вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 147 : 123...136137138139140141142...144145146147
Автор
Тема: Парадокс - фуфло?
mihasic
29-2-2008 01:22 mihasic первое сообщение в теме:
Тут смотрю - парадокс ввёртыш продаётся вовсю. Хоть и непонятно зачем, а занятно, вроде мечты детства. Господа, кто-нибудь стрелял с парадокса? даёт это хоть что-нибудь? А то ведь мнения ходят по интернету, что вещь бесполезная и даже вредная. А?
Мистер_Пэ
20-1-2018 20:33 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Dzoen:

Только для такого импульсного калибра сошки должны быть адекватные чтобы их не вело каждый выстрел по разному и упирались они не на снег или рыхлую землю а на подготовленную поверхность)

Только тир - стол.
Сошки китайские с ebay. Поиск - Harris style bipod.

click for enlarge 1707 X 1280 135.5 Kb   click for enlarge 1920 X 714 95.1 Kb     click for enlarge 1920 X 839 154.9 Kb  
click for enlarge 1735 X 1280 252.9 Kb   click for enlarge 1684 X 1280 312.5 Kb  

Гайку потом покрасил порошком в черный матовый.

edit log

Fist_of_Revenge
20-1-2018 21:09 Fist_of_Revenge
На вепре с этим проще, за газблок зацепил и порядок xD
Dzoen
21-1-2018 05:48 Dzoen
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Только тир - стол.
Сошки китайские с ebay. Поиск - Harris style bipod.

       
   

Гайку потом покрасил порошком в черный матовый.

Это хатсан вроде?)

Тропик
21-1-2018 08:35 Тропик
quote:
Изначально написано Dzoen:
А никто и не говорит что в полуавтоматическом режиме всегда 2 минуты)
,,,
,,,
Поэтому ваше верю - не верю, это вполне обоснованно, нужно экспериментировать, пробовать двигаться в этом направлении, и людям верить)

Спасибо. Крайне взвешенный ответ. Редко встречается на ганзе вообще и вашем возрасте, в частности. И подход к снаряжению и стрельбе тоже внушает. Молодец.

ТК-ДКО
21-1-2018 10:20 ТК-ДКО
Зная качество изготовления парадоксов и посадочных мест под них, нет ничего удивительного в такой разнице результатов.

Среди наших испытателей есть фанат парадоксов и сверловки ланкастер.
На Ижмехе и у нас, в Техкриме настреляно множество всевозможных пуль из разных парадоксов.
Вывод совпадает с Вашими - если насадок и резьба качественные,то на более простых и дешевых, в том числе и самодельных пулях, легче обеспечивается хорошая кучность и подбор параметров снаряжения. Парадокс все упрощает.

Мистер_Пэ
21-1-2018 10:32 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Dzoen:

Это хатсан вроде?)


Это Бенелли Супернова - смотрите цевье, скобу спуска, приклад комфортек.
Dzoen
21-1-2018 11:15 Dzoen
Кстати еще важно какой парадокс, высота нарезов (сайговские словно маркером намазаны, вепрёвские высокие) да заметили уже выше обязательно соосность, у меня после свинчивания парадокса стп на месте почти(но разброс естественно кажется адом ), отвинчивание - свинчивание на 100 это плюс минус 1 клик обычно (клик у меня 33мм)
И не забывайте о фаске, её я мелкой шкуркой обрабатывал на большом подшипнике.
+ чистка - до дури его чистить нет необходимости, небольшая освинцовка как показала лично моя практика(мое ИМХО) даже плюс, в теории заполняет микротрещины и нарезы становятся более плавные что-ли, точнее не нарезы а их контур
Кстати моя практика имеет небольшое подтверждение что чистка пневматических стволов ижмеха - зло, после неё выстрелов... 30-40 кучность не собирается никакая, вообще только постепенно начинает расти. небольшую аналогию можно применить и здесь. Нам что нужно?) снять нагар и крупные чешуйки в парадоксе, если таковые имеются 4-5 прохода латунным ершом, пара-тройка десятков прохода с пуховой щеткой воедино с грубой тканью (но не грубой как джинсовая ).

