - за аэтодинамику, стреловидность обратная, а летит ровно
Полев - за грамотный подход: вместо того чтобы бороться с деформацией решил её использовать, и точность, конечно, и сама идея красивая
Бреннеке - 100 лет уже в строю, оч чем-то да говорит,
Майёр - на дозвуке вполне крутится, в оригинале дает неплохую точность,
Можно заменить на Яканиса, или Фостера, или МакЭлвина, или, кстати, Виктора Ивановича Шашкова(хотя ему предпологался отдельный приз зрительских симпатий "За выход к народу")его "пуля Шашкова" с прямыми ребрами, специально чтоб не крутилась - та ещё штучка, хотя полев свои, вроде, "крутит"!? Да и отработка экспансивности, разных типов тоже весомо.

edit log

Conduktor
14-5-2009 21:22 Conduktor
quote:
Originally posted by Fusilier:
Для меня лучшие - мои пули (без ложной скромности, коллега! ), которые разработаны специально для точной стрельбы на средние дистанции (50-70м) из парадокса 12к. Отстрелял уже несколько партий, которые условно назвал П-42, П-43, П-45 соотв. массе пуль. Результаты раз от раза лучше
Все дело в продуманной центровке и геометрии...
Пули самолейные, поэтому и стОят недорого, не требуют никаких прецизионных комплектующих - спецконтейнеров, спецхвостовиков, и т.п.
Вот они:
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002148/2148890.jpg]

Интерерсно будет узнать подробнее о пуле и о её конструкторе, ну и остальных 4-х не забудте

----------
С уважением,
Юрий.

edit log

asoneofus
14-5-2009 21:50 asoneofus
quote:
Originally posted by Conduktor:

Можно заменить на Яканиса, или Фостера, или МакЭлвина, или, кстати, Виктора Ивановича Шашкова(хотя ему предпологался отдельный приз зрительских симпатий "За выход к народу")его "пуля Шашкова" с прямыми ребрами, специально чтоб не крутилась - та ещё штучка, хотя полев свои, вроде, "крутит"!? Да и отработка экспансивности, разных типов тоже весомо.

Не крутится Полева, зачем?

Пуля Fusilier-а, Полева, Шашкова ППЦ - используют один и тотже способ стабилизации.

У Полева и Fusilier-а далеко не самая лучшая конфигурация оголовка для сверхзвука, У Виктора Ивановича ППЦ (не "Э") это просто песня. В "Э" приходится рассекатель вставлять.
Но у всех дозвуковой хвост неважный.

А в общем, Совестр хоть и неплох: но при таких вложениях такой результат?

1) Гуаланди (хоть у меня и не "летит")
2) Шашков (ППЦ)
3) Полев (можно поспорить за 2-е место )
4) Бреннеке родная (хотя, требует переработки на бездым)
5) Фостер и иже с ними, колпачковые (Fusilier вместе с ними)
6) шарик ... а...ая штука

и конечно, вне всякой конкуренции, серия 3БМ-9...48 всётаки, меньше МОА на километре

edit log

Fusilier
14-5-2009 21:54 Fusilier
quote:
Originally posted by Conduktor:

Значит Полев, Бреннеке, Шашков ... ещё 2-х нехватает


Вообще-то из общедоступных мне всегда нравилась Вятка (жаль, конструктора не знаю). Осталось несколько штук еще с советских времен. Есть в этой пуле что-то симпатичное - центровка, юбочка-обтюратор-стабилизатор, всегда хорошо летит хоть из чоков, хоть из парадокса... И уж - простите за кондовость - очень люблю шар, самый простой, гладкий, калиберный. С ув. Д.А.
Fusilier
14-5-2009 22:12 Fusilier
quote:
Originally posted by asoneofus:

У Полева и Fusilier-а далеко не самая лучшая конфигурация оголовка для сверхзвука


