Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Коллиматорный прицел на гладкоствольном оружии ( 75 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Коллиматорный прицел на гладкоствольном оружии
ГСС
12-12-2008 06:21 ГСС
первое сообщение в теме:
Коллеги! Здесь предлагается размещение и обсуждение информации о использовании коллиматорных прицелов (далее КП) на гладкоствольном оружии, применительно к пулевой стрельбе. Месте КП на охоте. Способах установки и пристрелки прицела. А так же обсуждение достоинств и недостатков этого прицельного приспособления как такового.
Очень хотелось бы не обсуждать в этой теме характеристики определенных моделей КП. На то есть специализированные ветки (оптика, оптика глазами владельца).
Так же хотелось бы чтобы эта тема стала кратким справочником по использованию КП, и чтобы на нее можно было смело давать ссылку при возникновении профильных вопросов по коллиматорам на просторах форума.

Итак, предлагаю начать с краткого обзора пристрелки КП на оружии:

Пристрелка коллиматорного прицела на гладкоствольном оружии.

Хочу отметить, что все нижесказанное так же справедливо и для пристрелки оптических прицелов малой или переменной кратности, так же часто устанавливаемых на гладкоствольном оружии.

Итак, пристрелка коллиматорного прицела должна производиться в условиях максимально приближенных к реальным. В отличие от нарезного собрата, так называемая <холодная> пристрелка (с использованием патрона с лазерным указателем) на гладком стволе может не дать удовлетворительного результата. Это в первую очередь объясняется двумя причинами:
Первая из них состоит в том, что, к сожалению, на гладкоствольных охотничьих ружьях (особенно отечественного производства) нередко наблюдается несоосность патронника и канала ствола. Таким образом <холодная> пристрелка в этом случае превращается в пристрелку патронника.
Вторая включает в себя необходимость внесения поправок при стрельбе из неустойчивого положения (с рук). Так как оружие, самого распространенного 12 калибра, все-таки имеет весьма ощутимую отдачу это смещение можетбыть значительным. Особенно это проявляется при использовании усиленных патронов (<Магнум> и <Полумагнум> ).
К тому же стоимость патронов <холодной> пристрелки на 12 калибр высока, сами они встречаются в продаже достаточно редко, а количество мест, где их можно временно одолжить ограниченно даже в столичных городах, не говоря уже о регионах.
Существует так же способ <холодной> пристрелки по каналу ствола, пришедший, видимо, из артиллерии. В этом случае ствол фиксируется в тисках, и наводиться каналом в определенную точку, после чего производится настройка прицела. Этот способ имеет право на существование, но довольно сложен в осуществлении, особенно если речь идет о полуавтоматическом оружии, на котором прицельные приспособления устанавливаются не на поверхности ствольной коробки. Хотя и в этом случае есть выход. При помощи стеклореза отрезается небольшая полоска зеркала по ширине равная окну затвора. После чего этот импровизированный зеркальный зонд помещается внутрь ствольной коробки (при отведенном в заднее положение затворе). Глядя на отражение канала ствола, так же как и в предыдущем случае можно <нащупать> какой-либо отчетливо видимый ориентир.

В любом случае <холодная> пристрелка позволит лишь ускорить процесс, т.к. вносить дополнительные поправки все равно придется. Для справки, приблизительную пристрелку, достигаемую лазерным патроном, можно с легкостью компенсировать серией из 2-3 пробных выстрелов.

Несколько слов об особенностях пристрелки для пулевой стрельбы. Всем известно, что каждый пулевой выстрел - ответственный. Как уже говорилось условия стрельбы во время пристрелки должны быть максимально приближены к тем, с какими придется столкнуться в поле. В таком случае пристрелку необходимо производить ровно тем патроном, которым вы собираетесь пользоваться на охоте. Речь в первую очередь идет о виде пули и навеске порохового заряда. На практике каждый охотник имеет свой любимый <рабочий> патрон, показывающий оптимальные результаты на его оружии.
Что касается дистанции пристрелки то она так же весьма индивидуальна и зависит от дистанции, на которой предполагается стрелять на охоте. Оптимально, конечно, чтобы дистанция пристрелки и дистанция реальной стрельбы совпадали. Но, такое, редко происходит. Как правило, на загонной охоте дистанция стрельбы из гладкоствольного оружия ограничивается 40-50 метрами. Конечно, если вы используете импортный, усиленный пулевой патрон, дающий приемлемые результаты по энергетике и кучности на большей дистанции можно провести пристрелку и на нее. Вопрос в том насколько оправдана пристрелка на такую дистанцию, при условии ограничения видимости в лесу все теми же 50-70 метрами.
В любом случае в процессе пристрелки следует тщательно фиксировать на бумаге все вносимые поправки в угловых значениях, пропорциональном расстоянии смещения точки прицеливания на мишени или же просто в щелчках барабанчика поправок.
Большинство КП закрытого типа снабжены барабанчиками поправок с размеченными на них делениями. Это достаточно удобно, т.к. позволяет производить пристрелку одним видом патрона на различные дистанции. Положения барабанчиков при этом могут, зафиксированы в блокноте и легко переставлены в нужное положение прямо в поле, при помощи ключа или подточенной монеты.
Кроме того при пристрелке следует так же изучить смещения средней точки попадания при каком-либо (наиболее вероятно выставленном) положении прицельной марки. Т.е. необходимо четко представлять, куда попадет пуля на 35 м. если прицел пристрелян на дистанцию 50 м. как правило, на дистанциях до 50 м. траектория подкалиберной пули, выпущенной из гладкого ствола остается достаточно настильной и смещение средней точки попадания по вертикали на различных дистанциях находится в пределах 10 см. т.е. имеет приемлемое значение. Это, в свою очередь позволяет охотнику лишний раз н думать о том, куда попадет пуля, если зверь вышел ближе или дальше и стрелять по фактическому положению прицельной марки.

