вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Подскажите по кучности сайга 12
drowtt
3-1-2020 09:32 drowtt
Комрады, нужны мнения. Почитал темки по отстрелу разных пуль но что то сомнения остались. Сразу скажу что из гладкого пулей не стреляю практически, в этой теме опыта нет особого...
есть сайга 12 (430 ствол), пользуется для ipsc и иногда стенд. как ее купил и поставил калик, бахнул какой то пулей на 25м, коллиматор выставил и забыл. Тут собрался на охоту (кроме этой сайги гладкого больше сейчас нет), решил попробовать как оно на 50м дробью что планирую пользовать, заодно и пулю попробовать. Стоял получок пуля дешовая азотовская (патрон профи хантер). Дробь приходит нормально. Но пули прилетают с разбросом по горизонтали около 20см +- от точки прицеливания. По вертикали разброс около 10см +-. Давно давно был ижак, из него стрелял бывало пулями, они помнится получше приходили (что за пули не помню). Вопрос собственно больше академический, для пули есть более правильные девайсы, но хочется понять....в чем может быть проблема. В пуле? В стволе? В руках (это последнее на что думаю). Сколько реально сайга 12 должна собирать кучку (без парадокса) среднестатистическим магазинным патроном на 50м? И какой пулей.
xant-1966
3-1-2020 09:44 xant-1966
quote:
по горизонтали около 20см
Это руки и глаза.
drowtt
3-1-2020 09:54 drowtt
quote:
Изначально написано xant-1966:
Это руки и глаза.

с упора, с коллиматором?....когда эти же руки с нарези с открытого прицела в квадрат 5 на 5 см кладут в этих же условиях не сильно напрягаясь.....может конечно и руки....

edit log

xant-1966
3-1-2020 09:59 xant-1966
quote:
с упора, с коллиматором?
Да не важно, разброс по горизонту это человек, по вертикали снаряжение человеком, квадрат-пуля или калик (оптика).Ессно ТП одна. Как то так.

edit log

Мистер_Пэ
3-1-2020 12:48 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by xant-1966:

разброс по горизонту это человек


Ветер?
quote:
Originally posted by drowtt:

пользуется для ipsc


ДТК стоит? Говорят с азотовским хвостом ДТК не друзья.
https://forum.guns.ru/forummes...-m56364094.html
xant-1966
3-1-2020 12:53 xant-1966
quote:
Ветер?
Тогда уж переменный.
Мистер_Пэ
3-1-2020 13:02 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by xant-1966:

Тогда уж переменный.


Не в аэродинамической трубе живем... Он всегда переменный.
drowtt
3-1-2020 13:50 drowtt
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

ДТК стоит? Говорят с азотовским хвостом ДТК не друзья.
https://forum.guns.ru/forummes...-m56364094.html

Да, дтк есть....
Спасибо, за идею...очень похоже что та же беда и у меня, на входных отверстиях на мишене...дырка не идеально круглая и строго с одной стороны у всех отверстий, на 4 часа, темно серый след от пороха....если хвостовик растрепало то идеальный след от него.

Borion
3-1-2020 14:26 Borion
quote:
Изначально написано drowtt:
В пуле? В стволе? В руках (это последнее на что думаю). Сколько реально сайга 12 должна собирать кучку (без парадокса) среднестатистическим магазинным патроном на 50м? И какой пулей.

Несмотря на высказанное выше мнение относительно рук, считаю, что вам нужно пострелять другими пулями. Практически уверен, что если вы возьмете даже дешевую Стрелу, то результат будет лучше, чем Азотом.

edit log

Мистер_Пэ
3-1-2020 14:42 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by drowtt:

если хвостовик растрепало то идеальный след от него.


Нужно просто найти стреляную пулю... и даже не столько пулю, сколько хвостовик.
Я этот вопрос решал таким образом


Можете прикинуть сколько нужно свинцовой пуле картона.
Можно в торец полена стрельнуть а потом расколоть и вытащить пулю.
Еще так можно

drowtt
3-1-2020 16:58 drowtt
Да, пожалуй проще всего начать с отстрела других пуль и снятия ДТК на время отстрела. Мне кажется что серия с 50м все же должна укладываться в А4, как бы не в А5 без проблем и танцев с бубном...
Мистер_Пэ
3-1-2020 19:18 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by drowtt:

танцев с бубном...


