Guns.ru Talks
  пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
  Пуля и сменные чоки. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пуля и сменные чоки.    (просмотров: 4468)
 версия для печати
BAR
posted 29-10-2008 12:56    
Имеется ружье МР-153 со сменными дульными сужениями. Поскольку автоматика ружья надежна, есть желание использовать его как пулевое при охоте на "зверька с копытами". Стрелял из него многократно пулей Полева, которая в контейнере, да еще и подкалиберная, и поэтому, в принципе, процесс выстрела ею мало отличается от стрельбы дробью. Однако в загажнике лежит около 30 калиберных пуль Майера, которые тоже хотелось бы использовать. Ясно, что при выстреле этой пулей нагрузка на чок уже будет посильнее .
В связи с этим, хотелось бы выяснить квалифицированное мнение насколько стрельба такими видами пуль может повредить сменный насадок и, главное, РЕЗЬБУ под него на ружье (пуля не вырвет ли насадок и насколько надежно это резьбовое соединение ?).

edit log


 

 
Hunkil
posted 29-10-2008 13:28    
Пуля в чоке сомнется (констукция такая ) и проблем не будет. Если уж так боитесь, то стреляйте с получока - нагрузка меньше будет.
Вы бы перед охотой сначала Майера так остреляли - ИМХО, Полева лучше летит.
BAR
posted 7-11-2008 22:54    
Неуверенность вызывает хлипкость мелкой резьбы на насадке и способность ее выдержать огромные ударные нагрузки. Неужели не известно случаев, когда при стрельбе пулей вырывало насадку ? Каков запас прочности ? Расcчитаны ли, вообще, конструктивно ружья со сменными насадками на стрельбу пулями ?

edit log

Hunkil
posted 8-11-2008 00:19    
Ну Вы же не единственный владелец Мурки. Многие имеют данное ружье и стреляют пулей без проблем.
Не бойтесь, конструкцией предусмотрено.
BAR
posted 8-11-2008 00:39    
Оно, кажется, позиционируется как дробовое ружье. ГОСТа по отстрелу пуль для него нет.
Hunkil
posted 8-11-2008 01:59    
Все-таки с Вами тяжело.
Вводите в поиск "МР-153" и читайте кучу тем по эксплуатации - много для себя откроете.
BAR
posted 8-11-2008 12:52    
То, что Россияне из любой железяки вертолет могут сделать я и так знаю.

Меня больше интересует именно задумки конструкторов ружья: при его проектировании закладывалась ли возможность стрельбы пулями из насадок ?
Если да, то прочность резьбового соединения, по-видимому, можно не беспокоиться.
Наверное, я не в том разделе задал вопрос - это больше относится к Baikalink.

кузя
posted 10-11-2008 16:56    
Разделение на пулевые, не пулевые стволы, пришло с импортом
Это у них shotgun и slug cтволы.

К нас никто не заморачивается.

Резьба на обычной гайке держит если закручена более трех витков

Я вас понимаю, поскольку сам не доверяю конструкционным соединениям, на болтах и заклепках.
"Всё что не мной приварено, вообще не закреплено"
Понимаю что лишнее, но ничего с собой поделать не могу

BAR
posted 10-11-2008 17:24    
Вот-вот, похоже, что из ружей со сменными насадками пулями только в России стреляют.
Hunt049
posted 11-11-2008 13:21    
quote:
Неужели не известно случаев, когда при стрельбе пулей вырывало насадку

Известно. И я подскажу, как это сделать. Катаете калибрный шар диаметром 18,2 мм (диаметр ствола МРки) без всяких ведущих поясков, это и есть честная калиберная пуля. Вворачиваете ДС 1,0 (чок) и стреляете. Тогда точно его вырвет. В случае, если на пуле есть ребра или пояски, а диаметр тела пули меньше, чем диаметр применяемого ДС, то вырвать его врядли удастся.
BAR
posted 11-11-2008 14:12    
quote:
Originally posted by Hunt049:

В случае, если на пуле есть ребра или пояски, а диаметр тела пули меньше, чем диаметр применяемого ДС, то вырвать его врядли удастся.

На чем основана ВАША уверенность? Вы знаете какую нагрузку допускает резьба ? Или Вы основываетесь на общих соображениях типа : авось не вырвет ?

