Выбор пули для САЙГИ 12К исп.030

Убедили, медным Совестром по гонгу стрелять не буду. А то отдашь 1320 рублей за шесть патронов и ещё гонг менять. Кстати гонг из стали 3 толщиной 10 мм с 50 метров выдерживает попадания стальных пуль Удар (Позис), DDupleks Dupo 28, пуль Иванова. Свинцовые пули при попадании разлетаются в брызги.

Попробуй по гонгу,интиресно.Только зафиксируй его

Originally posted by gremboloid:

Максим, можешь в конец обзора добавить табличку типа
патрон - по чем достался?

В смысле по каждому отстрелянному в теме?

Originally posted by MAXUT555:
В смысле по каждому отстрелянному в теме?

Да. А то в первых частях писал оценку стоимости выстрела, потом перестал.

Originally posted by lexa4433:

Убедили, медным Совестром по гонгу стрелять не буду. А то отдашь 1320 рублей за шесть патронов и ещё гонг менять. Кстати гонг из стали 3 толщиной 10 мм с 50 метров выдерживает попадания стальных пуль Удар (Позис), DDupleks Dupo 28, пуль Иванова. Свинцовые пули при попадании разлетаются в брызги.

На сколько я знаю, гонги делаются из стали с последующей закалкой и выдерживают с 50м НАРЕЗНЫЕ калибры вплоть до 308, который может его и расколоть, смотря что за пуля. Если он у тебя выдерживал пули Удар, DDupleks Dupo 28 и Иванова, то я бы поставил на то, что медный Совестр ему ни хрена не сделает! Так что ставь смело и шмаляй в свое удовольствие, заодно и проверим

Originally posted by gremboloid:

Да. А то в первых частях писал оценку стоимости выстрела, потом перестал.

Ок. Попробую набросать на днях, исходя из закупочных цен. Кстати, не так давно прикидывал, сколько ушло на мое новое хобби бабла, за эти 5-6 пострелух, с учетом аренды в тире направления. Получился Ампоинт с хвостиком.. .

Originally posted by Вентилятор:

Попробуй по гонгу,интиресно.Только зафиксируй его

Зачем жёстко фиксировать? Он висит на цепях в натяг.

Originally posted by MAXUT555:

На сколько я знаю, гонги делаются из стали с последующей закалкой и выдерживают с 50м НАРЕЗНЫЕ калибры вплоть до 308, который может его и расколоть, смотря что за пуля.

Такие гонги дороги и малы размером для стрельбы из гладкого. Мне по случаю досталась пластина 10 мм, стреляю по ней четвёртый год она только выгибается, на следующих пострелухах перевернул другой стороной - опять ровная.

Originally posted by MAXUT555:

Ок. Попробую набросать на днях, исходя из закупочных цен. Кстати, не так давно прикидывал, сколько ушло на мое новое хобби бабла, за эти 5-6 пострелух, с учетом аренды в тире направления. Получился Ампоинт с хвостиком.. .

Цены не то что в разных регионах, в магазинах через дорогу друг от друга могут отличатся по цене на 30 процентов.
После таких прикидок и приходят мысли о самокруте.

Originally posted by gremboloid:

Максим, можешь в конец обзора добавить табличку типа
патрон - по чем достался?

В обзор добавлять не стал, т.к. цены растут и достаточно быстро эта информация потеряет актуальность, но на сегодняшний момент, после долгих мыканий, нашел один магазин в котором цены достаточно вменяемые, я бы даже сказал честные, где и затариваюсь. Магазин находится в Климовске, Московской обл. Вот их прайс по пулевым патронам, туда же, от себя, добавил стоимость патронов СКМ на заводе, покупаю там ввиду близости:

Здесь стоимость практически всех купленных и отстрелянных мной патронов. Можно сравнить и прикинуть, сколько на нас наваривают наши "бизнесмены" , в Москве цены разнятся в полтора-два раза, есстессственно в большую сторону. Для тех кто не знает,это ссылка на Климовский магазин, скачайте каталог в Екселе, ассортимент у них достаточно большой - http://www.tempgun.ru/ , в общем рекомендую. Я сразу закупился на крупную сумму и не только патронами.

Originally posted by MAXUT555:

Для тех кто не знает,это ссылка на Климовский магазин,

Про Климовский магазин знаем, но он далеко. Поэтому продолжаем лить пули и снаряжать.
В Питере пули Полева-2; 3; 6 стоят 40-45 рублей за шт, как патроны КЗОиРС. Пуля Удар (Позис) по 33 рубля неплохой вариант для тренировок, если нормально полетит и не будет загаживать не сгоревшим порохом коробку как Тандем (СКМ).