Если с бубном и с танцами, то можно так
click for enlarge 1280 X 1187 195.5 Kb
И пуля Азот полетит точно так же. Фабричный патрон может показать результат похуже, но незначительно.
Тропик
4-1-2020 08:48 Тропик
quote:
Изначально написано drowtt:

с упора, с коллиматором?....когда эти же руки с нарези с открытого прицела в квадрат 5 на 5 см кладут в этих же условиях не сильно напрягаясь.....может конечно и руки....

ну так попробовали бы без калика, просто с открытых - тогда бы исключили крон и калик из этого уравнения. Может с этим каликом и кроном вы из той нарези тоже бы площадку настреляли.

drowtt
4-1-2020 10:18 drowtt
на обсуждаемой сайге открытых нет впринципе, на 340 версию их не ставят на заводе, только планка под калик....
купил стрелу рекорд и полева 3 кзорс....завтра бахну, в том числе без дтк, будет понятно
Тропик
4-1-2020 17:30 Тропик
да, глянул. век живи век учись, ружбай спортивный, открытых нет
dgek8
7-1-2020 06:52 dgek8
Когда была Сайга 12 тоже был удивлен разбросом .
И ... оказалось -кучку можно собрать только предварительно выжимая холостой ход спуска и дальше выжимая до выстрела
А если жать как на переломке -получался разброс .
Мистер_Пэ
7-1-2020 14:16 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by dgek8:

А если жать как на переломке -получался разброс .


Не важно переломка или сайга. Если вы стреляете пулей - то со спуском надо работать аккуратно. Если вы стреляете дробью - то некоторую небрежность работы со спуском вам простит размер дробовой осыпи.

В посте номер 12 - ружье на столе стоит на сошках, левая рука, сжатая в кулак - под приклад. Спуск выбирается и нажимается плавно. Конкретно эта мишень отстреляна с оптикой 3.5х20, но с коллиматором результат (у меня) будет неотличимый...
То есть если хотите результат - надо работать на результат

Goblin_13
8-1-2020 02:45 Goblin_13
на самом деле. Это тема наглядное свидетельство, что в обучении стрельбе первоочередная задача это правильная работа со спусковым крючком. И стрельба пулей, для проверки и закрепления навыком. И только потом уже обучение стрельбе дробью.

Как бы не плевались в мою сторону IPSCники и дробосральщики. И не ерничали, говоря что по птице в угон нельзя с тридцати шагов попасть пулей.

drowtt
8-1-2020 09:10 drowtt
quote:
Изначально написано dgek8:
Когда была Сайга 12 тоже был удивлен разбросом .
И ... оказалось -кучку можно собрать только предварительно выжимая холостой ход спуска и дальше выжимая до выстрела
А если жать как на переломке -получался разброс .

Комрады, нет у меня нет холостого хода спуска все доработано собственноручно. И жать на спуск умею как мне кажется. Я из болтовика вполне себе нормально собираю минуту с рук на 100м. Ну не нуб вроде.

Отстрелял вообщем....что получил. Получил что похоже действительно в хвостовике проблема. Азот без ДТК прилетел несколько кучнее. Рекордовская стрела пришла с разбросом +-5 см от точки прицеливания на 50м с ДТК. Полева в мишень не отстреливал бахнул по попперу большому неваляшке (помнится он "голова" 30см диаметр) на 100м СПЛИТОМ 5 и 5....все прилетело.

xant-1966
8-1-2020 12:08 xant-1966
quote:
несколько кучнее.
Это как ...несколько. Раньше был 20*10 см. Нынче как получилось?
drowtt
8-1-2020 13:24 drowtt
quote:
Изначально написано xant-1966:
Это как ...несколько. Раньше был 20*10 см. Нынче как получилось?

раньше было 40 (-+20см от точки прицеливания) на 20 (+-10). Без дтк азот пришел примерно (рулеткой не мерил, небыло, мерил патроном) 20 на 15 уложилось.
xant-1966
8-1-2020 13:34 xant-1966
quote:
20 на 15 уложилось.
Почти квадрат,..что раньше и сказал...пуля.