Вы правы, коллега. Аэродинамика полусферы далека от идеала, хуже только тупорылые Блондо и Бреннеке. Когда выбирал форму носка пули, то искал компромисс в многоугольнике 1-технологичность, 2-центровка, 3-компонуемость в патрон, 4-аэродин. стабилизация... и т.д. Результат - все факторы сработали штатно, как ожидалось, по субъект. ощущениям и объект. результатам отстрелов. С ув. Д.А.

edit log

asoneofus
14-5-2009 22:16 asoneofus
quote:
Originally posted by Fusilier:

Вы правы, коллега. Аэродинамика полусферы далека от идеала, хуже только тупорылые Блондо и Бреннеке. Когда выбирал форму носка пули, то искал компромисс в многоугольнике 1-технологичность, 2-центровка, 3-компонуемость в патрон, 4-аэродин. стабилизация... и т.д. Результат - все факторы сработали штатно, как ожидалось, по субъект. ощущениям и объект. результатам отстрелов. С ув. Д.А.

Вставите рассекатель - как на французах повышенной пробиваемости - просто иголочка и всё, и будет гораздо лучше ...
Хотя, из-за 5-20 метров сверхзвука, на самом деле, можно и не заморачиваться ...

Conduktor
14-5-2009 22:27 Conduktor
asoneofus, спасибо понял.
Только вот ППЦ - это, вроде, Полев, а у Виктора Ивановича: Шашкова, Гризли, Медведь, Шатун, и ещё куча всего. Или я не прав?
----------
С уважением,
Юрий.

edit log

Fusilier
14-5-2009 22:38 Fusilier
quote:
Originally posted by asoneofus:

Вставите рассекатель - как на французах повышенной пробиваемости - просто иголочка и всё, и будет гораздо лучше ...


Угу... "аэродинамическая игла" называется по-научному. Вместо прямого отошедшего скачка (ударной волны то бишь) будет косой скачок, точнее конический - менее энергозатратный для пули. Была мысль как-нибудь попробовать, но пока не родилась идея надежного метода сопоставления результатов с а/д иглой и без нее... С ув. Д.А.
asoneofus
15-5-2009 00:34 asoneofus
quote:
Originally posted by Fusilier:

Угу... "аэродинамическая игла" называется по-научному. Вместо прямого отошедшего скачка (ударной волны то бишь) будет косой скачок, точнее конический - менее энергозатратный для пули. Была мысль как-нибудь попробовать, но пока не родилась идея надежного метода сопоставления результатов с а/д иглой и без нее... С ув. Д.А.

Именно так и называется. делается из иголок в автозапчастях если, есессно, недоступно иное оборудование ... В пулелейке под неё выборка: используется как закладное ...

Дык, хрон на дистанции решает проблемы очень просто.

quote:
Originally posted by Conduktor:
asoneofus, спасибо понял.
Только вот ППЦ - это, вроде, Полев, а у Виктора Ивановича: Шашкова, Гризли, Медведь, Шатун, и ещё куча всего. Или я не прав?

ППЦ и ППЦ-Э и даже Полева с трёх-четырёх составным контейнером - это продукция Виктора Ивановича. Идея таже что и у Полева. Приобретите у него пуль побольше - будет вам удовольствие посидеть с ним, поговорить, пособирать для себя пули

edit log

Conduktor
15-5-2009 00:56 Conduktor
То что эти пули выпускает предприятие на котором Виктор Иванович "трудится генральным директором" я знаю, но разрабатывал их, кажись, Полев. Я не прав?

----------
С уважением,
Юрий.

asoneofus
15-5-2009 01:44 asoneofus
quote:
Originally posted by Conduktor:
То что эти пули выпускает предприятие на котором Виктор Иванович "трудится генральным директором" я знаю, но разрабатывал их, кажись, Полев. Я не прав?

Детали сего мне неизвестны: не проще ли Виктора Ивановича самого спросить?

