Санёк62
P.M.
|
Долго ломал голову почему получил такие результаты по отстрелу пуль "шатун26"(писал об этом выше)и заметил такую фигню, ослаб винт крепления ложа, нижний.Точно помню, что затягивал его хорошо и верхний, где под затвором, тоже затягивал, а тут крутил ружьё и дай думаю протяну, нижний винт на две грани подтянулся. Может из-за это быть разброс при стрельбе? Потому-что раскидывало по кругу от центра конкретно. Попадания по 5,6,с разных сторон центра, в 10 попасть не реально вообще.
|
|
Aleks39
P.M.
|
Непонятно, чем Вам не понравился отстрел. Бахнуло тихо или не попали куда надо.
|
|
Санёк62
P.M.
|
Originally posted by Aleks39: Непонятно, чем Вам не понравился отстрел. Бахнуло тихо или не попали куда надо.
Вроде написал конкретно, раскидывает в разные стороны, при прицеливании в одну точку.
|
|
Aleks39
P.M.
|
Взять заводские патроны и проверить, что виновато: ружьё или снаряжение патронов
|
|
Санёк62
P.M.
|
Originally posted by Aleks39: Взять заводские патроны и проверить, что виновато: ружьё или снаряжение патронов
Где-то выше уже писал про заводские патроны. Стрелял "полёва"и"стрела",было на много лучше. Я не понял про "шатун 26",пишут, что пуля точная, а я не смог этого добиться. Вот и думаю из-за чего, толи снаряжение не правильное, толи с ружьём проблема. Снаряжал по рекомендации Виктора Ивановича и на темах тоже почитал. Думаю всё таки из-за нижнего винта, ослаб и ствол за гулял.
|
|
Санёк62
P.M.
|
Originally posted by Санёк62: Где-то выше уже писал про заводские патроны. Стрелял "полёва"и"стрела",было на много лучше. Я не понял про "шатун 26",пишут, что пуля точная, а я не смог этого добиться. Вот и думаю из-за чего, толи снаряжение не правильное, толи с ружьём проблема. Снаряжал по рекомендации Виктора Ивановича и на темах тоже почитал. Думаю всё таки из-за нижнего винта, ослаб и ствол за гулял.
Как я и думал, проблема в плохой затяжке нижнего винта. Подточил отвёртку, чтоб лучше входила в паз винта и протянул ещё на целый оборот, всё стало хорошо. И куча появилась(Шатун),и другие пули стали летать точнее. Кто-нибудь стрелял "Шатун26" на 100 метров?
|
|
ohotniknik
P.M.
|
8-7-2009 04:35
ohotniknik
кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей с МЦ 20-01 и МЦ 20-08(в ложе 20-01), какое из них пулей бъет лучше? параметры стволов то разные!
|
|
Санёк62
P.M.
|
Originally posted by ohotniknik: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей с МЦ 20-01 и МЦ 20-08(в ложе 20-01), какое из них пулей бъет лучше? параметры стволов то разные!
Это смотря какой пулей!Если подкалиберная(типа "полева")то лучше сужение 0,5,если калиберной(типа "шатун"),то лучше цилиндр, или улучшеный цилиндр. Короче:все подкалиберные любят сужения, все калиберные лучше идут с цилиндра. По крайней мере у меня так. Хотя ППЦ хорошо летит и с цилиндра. Если для пули, я взял бы 20-08 и поставил оптику где-то 2,5х20. Я вообще подумываю обрезать получёк на своей МЦ 20-01 и использовать как чисто пулевое ружьё.
|
|
ohotniknik
P.M.
|
8-7-2009 12:52
ohotniknik
Вот я и беру для пули МЦ 20-08, только я думаю оптика там не очень нужна, хотя посмотрим.. .
|
|
Санёк62
P.M.
|
Originally posted by ohotniknik: Вот я и беру для пули МЦ 20-08, только я думаю оптика там не очень нужна, хотя посмотрим...