Максим, а патронами Record (КХЗ) не хочешь попробовать?
Цены довольно демократичные.

Originally posted by рщз1976:

Максим, а патронами Record (КХЗ) не хочешь попробовать?
Цены довольно демократичные.

Давно бы попробовал, если бы попались. Пока о таких только слышал.

Только что посмотрел в прайсе у Темпа появилась КХЗ "Стрела" за 22руб.
На самом сайте производителя цена с марта висит за патроны с пулей "Стрела", "Бизон" 12/70 п/э 1шт. 19,30руб
(http://khz-record.ru/sales/price/ ) Там у них тоже есть магазин при заводе

Там у них тоже есть магазин при заводе

Только не всегда там то что надо,и есть по прайсам бывает.Много раз там был

Еду из Алабино. Стою на переезде
Коротко - отстрелял все что хотел и что просили на 100 метров. Полева-6, Феттер Гуаланди, ППШ Техкрим и Полева-2.
Вывод: Полева-6 рулит (контрольная серия 4 из 4 в А4). Подробности и фото позже.

Originally posted by kamyak:

Подробности и фото позже.

Интересно, ждём.

Originally posted by lexa4433:

quote:
Originally posted by kamyak:

Подробности и фото позже.

Интересно, ждём.

Да, Камиль, куда пропал!?

Originally posted by MAXUT555:

Техкрим - подкалиберная пуля Спорт-С, 27,5гр., патрон 12/70

Настрел 240, полет нормальный, ничего от дешевой пули не ждал, но и капсули не выпадали. Цена 17 рублей, добавить не чего, для пулевого, дешевле, только самокрут.

В обзоре отсутствует итальянский патрон Шеддит, без него, как то не полный.

По порядку:

1. Полева-6
На удивление у меня сбился прицел с того раза, поэтому первые две пачки полевы-6 я потратил на пристрелку коллиматора, при этом лоханувшись и начав с 50 метров. Под сто опять пришлось перепристреливать, увод по высоте был значительный и небольшие боковые смещения на 50 дали большой разброс на 100.

Окончательная пристрелочная серия на 100 м - 4 патрона

Контрольная серия на 100 м - 4 патрона

2. Полева-2
Пристрелявшись на Полеве-6, я решил без пристрелки проверить Полеву-2. Результаты на фото. Из 8 выстрелов (2 серии) на 100 м. в мишени только 3. Остальные куда-то делись...

После замены мишеней сделал серию 4 выстрела
Результаты на фото, два попадания на 7-8 часов. Остальные потерялись.
Кстати на 50 метров ровно прилетает.

3. ППШ Техкрим
Пулька красивая, но патрон бестолковый.. . Как пример, одна из гильз после выстрела...

Других фото показывать не буду. А фигли чистые мишени показывать...
На 50 метров кстати тоже ровно относительно прилетало при той же пристрелке. Пуля тяжелая, а пороха маловато на мой взгляд, не долетают они...
Дополнение: забыл написать - на 19 выстрелов 5-6 печных труб! Что опять же говорит о слабой навеске. На ВСЕХ других патронах - ОДНА печная труба на Полеве-6.

4. Феттер Гуаланди 32 гр. Калиберная.
Сразу говорю, стрелял - сняв ДТК, так как забоялся, но наверно зря...
Я не понял, если честно по этой пуле. Первая серия из 4 выстрелов в ВЕРХНИЙ ПРАВЫЙ лист прилетела тремя или четырьмя пулями ровно в красный круг посередине. Верхняя пара четко сдвоенная, а нижняя дырка непонятная, толи 1 там, то ли 2 (сам склоняюсь к 1, то есть одна пуля потерялась).

Учел смещения, пощелкал коллиматором. Следующая серия на фото ниже. 3 из 4 раскиданные вертикально на два листа. Явно гуляет навеска пороха.. . 4-ой пули опять же нет (пробития по нижнему краю нижнего листа на первом фото, это от другой серии - пристрелочной, не помню каким патроном)

Выводы.
1. Так сравнивать нельзя. Нужно тупо ехать с одним типом патронов и пытаться его пристрелять. Все патроны летят по разному и пристрелявшись с одним, нельзя использовать другой патрон.
Кстати может быть и необходимость пристрелки на полеве-6 была вызвана разными партиями патронов. В тот раз я стрелял 12-ым годом, в этот - патронами выпуска 13-ого года.
2. К 7-ому десятку пулевых патронов от отдачи плечо начинает отваливаться и точность гуляет. Или надо что-то придумывать с амортизатором каким-нибудь, а то в маечке-рубашечке тяжело и больно в конце...
3. Полева-2 слишком легкая для 100 метров.
4. Техкрим летит на 50 и не летит на 100. Тяжелый патрон и слабый заряд.
5. У феттера навеска нестабильная для 100 метров, на 50 это наверно не так чувствуется. И вопрос: таки где 4 пуля во всех сериях?
6. Полева-6 от КЗОРС пока лучший патрон за свои деньги

Вот как-то так.. .