shost
posted 12-11-2008 00:18    
А у меня вот какие сомнения. Читая этот, да и другие, схожие по теме посты я заметил, что все, при стрельбе пулей, стремятся поставить как можно более строгое сужение. Но! Как известно, давление внутри ствола при выстреле нарастает и спадает по экспоненте. При этом, при идеальной баллистике выстрела, в момент пересечения пулей дульного среза давление минимально. Необходимая скорость уже достигнута. И вдруг в этот момент пуля попадает в "тиски" чока. Так нужно ли вообще ДС при выстреле пулей?
Игорь НБ
posted 12-11-2008 03:07    
quote:
На чем основана ВАША уверенность? Вы знаете какую нагрузку допускает резьба ? Или Вы основываетесь на общих соображениях типа : авось не вырвет ?
Категорически нельзя из МР-153 пулями стрелять никакими ни калиберными ни подкалиберными ,и даже крупной картечьё нельзя, т к ружо к этому не приспособлено-только мелкой дробью начиная с пятёрки и ни ни никаких магнумов, т к появляется люфт между затвором и патронником- от этого происходит волнообразное завышение давления, которое вырывает все насадки вместе с резьбой и т.к. стволы сырые ,они же Российские, то их начинает дуть и рвать в хлам, кстати фотографии на форуме выкладывались. И так как мы все тут продвинутые охотники и стрелки, то знаем что пулей надо стрелять из нарезного, а дробом из гладкого. А на номере надо стоять только с двудулкой ,т к не дай Бог осечка, да чоки там не вывернеш. В общем не уверен не обгоняй. С ув.
BAR
posted 12-11-2008 10:49    
quote:
Originally posted by shost:
А у меня вот какие сомнения. Читая этот, да и другие, схожие по теме посты я заметил, что все, при стрельбе пулей, стремятся поставить как можно более строгое сужение. Но! Как известно, давление внутри ствола при выстреле нарастает и спадает по экспоненте. При этом, при идеальной баллистике выстрела, в момент пересечения пулей дульного среза давление минимально. Необходимая скорость уже достигнута. И вдруг в этот момент пуля попадает в "тиски" чока. Так нужно ли вообще ДС при выстреле пулей?

Это потому, что часто при более сильных сужениях некоторые пули меньше отклоняются от точки прицеливания. А в ружьях со сменными чоками, вообще, априори нельзя предсказать какой насадок будет для данной пули лучше.

BAR
posted 12-11-2008 10:52    
quote:
Originally posted by Игорь НБ:
Категорически нельзя из МР-153 пулями стрелять никакими ни калиберными ни подкалиберными ,и даже крупной картечьё нельзя, т к ружо к этому не приспособлено-только мелкой дробью начиная с пятёрки и ни ни никаких магнумов, т к появляется люфт между затвором и патронником- от этого происходит волнообразное завышение давления, которое вырывает все насадки вместе с резьбой и т.к. стволы сырые ,они же Российские, то их начинает дуть и рвать в хлам, кстати фотографии на форуме выкладывались. И так как мы все тут продвинутые охотники и стрелки, то знаем что пулей надо стрелять из нарезного, а дробом из гладкого. А на номере надо стоять только с двудулкой ,т к не дай Бог осечка, да чоки там не вывернеш. В общем не уверен не обгоняй. С ув.

Для МР-153 осечка из области фантастики. Вот мы и пытаемся здесь получить уверенность, чтобы потом "обогнать" !.

Игорь НБ
posted 12-11-2008 13:28    
Лично из своего опыта-отстреливал из мр все пули Полева ,лучше всего пошла 6 и чуть чуть хуже по кучности 1.Ими и стреляю ,отстрелял где то штук 300.Не для кого не секрет что из конкретного гладкого ствола разные пули летят оч по разному, и чтоб быть уверенным в пуле, т е знать её траекторию, навеску надо отстрелять по моему их штук 50.Полева 6 стопер мама не горюй и хребты кабанам ваносит и кости ломает, а при попадании по пузу средний зверь кил 70-80 опрокидывается на бок и с диким визгом сучит ногами-чего ещё надо. В учебниках написано ,да и опытным путём установлено, что если ТЕЛО пули меньше чокового сужения то стрелять можно, но всё равно гарантию в 100 процентов не даст никто. Если хотите охотить зверя пулями Майера то чтоб быть в ней уверенным Вам явно их придётся допокупать. А так на охотах люди стреляют разными пулями вот только не уверен я что эти пульки долго и скурпулёзно пристреливались-Вам решать. С ув.
BAR
posted 12-11-2008 13:45    
Пуля Полева 1 из моего ружья тоже летит неплохо. Проблема в другом - легкая она и не экспансивная. Не скажу, что пуля Майера мне так уж нравиться, но то, что останавливающее действие ее намного сильнее - бесспорно. Пуля Полева 6 в продаже бывает не часто, и,кажется, свинцовая ее часть, все же, легче пули Майера. Можно взять еще какую-нибудь тяжелую пулю, но наверняка она будет калиберной и увеличит нагрузку на чок и т.д.

edit log

кузя
posted 13-11-2008 03:18    
П-6 28
Майера 35

Майера снаряжать запариссься.
Санрядил, пристрелял, не полетело
И опять танцы с бубном.

А полева, в основном, без плясок и сжигания ритуальной курицы летит.
Поэтому и берут её.

Loudeo
posted 13-11-2008 04:03    
quote:
Расcчитаны ли, вообще, конструктивно ружья со сменными насадками на стрельбу пулями ?

Ну конечно рассчитаны! И одна из этих насадок между прочем - парадокс. С точно такой же резьбой! ))

BAR
posted 13-11-2008 11:12    
quote:
Originally posted by Loudeo:

Ну конечно рассчитаны! И одна из этих насадок между прочем - парадокс. С точно такой же резьбой! ))


Я знаю, что есть парадокс, но есть мнение, что многие насадки выпускаются не заводом ( по технической документации), а разными фирмами, которые могут изготавливать изделия не соответствующие замыслам конструкторов ружья ( а это не всегда безопасно, по крайней мере, для ружья).

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
  Пуля и сменные чоки. ( 1 )
guns.ru home