Мне кажется очень даже нужна, с оптикой на много удобней и точнее. У меня сейчас стоит ВОМЗ 4х32L,с пятидесяти шагов в банку от пива без проблем(пуля"полева"),с упора конечно и конечно самоснаряжение.
|
|
Trudhen
P.M.
|
Стрелял из МЦ 20-01 магазинной пулей Полева с упора с разными навесками Сокола от 1.3 до 1.7г с 55 метров. Тщательно вывешивал пули, сам снаряжал патроны - гильзы рекорд. Результат неважный. с 1.3 грамма добился лучшей кучки. 3 пули в круг 7 см и еще 2 одна в одну, но на 10 см выше... Сделал по 10 пуль 1.25, 1.3 и 1.35 и получил горох об стену. Кучность пропала, пули раскидало в 30-40 см. С ружьем все так же - ничего не разболталось, ничего не сломалось. Ствол вывесил, под упорную пятку положил алюминиевую прокладку, чтобы люфта не было. Дульный срез отполировал. Оптика Рысь 4-кратная. В чем может быть причина? Может, другие пули погонять? Что посоветуете?
|
|
Aleks39
P.M.
|
Originally posted by Trudhen:
В чем может быть причина?
Originally posted by Trudhen:
Оптика Рысь 4-кратная
|
|
Trudhen
P.M.
|
Да вроде нормально все с прицелом, смотрел его... .
|
|
Aleks39
P.M.
|
По Полева могу сказать ещё, что навеска маловата (мне не нравятся большие навески) но под эту пулю надо 1,7-1,75 у самого МЦ 20-01 не бойтесь. И ещё посмотрите свои пули, они могут быть погнуты, надо по столу прокатить без пластика и будет видно, мне таких целая коробка досталась, пока дошло до меня в чём дело, пол коробки кончилось потом прокатал все пули и всё нормально стало.
|
|
Trudhen
P.M.
|
Попробую стрелу и гуаланди отстрелять.... .
|
|
Санёк62
P.M.
|
Снова попробовал пули "шатун-26"с новоым снаряжением, получилось. На 1,5 сокола, в мишень 60х60 на 50м.легли очень кучно, на пробивную не пробовал, но думаю 1,5гр. хватит. Между абтюратором и ДВП две порох. прокладки и на ДВП ещё одна прокладка. P.S.Отдача совсем не сильная!
|
|
Trudhen
P.M.
|
Вообще, шатун - парадоксная пуля, без насадки лучше Полева пользовать для кучности.
|
|
Санёк62
P.M.
|
Originally posted by Trudhen: Вообще, шатун - парадоксная пуля, без насадки лучше Полева пользовать для кучности.
Уже писал где-то выше,"полева"(с моего ружья)летят как хотят. Может мне не попадались родные(заводские)пули, потому такой результат. Вот с МР 27ММ 12/76,летят хорошо, что чёки,что цилиндр, только брал их у PRINСIPа,а не в магазине.
|
|
Nikta
P.M.
|
Подскажет кто, какой оптимальный диаметр подкалиберной пули для МЦ-20-01 и максимальный вес , а то хотел попробовать вот эти пули leeprecision.com , первые две и думаю в каком калибре брать , 58к = 14,6мм, 54к = 13,7мм ,50к = 12,7мм и соответственно по весу 30 гр. , 26,89 гр и 23,3гр Да может их кто пробовал. ?
|
|
Санёк62
P.M.
|
Я бы попробовал первую(30гр.)с тонкой обкладкой из бутылки от минералки, или бумагой обернуть, как раз остаются 0,6мм.
|
|
Nikta
P.M.
|
Идея мне нравится, но ружья у нас не под магнум какое давление получится с таким весом пули , а мало пороха положить так ...
|
|
Санёк62
P.M.
|
Originally posted by Nikta: Идея мне нравится, но ружья у нас не под магнум какое давление получится с таким весом пули , а мало пороха положить так ...