Originally posted by DESPERADOMAD:

В обзоре отсутствует итальянский патрон Шеддит, без него, как то не полный.

Пока только то, что сумел найти. При случае обязательно попробую. Если есть в наличии, стрельнули бы, да фото показали.

Камиль красавец! Вот ты и подвел черту под темой, а что тут еще говорить Если только новых лидеров искать. Техкримовскую ППШ можно из призовых мест убирать - нах нужна пуля, которая дырявит только бумагу... ? Пороха положили ровно столько, чтобы получалось поточнее на 35-50 метров, а положи его больше, так она поплыла бы с такой массой.

Originally posted by kamyak:

Феттер Гуаланди 32 гр. Калиберная.
Сразу говорю, стрелял - сняв ДТК, так как забоялся, но наверно зря...

На сколько я слышал, так это подкалиберными не рекомендуют с ДТК стрелять - из-за обкладок, а калиберными как раз можно. Вместо ДТК привернул стандартный пламегаситель?
Жаль, хотелось бы посмотреть результат с ДТК, у меня такого нет...
Картину можно было бы считать законченной, если бы еще ППСт отстрелял.

А ты не просил ППСт
Мож в след.раз

Дополнил фотками

Kamyak,спасибо за отчёт!Видимо,самокрут всё-таки рулит,хотя бы навеску под пулю можно сделать однообразно.

Магические свойства самокрута сомнению не подлежат. Если кто-то накрутит хотя бы двадцатку стабильных патронов, готов испытать.

Kamyak, спасибо, интересно.

Originally posted by kamyak:

Полева-6 от КЗОРС пока лучший патрон за свои деньги

Originally posted by ДКБФ МП:

Видимо,самокрут всё-таки рулит,хотя бы навеску под пулю можно сделать однообразно.

Не только под пулю, но и под своё ружьё.
Если нет возможности или желания лить пули, калибровать гильзы, можно купить понравившуюся Полева-6 (100-200 штук одной партии) производства того же КЗОРС, порох (Сунар-магнум, из медленно горящих он более доступен), капсюлированные гильзы.
Из оборудования понадобятся: весы (лучше электронные), закрутка, навойник (делается из подходящей по диаметру трубки, чтобы досылать пулю в торец контейнера).
Снаряжаются патроны по пять штук с шагом навески пороха 0,1 г. Например рекомендованная навеска Сунара на банке 2,3. Сыпем 2,1; 2,2; 2,3; 2,4. Выбираем самую кучную навеску.
В итоге имеем стабильный патрон при минимуме затраченного времени.

Originally posted by max_7.62:

хочу попробовать сам покрутить пулевые для тренировок по картону дистанции до 30 метров,подскажите чему отдать предпочтение шар или колпачек LEE? или на такой дистанции без разницы.

До 30 метров!?? хоть гайкой, поэтому наверно правильней исходить из того, что проще лить. А вообще есть целый раздел:
forumtopics/11.html
где можно поинтересоваться.
и просто полезной информации:
снаряжение калиберных шаровых пуль
Делимся методами снаряжения пуль Лии
Подкалиберная пуля-шар для ЦИЛИНДРА 20к

а если погуглить:
http://survivalpandas.blogspot... atroni-20k.html
глядишь.. . и все уже знаешь
воистину, лень - двигатель прогресса

TC респект за тему! Очень интересно! Стрелял разными патронами, лучший результат ППСТ, Полева 6. Для бабахинга Тандем. Рекомендую поставить ДТК - положительно сказывается на комфортности стрельбы. Интересно было бы добавить результаты отстрела патронами Сафари, Позис, Рекорд - для полноты картины.

Подпишусь..

Пока нашел только где купить продукцию Сафари. Кроме того хочу пострелять патронами от камрада PRINCIPa, если его предложение еще в силе, все после отпуска.

Originally posted by MAXUT555:

Пока нашел только где купить продукцию Сафари

Приезжайте к нам на завод, только у нас нет пулевых, для стрельбы на 100 метров, не под эту дистанцию считали.

Напротив проходной ЦНИИТОЧМАШ, ул.Заводская, д. 2, г. Климовск - safari-prof.ru
Сделаем вам по оптовой цене покупку.