Правильно пристрелянный пулевым патроном КП как правило показывает хорошие результаты и при стрельбе дробью и картечью, т.к. отклонение средней точки попадания пули на дистанции 35 м. от центра дробовой осыпи на той же дистанции не очень велико, а сама осыпь (если, конечно она равномерная) закроет это несоответствие, позволяя выполнить качественный дробовой выстрел.

Дополнительные ссылки и материалы:
Патрон холодной пристрелки на 12 калибр:
http://www.opticsbestbuy.com/SIGHTMARK-12GA-Laser-Bore-Sight.html
О пристрелке самозаряного ружья по наводке канала ствола:
https://forum.guns.ru/forummessage/1/383028-10.html

В дальнейшем информация в теме бует пополняться. Слеующие направления - установка КП на оружии, охота с КП, особенности прицеливания при использовании КП.
Спасибо!

edit log

val33162727
24-7-2019 09:00 val33162727
click for enlarge 800 X 800 107.2 Kb
Эта планка вивер с али экспресс стальная хорошего качества, сточил четыре ребра , мой кп хакко хт3 мини встал между оставшимися первым и последним ребром, плотно просверлил нарезал резьбу, получилось вот так.

edit log

val33162727
24-7-2019 09:01 val33162727
val33162727
24-7-2019 09:09 val33162727
КП момему уже 8 лет, стоял на тоз зч, мп 153 , сейчас на матриксе.
val33162727
24-7-2019 09:29 val33162727
click for enlarge 497 X 413 66.0 Kb
Так стоял на МР 153

edit log

маузер2000
24-7-2019 11:49 маузер2000
quote:
Originally posted by val33162727:

Эта планка вивер с али экспресс стальная хорошего качества,


а ссылка есть ?
Gennadij13
24-7-2019 11:55 Gennadij13
quote:
Изначально написано val33162727:

Так стоял на МР 153

Приклад по моему не для вас .

редкий фрукт
24-7-2019 15:24 редкий фрукт
quote:
Эта планка вивер с али экспресс стальная хорошего качества

Она ведь перекрывает основную(вентилируемую) планку и в случае неполадок с прицелом прицельно выстрелить не получится в отличие планки ЭТМИ OOO "Ижевские Инженерные Мастерские" www.izhinmas.izhev.ru 2200 руб и всё удовольствие
маузер2000
24-7-2019 17:16 маузер2000
quote:
Изначально написано редкий фрукт:

Она ведь перекрывает основную(вентилируемую) планку и в случае неполадок с прицелом
так её можно снять вроде (ключик с собой только носить надо).

edit log

редкий фрукт
24-7-2019 17:36 редкий фрукт
quote:
так её можно снять вроде (ключик с собой только носить надо).

Согласен на все 100
А когда ствол в блоке раздует можно :
распаять блок
выпрессовать ствол
запрессовать новый
спать по новой ,делов то на 3 часа не спеша.
маузер2000
24-7-2019 17:45 маузер2000
quote:
Originally posted by редкий фрукт:

А когда ствол в блоке раздует можно :
распаять блок
выпрессовать ствол
запрессовать новый
спать по новой ,делов то на 3 часа не спеша.


ну и сравнение открутить несколько болтиков и такое.
val33162727
25-7-2019 05:37 val33162727
quote:
Изначально написано Gennadij13:

Приклад по моему не для вас .