Да,ружьё не магнум, но по давлению он где-то полу-магнум(это грубо говоря).Пуля "шатун 26" весит 27-28 грамм, есть более новая иодель "шатун",она ещё тяжелее на 1-1,5 грамма, так её для МЦ 20-01 рекомендуют. Порох сокол-1,5гр.,будет нормально, запредела не будет.
|
|
Trudhen
P.M.
|
Однажды у меня случай некрасивый вышел.... Косяк получился с навеской пороха. Ну суть не в этом. В общем, снарядилось у меня 30 пуль Полева 20 калибра с навеской сокола 2.4 грамма! 8( Отстрелял их, только отдача станно сильной казалась.. . Ружье выдержало!
|
|
Санёк62
P.M.
|
Я и говорю нормально будет, только конечно так перебарщивать не надо. P.S.А как с попаданиями на такой навеске? Просто интересно.
|
|
Trudhen
P.M.
|
Стрелял на 75 метров, пули легли в круг около 20 см. Но у меня тогда еще небольшой шат был ствола в ложе. Это очень сильно кучку портит. Нормальная кучность, короче. Зато сосну 25 см навылет и в следующей застряло!
|
|
Санёк62
P.M.
|
Originally posted by Trudhen: Стрелял на 75 метров, пули легли в круг около 20 см. Но у меня тогда еще небольшой шат был ствола в ложе. Это очень сильно кучку портит. Нормальная кучность, короче. Зато сосну 25 см навылет и в следующей застряло!
О как! Прям швейная машинка зингер, всё больше и больше люблю это ружьё!
|
|
Aleks39
P.M.
|
Ужас, ножницами будет ровнее, быстрее и безопаснее, выбросьте эту приблуду. ------ Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить.. .
|
|
Trudhen
P.M.
|
Кстати... . ППЦ 12-го калибра никто не пробовал в 20-й впихать? Как там с размерами пули и хвостовика дело обстоит? Дабы впихать невпихуемое, так сказать... .
|
|
Семеныч Крым
P.M.
|
10-12-2009 18:48
Семеныч Крым
Прочитал тему и делюсь разочаровнием. Практически не нашел для себя ответ на вопрос: какой же пулей при каком снаряжении и при каких условиях можно получить точную и стабильную при разных температурах стрельбу из МЦ 20-01. С марта этого года пытаюсь добиться стабильных результатов на 50 метров по бумаге с упора бюджетной пулей и порохом Сокол. Изготовил пулулейку под Диаболо и Колпачковую, налил из каждой по полторы сотни пуль, отстрелял попутно подгоняя размеры, меняя твердость свинца, виды снаряжения. Нет стабильности Соколом- то 10 см, то 15 см, то отрывы на 30 см. Разные способы снаряжения: и с пыжами, и на опилки, и парафин, и крахмал.. . Нет стабильности от серии к серии, от одного выезда на пострелушки к другому. Опыт самокрута с 80 года. Других пуль 20 калибра у нас не купить. Недавно купил и теперь пробую отстрел с порохом Тахо. Из пяти выстрелов двумя видами пуль куча 4 шт около 15 см, одна стабильно в отрыве где то на 30. Похоже не полетит Диаболо и Колпачек стабильно 10 см на 50 м из моего МЦ 20-01Ш 90 года с оптикой 4*24. Досадно, но еще не вечер...
|
|
Санёк62
P.M.
|
Попробуйте пули "Шатун",они для парадокса, но с МЦхи летят очень хорошо(у меня).Закажите у PRINCIPа,он по почте вроде высылает. Дёшево и очень сердито.
|
|
Семеныч Крым
P.M.
|
11-12-2009 13:38
Семеныч Крым
Спасибо за совет уважаемый Санек62. Летом в следующем году планирую побывать в Москве и прикупить что нибудь подходящее. Ну и честно говоря осторожничаю по поводу Шатуна- все же практически 28 грамм, при навеске Сокола даже 1,5гр по таблицам уважаемого SVS1 давление выскакивает более 82 МПа при опрессовке МЦ 20-01 под 72МПа. Поэтому продолжу эксперименты с обтюратором. А сегодня попробовал изготовить 5 новых для себя пуль- к самолитной колпачковой пуле 23гр прикрепил войлочный пыж зажатый шурупом между прокладками (по примеру Бреннеке). В полость пули залил термопистолетом термоклей и сразу же на горячее присоединил ровненько войлочный пыж шурупом в клей. Через 5 минут чуть подтянул винт и все, в ближайшее время снаряжусь и отстреляю. Попробую также снарядить колпачек на ПК с отрезанными лепестками контейнера. Хотя по опыту Диаболо при таком снаряжении раскидало. Дорогу освоит идущий.. .
|
|
Санёк62
P.M.