edit log

Dzoen
21-1-2018 11:37 Dzoen
Вот прикладываю фото пули вытащенной из пня на расстоянии 150-152 метра. видно что первый ведущий поясок более смазан чем 2 и тем более третий.
click for enlarge 960 X 1280 70.4 Kb

edit log

Dzoen
21-1-2018 11:43 Dzoen
Но у меня нарезы имеют форму как на 1 фото, и не представляю что было бы от второго профиля, не хватило бы зацепа для передачи вращательного движения и срезало бы кромки просто. А какие насадки и какие ружья у форумчан и какие итоги только они знают....
click for enlarge 600 X 1067 80.4 Kb click for enlarge 640 X 460 76.6 Kb

edit log

Dzoen
21-1-2018 12:15 Dzoen
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Это Бенелли Супернова - смотрите цевье, скобу спуска, приклад комфортек.

Ради интереса почитал о нём. Там патронник 89 если я правильно понял. Для пули в 70 и 76 гильзе это очень плохо... не в плане опасно а есть момент когда пуля вышла из гильзы и летит ничего не касаясь, её окутывают и обгоняют газы в казённике (соответственно смещение) и логически не идеальное вхождение в пульный вход... а учитывая, что самые большие перегрузки на снаряд происходят в казённике и в самом начале ствола (да и вообще прогрессивный набор скорости в стволе происходит в первой трети (15-20 см), то естественно деформация от удара. Попробуйте 89 гильзу. Да закрутка получится очень глубокая , боюсь даже представить на сколько . Но у нас есть порох сокол который объемный по сравнению с другими. На крайний случай можно после пороха прокладку положить, далее пыж или пыжи по ситуации а далее пулю с осаженным приклеенным обтюратором в хвостовик.
Я кстати этот эксперимент уже недели 2 хочу попробовать у себя в 76 гильзе.

Мистер_Пэ
21-1-2018 14:09 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Dzoen:

есть момент когда пуля вышла из гильзы и летит ничего не касаясь

Ну давайте посчитаем...
Гильза 70 мм.
Длина пули Контарева (чтоб вам удобнее было т.к. они у вас под рукой) с полностью осаженым обтюратором - 39 мм
Получается что когда обтюратор дойдет до конца гильзы - носик пули будет на 70+39 = 109 мм от нуля казны.
Вот патронник, снятый по отливке сплавом Розе
click for enlarge 1804 X 661 241.0 Kb
Канал ствола начинается в 89 + 13 = 102 мм от нуля казны.
Значит пуля, к моменту выхода обтюратора из гильзы зайдет в канал ствола на 109-102 = 7 мм, а это значит что первый поясок уже весь зашел в канал ствола и его задняя кромка удалилась на 2 мм от начала канала ствола.
Второй поясок, кстати, к этому моменту - тоже может подружится с конусом на входе... Но на сколько именно - это уже не важно т.к. поясок-то второй.

edit log

Мистер_Пэ
21-1-2018 14:29 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Dzoen:

её окутывают и обгоняют газы в казённике (соответственно смещение)


Обгонять пулю газы не смогут. Заполнить пространство вокруг хвостовика - возможно, но в случае УПК в 70 гильзе - арифметика нам говорит что обогнать нельзя. Заткнуто.
Убедил?
А есть еще и 75 гильза!
Недавно обзавелся 89 гильзами, пластиковыми, подарили 23 штуки. Их даже трогать не хочется
Выточил из латуни 12х89 недавно одну. Поэкспериментировал как она будет с механикой работать. Если гильза будет ровно 89 мм в длину - она не вылетает из окна выброса Длинная очень. Поэтому стандартная 12х89 имеет длину 87 мм, а латунку свою я обрезал до 85 мм. И все равно из магазина она не подается и если забрасывать в окно - то сначала зад, а потом перед. Лоток поднимать ее отказывается. Так что заряжать нужно при ружье, перевернутом вверх ногами - чтобы сразу можно было затолкать в ствол. В общем - однозарядное ружье становится.
Вот пару часов назад стрельнул ей в тире своей пулей Зенит. Все штатно - выстрел хороший, звонкий, и даже отдача какая-то есть. Извлеклась хорошо. Но некрасиво - подуло ее в том месте где порох лежит. Там нужно оставлять побольше материала - вроде как на пластиковых гильзах металлическая юбка. Вот тут надо такую же юбку оставлять. А я срезал всю гильзу на цилиндр.
Фото смотрите в теме https://forum.guns.ru/forummessage/171/1482564.html
Dzoen
21-1-2018 14:40 Dzoen
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Ну давайте посчитаем...
Гильза 70 мм.
Длина пули Контарева (чтоб вам удобнее было т.к. они у вас под рукой) с полностью осаженым обтюратором - 39 мм
Получается что когда обтюратор дойдет до конца гильзы - носик пули будет на 70+39 = 109 мм от нуля казны.