Sintsov
15-5-2009 01:54 Sintsov
Гуаланди, у меня не из всех стволов летит (ТОЗ-БМ), но включить в список, её необходимо. Сейчас она занимает более-менее, почетное место среди охотников. А Майера в списке, - под вопросом. Она требует много колдовства, чтоб полетела.
Conduktor
15-5-2009 02:05 Conduktor
Sintsov, тоесть с остальным Вы согласны?
Sintsov
15-5-2009 02:48 Sintsov
Куда-бы ещё колпачковую определить. А все остальные пули, - это клоны от указанных. имхо.
asoneofus
15-5-2009 12:15 asoneofus
1) Гуаланди
2) Шашков (ППЦ)
3) Полев (можно поспорить за 2-е место )
4) Фостер и иже с ними, колпачковые (Fusilier вместе с ними)
5) шарик
6) Бреннеке родная (хотя, требует переработки на бездым)
0) серия 3БМ-9...48 всётаки, меньше МОА на кил
Hunkil
15-5-2009 18:23 Hunkil
Что-то типа такого списка получается:
1). ППЦ и ППЦ(Э) (особенно через парадокс );
2). Гуаланди (от ГП хорошо летит);
3). Бреннеке (от Rottweil);
4). Шашкова (хороший стоппер);
5). Sauvestre (дорогие, но хорошие);

edit log

кузя
16-5-2009 02:19 кузя
А у меня только четыре
1). Гуалбо 28гр от ГП (5-7 на 50),
2). Полева-6 (5-7 на 50),
3). Шашкова (хороший стоппер, на пере всегда с собой)
4). LEE колпачек 29гр (летает хорошо, на пострелухи)
asoneofus
16-5-2009 12:22 asoneofus
строго говоря: фостер, LEE, Fusilier - пули сходные колпачковые
я-б тоже посчитал их за хорошие.

Про пули шашкова говорите сразу: какая из них, а то Виктор Иванович развёл ассортимент принципиально разных ...

кузя
16-5-2009 15:23 кузя
Пуля Шашкова одна
А медведы и пр. не есть "пуля Шашкова" (С)
asoneofus
16-5-2009 15:25 asoneofus
ППЦ, пуля Шашкова ... и.т.п. - их много, и все они Шашкова
Hunkil
16-5-2009 15:58 Hunkil
Кузя прав - "пуля Шашкова" одна, на ней так и написано.
А вот другие пули Шашкова (без ковычек ) - это Медвед, Гризли, Шатун.
Про ППЦ спорно - пусть лучше сам Виктор Иванович рассудит.
Conduktor
17-5-2009 19:20 Conduktor
quote:
Про ППЦ спорно - пусть лучше сам Виктор Иванович рассудит.

А он эту темку своим присутствием, пока, не отметил... к чему бы это?

----------
С уважением,
Юрий.

asoneofus
18-5-2009 00:24 asoneofus
дык, никто не позвал - а Виктор Иванович человек скромный.
Conduktor
18-5-2009 00:26 Conduktor
А-а-а... Виктор Иванович, откоментируйте, если не сложно, Ваше мнение для нас очень важно!

----------
С уважением,
Юрий.

edit log

Arbusoff
19-5-2009 01:15 Arbusoff
Уважаемые, а про пули Диаболо инженера Горбантеса ни слова. Они тоже имеют право быть в пятерке лучших.
click for enlarge 1920 X 1352 617,4 Kb picture
Udavilov
19-5-2009 01:28 Udavilov
Шарик- самая распространенная и долгоживущая пуля. Намного старше Бреннеке.
Conduktor
19-5-2009 03:07 Conduktor
Итак, подведем промежуточные итоги:
Бреннеке 4
Полева 4
Колпачковая 3
Гуаланди 3
Шашкова 3
Совестра 2
Круглая 2
Блондо 1
Майёра 1
Вятка 1
Диаболо 1
Сразу оговорюсь ППЦ считал как Полева, ибо она всё же Пуля Полева Целевая, а Гуаланди вместе с Гуалбо - ну очень похожи.
Колпачки считал вместе, за исключением "Шашкова" - проработка деталей вывела эту пулю за рамки "просто колпачка" ИМХО

----------
С уважением,
Юрий.

edit log

Conduktor
19-5-2009 03:14 Conduktor
quote:
Уважаемые, а про пули Диаболо инженера Горбантеса ни слова. Они тоже имеют право быть в пятерке лучших.