Уже нет ни приклада ни ружья продал
val33162727
25-7-2019 05:43 val33162727
quote:
Изначально написано редкий фрукт:

Она ведь перекрывает основную(вентилируемую) планку и в случае неполадок с прицелом прицельно выстрелить не получится в отличие планки ЭТМИ OOO "Ижевские Инженерные Мастерские" www.izhinmas.izhev.ru 2200 руб и всё удовольствие


edit log

val33162727
25-7-2019 05:53 val33162727
quote:
Изначально написано val33162727:

Согласен планка ижевская хороша! И кп хакко BED 40 встанет на нее сказочно он низенкий!Но я привык с открытой планкой прицельной стрелять не мешает мушку тритиевую видно через прорезь, но это мое у других по разному

val33162727
25-7-2019 05:57 val33162727
quote:
Изначально написано val33162727:
846,40 руб. | Вивер в хорошо проветриваемом помещении бар рельса для IZH-27/TOZ-34 mini/MP-153/MP-155/MP-233/TOZ-120/MTs21-12/TOZ-84
https://s.click.aliexpress.com/e/bHtHQErC

Ссылка на планку
маузер2000
25-7-2019 11:55 маузер2000
quote:
Originally posted by редкий фрукт:

OOO "Ижевские Инженерные Мастерские" www.izhinmas.izhev.ru 2200 руб и всё удовольствие



надо её китайцем отправить и всё удовольствие будет 1000 руб ))
val33162727
25-7-2019 20:24 val33162727

click for enlarge 960 X 1280 125.4 Kb
редкий фрукт
25-7-2019 22:45 редкий фрукт
quote:
надо её китайцем отправить и всё удовольствие будет 1000 руб ))

Она защищена патентом http://www.izhinmas.izhev.ru/page3.html
маузер2000
25-7-2019 22:48 маузер2000
quote:
Изначально написано редкий фрукт:

Она защищена патентом http://www.izhinmas.izhev.ru/page3.html
этим "друзьям" пофигу всякие бумаги, сами же понимаете.

редкий фрукт
28-7-2019 09:52 редкий фрукт
quote:
этим "друзьям" пофигу

Получите лёгкий"авиационный алюминий" ,напиллинг и сдвиг при стрельбе

edit log

маузер2000
28-7-2019 13:49 маузер2000
quote:
Originally posted by редкий фрукт:

Получите лёгкий"авиационный алюминий" ,напиллинг и сдвиг при стрельбе


вам же пишут что они тоже из железа делают !!!
val33162727
29-7-2019 08:59 val33162727
Ребята! Не спорте! А то уходим от темы!
Партизан32
31-8-2019 21:31 Партизан32
Камрады, подбираю коллиматор для пулевой стрельбы из МР-155. Вариантов установки, кроме как на прицельную планку, не рассматриваю. Нужно что нибудь покомпактнее и полегче. Посадка должна быть максимально низкая, поэтому переходники исключаю, коллиматор должен быть с интегрированным креплением. Такие девайсы как Docter, Aimpoint Micro чересчур для меня.
Если есть какие либо реплики, что нибудь типа Vector Optics с интегрированным креплением на прицельную планку, ткните носом.
Erik_Zehan
1-9-2019 08:00 Erik_Zehan
quote:
Изначально написано Партизан32:
Камрады, подбираю коллиматор для пулевой стрельбы из МР-155....

А бюджет-то какой?

----------
Главное - всё правильно рассказать.

Партизан32
1-9-2019 22:49 Партизан32
В идеале до 10 килорублей. Можно, если более-менее проверенный вариант, до 15. Ничего подобного найти за пару вечеров не смог. Можно на крепления типа макнетик, хененберг (их китайские аналоги, ежели такие есть в природе)

edit log

IL2Sturm
2-9-2019 15:24 IL2Sturm
quote:
Изначально написано Партизан32:
В идеале до 10 килорублей. Можно, если более-менее проверенный вариант, до 15. Ничего подобного найти за пару вечеров не смог. Можно на крепления типа макнетик, хененберг (их китайские аналоги, ежели такие есть в природе)

Коллиматорный прицел Р1х20 М (ВОМЗ)
Кронштейн 070 (ВОМЗ)

Расчет (прайс на сегодня):
Кронштейн - 070; 070-01 с вент. планки на базу docter; на weaver - 2050
Прицел коллиматорный Р1х20 М Сетка: точка - 7200

На сайте у них заказ делай

Партизан32
2-9-2019 19:06 Партизан32
Спасибо.

edit log

val33162727
4-9-2019 12:41 val33162727
КП хакко bed 40, до 13тр, а планка Ижевская на предыдущей страничке есть ссылка, думаю лучший вариант на прицельную планку
Erik_Zehan
4-9-2019 14:00 Erik_Zehan
А я планку под пикатини на Али заказал - $12-13 с доставкой

edit log

qartzess
16-9-2019 20:52 qartzess
quote:
Коллиматорный прицел Р1х20 М (ВОМЗ)
Кронштейн 070 (ВОМЗ)