Так то оно может и есть по расчётам, но как объяснить мой эксперимент с подрезанной гильзой после звёзды (срезано чуть более сантиметра) итого не хватает до конца патронника около 20мм, кучность была лист А4 на сотне..

Dzoen
21-1-2018 14:49 Dzoen
Плюс есть небольшой опыт с мр18, с 76 патронником, из неё мною на стенде было выпущено около 50 патронов дробью 7 в короткой гильзе, тоже примерно 50мм. Итог на пультом входе осыпался по кругу хром. Зато дальше весь канал в идеале. Покупал я его новым.... Могу предоставить фото если интересно. Что будет от пары ударов пулей? Не претендую на истину в последней инстанции.

edit log

Мистер_Пэ
21-1-2018 15:16 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Dzoen:

как объяснить


Объяснить можно. Только нужно копаться и все учитывать. Уж больно много индивидуальности... Угол конуса пульного входа - наверняка влияет, а у ружей под стальную дробь (12х89 именно что под сталь) - угол другой. Мало ли там еще чего...
Gennadij13
21-1-2018 15:27 Gennadij13
quote:
Извлеклась хорошо. Но некрасиво - подуло ее в том месте где порох лежит.
Фото смотрите в теме https://forum.guns.ru/forummessage/171/1482564.html

Два оборота например малярного скотча в том месте для надписи что в патроне - и не будет поддутия
click for enlarge 1707 X 1280 229.7 Kb

edit log

Мистер_Пэ
21-1-2018 17:18 Мистер_Пэ
Ну, измерил я сейчас... думается что два оборота - маловато будет.
Но скотч - это не то.
Уж если делать так делать.
Fist_of_Revenge
21-1-2018 17:45 Fist_of_Revenge
Пострелял на 50 м сегодня, три серии по 5 патронов.

1) Центр УПК-2 33 гр, осаженная, с42 2,4 (2,4х40), сх2000, звезда 6 лепестков.
2) Левая УПК-2 33 гр, осаженная, с42 2,4 (2,4х40), сх2000, звезда 8 лепестков.
3) Правая УПК-2 33 гр, осаженная, с42 2,5 (2,4х40), сх2000, закрутка.

ВПО-205-00, парадокс 150мм молот, прицел ПУ 3,5x20

click for enlarge 960 X 1280 129.5 Kb

Отрыв по центру это пристрелочный, прицел снимаю всегда.

edit log

Gennadij13
21-1-2018 18:25 Gennadij13
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:
Ну, измерил я сейчас... думается что два оборота - маловато будет.
Но скотч - это не то.
Уж если делать так делать.

Я на тринарах так писал . На пластике остается вмятина после снятия .

уверенный
13-2-2018 22:14 уверенный
Но у меня нарезы имеют форму как на 1 фото, и не представляю что было бы от второго профиля, не хватило бы зацепа для передачи вращательного движения и срезало бы кромки просто. А какие насадки и какие ружья у форумчан и какие итоги только они знают....
click for enlarge 600 X 1067 80.4 Kb click for enlarge 640 X 460 76.6 Kb
quote:
[B][/B]

Первый для свинца, второй профиль нарезов для пластика и меди-латуни.
всего страниц: 147 : 123...136137138139140141142...144145146147