|
На сколько я знаю 72МПа, это рабочее давление, которое на ружье набито, а "опресовка"(испытательное давление) много больше, так что не вижу препятствий. Вы же не будете очередями стрелять таким навесом, так,два-три выстрела(пристрелку не берём),ну максимум десяток за весь сезон. Расшатываться и разбиваться там практически нечему. А эксперименты дело нужное, хотя бы для того, что бы с чистой совестью выкинуть пулелейку, зная что перебрал уже все мыслимые и не мыслемые варианты литья и снаряжения. Нет ничего лучше оригинальых изделий, любая копия, остаётся копией. Удачи в Ваших изысканиях.
|
|
Семеныч Крым
P.M.
|
11-12-2009 15:40
Семеныч Крым
Спасибо Александр за добрые пожелания, есть еще пока порох в пороховницах и ягоды в ягодицах.. . Жаль конечно что нет толкового компаньона в Симферополе по экспериментам. А дичь мне становится жалко. Чем больше живу, тем больше люблю животных и меньше людей. Потому на охоту выезжаю как правило на открытие для встречи с друзьями и все больше перехожу к стрельбе по бумаге и тарелочкам. Ну и настрел в этом случае соответствующий. Так что работаю над бюджетной и безопасной для ствола пулей. Пока.. .
|
|
Слоняра
P.M.
|
Originally posted by Семеныч Крым:
к самолитной колпачковой пуле 23гр прикрепил войлочный пыж зажатый шурупом между прокладками
А что за пуля?
|
|
Patso
P.M.
|
Да, что за пуля?
|
|
Barsik62
P.M.
|
14-12-2009 08:24
Barsik62
На сколько я знаю 72МПа, это рабочее давление, которое на ружье набито, а "опресовка"(испытательное давление) много больше, так что не вижу препятствий. Вы же не будете очередями стрелять таким навесом, так, два-три выстрела(пристрелку не берём),ну максимум десяток за весь сезон. Расшатываться и разбиваться там практически нечему.
я на коленке в самом начале при отсутствии приблуды для самоснаряжения собирал для охоты пулевые патроны таким образом: патрон магнум в 76 гильзе с дробью N3 закатанной срезал закатку, вытряхивал дробь и ПК, ставил полева 1 на порох и всё, нормально всё в гильзе держалось. Появилась закатка, стал закатывать. Т.е. пороха было как в магнуме, по коробке помню вроде бы 1,7 сокола. Лупит такими патронами кучно, точно, отдача на порядок меньше чем у родного патрона с навеской дроби, наверное из-за меньшей массы пули. Стрелялось всё это из МР-18, вчера последний патрон пульнул из МЦ 20-01, и ничего, полёт нормальный. Такие же навески буду и дальше делать при самоснаряжении.
|
|
Семеныч Крым
P.M.
|
14-12-2009 11:25
Семеныч Крым
Originally posted by Слоняра:
А что за пуля?
Использовал пулю 12 калибра и сделал пулю 20 калибра массой около 23 грамм. Летает у меня как я писал пока не очень стабильно, есть серии практически одна в одну, есть разброс. Прилагаю последний результат. Шаг сетки 1 дюйм. Думаю нужен пыж- обтюратор полиэтиленовый.. . В юбку я клал опилки. Сокол навески 1, 45; 1,5; 1,55 С порохом Тахо хорошо полетели с навесками 1,25; 1,27. Прилагаю фото внешнего вида, взятого за основу, а также чертеж центральной части пулелейки. Токарь сначала на координатном станке высверлил отверстия а затем выточил остальное. Рад поделится наработанным.
|
|
Санёк62
P.M.
|
Чем то на "Азот" похожа. У меня с этими пулями полное разногласие о траектории полёта.
|
|
Семеныч Крым
P.M.
|
14-12-2009 12:58
Семеныч Крым
Снарядился в порядке експеримента разными способами более 30 патронов, в том числе и последний вышеописанный вариант. Однако на выходных погода испортилась, сильный ветер со снегом, не для пострелушек погода оказалась. И для охоты не подошла, простыл малость. А друзья ходили и в воскресенье уже к часу дня 29 человек все были с зайцами. Каждому свое.. .
|
|
|