Не торопитесь пока с этой комбинацией, моя эпопея с ними закончится, напишу в чём проблема.
val33162727
24-9-2019 14:17 val33162727
1 966,83 руб. | Для TOZ-34 вентилируемая направляющая планка с целиком 8 мм направляющая для оптического прицела ружья адаптер сталь черный
https://s.click.aliexpress.com/e/qes7oKxA
val33162727
24-9-2019 14:19 val33162727
Ижевскую планку китайские товарищи уже делают
drowtt
25-10-2019 15:16 drowtt
Коллеги посоветуйте, нужен открытый коллиматор на 12к, сейчас стоит пилад 42. Устраивает все в нем, кроме яркости при ярком освещении. Если присматриваться то конечно марку видно но я практику стреляю, там особо некогда присматриваться. В сторону какого прицела смотреть, у которого яркость ЗАМЕТНО выше пилада, из марок обязательна точка в круге или с крестиком. По деньгам хочется подешевле, но если подешевле все шляпа то денег до 35к.
Может кто то пилад дорабатывал для увеличения яркости? (с паяльником дружу)
OLDALEX
27-10-2019 10:27 OLDALEX
Со свежей батареей мне яркости хватает всегда.
ginc
1-11-2019 13:07 ginc
Наконец поставил на своём Toz-34. Коллиматор Hawke Vantage Red Dot 1x25.
click for enlarge 768 X 1024 67.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 76.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 59.8 Kb

Базу ставили в мастерской, по моему приклеена. Если снять прицел можно стрелять по плане и мушке.

edit log

marat62
2-11-2019 21:46 marat62
quote:
[/B]
quote:
[b]Коллиматорный прицел Р1х20 М (ВОМЗ)
Кронштейн 070 (ВОМЗ)

Не торопитесь пока с этой комбинацией, моя эпопея с ними закончится, напишу в чём проблема.Не торопитесь пока с этой комбинацией, моя эпопея с ними закончится, напишу в чём проблема.
Похоже мы столкнулись с одной проблемой. По телефону ВОМЗ утверждает, что Р1х20 М изготовлен под крон типа "Docter" и соответственно он должен "сесть" на крон 070. Поэтому приобрел приобрел данный девайс Р1х20 М (ВОМЗ) с кроном "вивер" + крон 070 на прицельную планку - сделал такой вариант, т.к. сомневался, что каллиматор и крон 070 "женятся". Мои сомнения подтвердились: центры отверстий под винты на Р1х20 М (ВОМЗ) и кроне 070 не совпали! Есть сомнения по поводу взаимной применяемости еще по одному пункту: толщина планки "вивер" на Р1х20 М (ВОМЗ) больше толщины планки 070, куда ввинчиваются винты крепления прицела + на "вивере" отверстия по винты сквозные, а на кроне 070 отверстия под винт закрывают прижимные пластинки кронштейна. Поэтому винты могут просто "упереться" в эти пластины до того, как зафиксируют прицел на кроне 070. Данной сомнение проверить не смог по причине не соответствий центров отверстий. Выслал все обратно на завод, жду ответа.
qartzess
5-11-2019 22:29 qartzess
quote:
Выслал все обратно на завод, жду ответа.

Вот негодяи, знают проблему и всё равно высылают, решается как всегда напильником, там не совпадают посадочные отверстия и штырьки, буквально на пару десятых миллиметра, там на ВОМЗе в гарантийке подточат и вышлют назад, у меня так и было, отреагировали, правда бысто, быстро починили и выслали, сейчас всё нормально, прицел в деле...
click for enlarge 1280 X 960 121.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 113.6 Kb
marat62
12-11-2019 22:15 marat62
quote:
Изначально написано qartzess:

Вот негодяи, знают проблему и всё равно высылают, решается как всегда напильником, там не совпадают посадочные отверстия и штырьки, буквально на пару десятых миллиметра, там на ВОМЗе в гарантийке подточат и вышлют назад, у меня так и было, отреагировали, правда бысто, быстро починили и выслали, сейчас всё нормально, прицел в деле...

Две недели завод рассматривал мою претензию : или брака много или наверно штангенциркули были заняты более важными делами. После настойчивых звонков по телефону согласились с дефектом и обещали на следующей неделе выслать. Ждёмс!

VIK2
27-11-2019 16:44 VIK2
Друзья, появились в продаже коллиматоры Kahles Helia RD.
Кто имеет или подержал в руках, какие впечатления?
kirmagistr
13-12-2019 21:00 kirmagistr
Стоеджер 2000, прикрепил кронштейн от иж 27, малость обработал напильником
click for enlarge 1707 X 1280 194.0 Kb
kirmagistr
13-12-2019 21:02 kirmagistr
Стоеджер 2000, прикрепил кронштейн от иж 27, малость обработал напильником
click for enlarge 1707 X 1280 194.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.2 Kb

Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Коллиматорный прицел на гладкоствольном оружии ( 75 )