Возможно Вы правы, с кем она, в таком случае будет соседствовать?

----------
С уважением,
Юрий.

asoneofus
19-5-2009 08:50 asoneofus
Горбантес Дьябло - вариации на тему колпачковой ... Ктото их назвал "воланчиковая пуля"
Вообще стоило классифицировать:
Полнотельные однородные:
- шарик;
- традиционные конус/цилиндр с оголовком различной формы (включая медведов всяческих);
Колпачковые:
- обычные (ли, фостера, Fusilier-а, шашкова);
- воланчиковые (Горбантеса, дьяболо, блондо);
классические подкалиберные (совестра, стрела, серия 3БМ )
Всяческий композит:
- шарик с элементом стабилизации (вятка);
- традиционные с элементами стабилизации (полева, гуаланди);
Вне классификации - пуля майера ...

В общем случае, кроме подкалибров, во всех остальных попытка стабилизации приводит к ухудшению баллистических свойств. Вопрос, на сколько это так
... to be continue ...

ЗЫ Conduktor шарик забыл - классику.

Conduktor
19-5-2009 11:37 Conduktor
quote:
ЗЫ Conduktor шарик забыл - классику.

Нее, не забыл! Шарик фигурирует под псевдонимом "пуля Круглая"

----------
С уважением,
Юрий.

asoneofus
19-5-2009 11:50 asoneofus
пардон да. есть такая
Udavilov
19-5-2009 12:15 Udavilov
что же за ТОП? простое перечисление. тогда уже Ли туда пишите.
asoneofus
19-5-2009 13:07 asoneofus
Лучше по категориям голосовать а потом категории ранжировать
Какая лучшая колпачковая? Подкалиберная? ... и.т.п.

PS - Ли колпачковая, вот ...

Conduktor
19-5-2009 19:01 Conduktor
quote:
Итак, подведем промежуточные итоги:
Бреннеке 4
Полева 4
Колпачковая 3
Гуаланди 3
Шашкова 3
Совестра 2
Круглая 2
Блондо 1
Майёра 1
Вятка 1
Диаболо 1

Это не топ, точнее не совсем топ, это количество отданых пулям голосов. Соответственно пока лидеры хит-парада:

Бреннеке
Полева
Колпачковая
Гуаланди
Шашкова

----------
С уважением,
Юрий.

Arbusoff
19-5-2009 22:07 Arbusoff
Может лучше и объективней будет перечислить все известные пули и сделать что то типа голосования? Конечно, в этот топ попали самые известные и проверенные пули, но к сожалению некоторые пули не совсем доступны для пробных стрельб, к примеру пулю Фостера (в список попала как колпачковая) никогда в продаже не видел, и такие пули как князя Ширинского - Шихматова (полнотелая разрезанная накрест с деревянным хвостовиком) тоже непонятно где брать.
Есть еще забытая всеми пуля Яканиса и пуля жеребий, которыми наши деды охотились снаряжая их дымным порохом.
С ув. С.
asoneofus
19-5-2009 22:20 asoneofus
Фостера в барнаульском пулевом и ряде импортных. В продаже есть "на развес" в 410-м ... Один раз видел в 20-м.
Колпачковая 12 калибр - ли из одноименных пулулеек В продаже иногда бывает.

PS Список составить и вывесить - здравая идея

edit log

Conduktor
19-5-2009 22:20 Conduktor
Есть ещё Пуля БС(Братьев соколовых), Идеал, МакЭлвина(Кировчанка), Зенит и т.д. и т.п. Я и пытаюсь организовать что-то типа голосования(к сожалению создать автоматическую голосовалку неумею):
каждый вешает свой вариант ТОП 5, а я потом свожу всё это в итоговый рейтинг.

З.Ы. Кстати, где-то валялись несколько "Идеалов", если кому интересны - могу подарить.

----------
С уважением,
Юрий.

edit log