ППст на прошлой неделе попробовал. Летит очень точно, но половина пуль приходит в цель по углом, это видно по следам хвостовика пули.
У меня ещё 5 шт осталось, нахожусь в поиске достойной стальной преграды для них, запытаю на пробитие.

Originally posted by Safari Magnum:

Приезжайте к нам на завод, только у нас нет пулевых, для стрельбы на 100 метров, не под эту дистанцию считали.

Напротив проходной ЦНИИТОЧМАШ, ул.Заводская, д. 2, г. Климовск - safari-prof.ru
Сделаем вам по оптовой цене покупку.

Спасибо за приглашение, обязательно им воспользуюсь, тем более, что сам езжу в Климовский "Темп". У вас даже адреса одинаковые, а я голову ломал, почему у них ваших патронов нет... !

Originally posted by VEPR78:

ППст на прошлой неделе попробовал. Летит очень точно, но половина пуль приходит в цель по углом, это видно по следам хвостовика пули.
У меня ещё 5 шт осталось, нахожусь в поиске достойной стальной преграды для них, запытаю на пробитие.

Я бы даже сказал все приходят под углом, что впрочем не мешает им лететь точно. Пуля в полете ведет себя интересно - на всем протяжении слегка раскачиваясь, в чем причина.. . Может в аэродинамике, кроме того центр тяжести у нее смещен к ближе к середине из-за "выступаюшего носа", сталь опять же полегче свинца будет. Точность ей обеспечивает сам по себе материал - сталь при выстреле не плывет как свинец, плюс неплохая аэродинамическая форма по сравнению с то же пулей Иванова. На длинные дистанции она однозначно сделает Иванова, но ее плюс на охоте превращается в минус - слабый, мягко говоря, останавливающий эффект - шьет все нах. Две пули двух выдающихся людей в своем деле.

Originally posted by MAXUT555:

а я голову ломал, почему у них ваших патронов нет...

У нашего завода свой магазин, заранее предупредите и получите, все вами желаемое по оптовым ценам. Климовскому Темпу, мы "конкуренты"

Originally posted by VEPR78:

ППст на прошлой неделе попробовал. Летит очень точно, но половина пуль приходит в цель по углом, это видно по следам хвостовика пули.
У меня ещё 5 шт осталось, нахожусь в поиске достойной стальной преграды для них, запытаю на пробитие.

Пробовал ППСт по гонгу. Полётный вес (пуля с хвостовиком) 26 г. Порох Ирбис 2,0 г (1,9х35). Закрутка.
Гонг толщиной 10 мм из стали 3. Перед стрельбой покрашен. Дистанция 50 метров. Три выстрела.
Стрелял в край, чтобы в случае сквозного пробития сильно не портить гонг, поэтому первая пуля ушла правее, практически чиркнув по кромке . Вмятины от пуль не глубже чем от пули Иванова (чёткий круглый отпечаток под краской, чуть выше на гонге).

Пули найти не удалось. Обычно пули находил под гонгом или на расстоянии не больше трёх метров перед ним.

Лирическое отступление, MAXUT555, потри если не в тему.
СКМ длинные дистанции 100-110 метров. Дробь 0 35 г. В Питере 27 рублей за штуку.

На 50 метров дробь летит в контейнере. По гонгу получаются пулевые попадания. После ППСт в гонг отстреляно пять патронов. На 100 метров присутствует редкая осыпь, думаю на дистанции больше 200 метров нет вероятности попасть в грибников и любителей сбора ягод на полигоне.

Размер гонга 400х360 мм.

Зачем тереть, полезная информация кому-нибудь пригодится!
На гонге есть пробойны, интересно чем можно так проломить 10мм сталь?!!!

Техкрим, пуля Спорт-С 12х70, уже писали негатив, вот только смысл, в возмущениях? Цена патрона, самая низкая в России, пулевого -17-20 рублей.

Но хочу всех предупредить, что не стоит ее использовать, на важных, для вас стрельбах. Причину увидите на фотографиях. Осечка (2 раза пытались добить) на одном патроне из 150 расстрелянных, это много. По отдаче, должен признать, самый комфортный пулевой, из российских.

По комфорту стрельбы, мнение субъективное, стреляли из ВПО-205-03 с ДТК.
Если у кого то будут нарекания к продукции Сафари, будьте любезны, сообщите об этом.

Originally posted by MAXUT555:

На гонге есть пробойны, интересно чем можно так проломить 10мм сталь?!!!

С 50 метров 7,62х54, не раскачивая гонг. Полуоболочка .223 Rem почти насквозь, видна вмятина с обратной стороны. Оболоченные пули нарезного оружия .308; .30-06; 7,62х39 и др. до ста метров легко пробивают 10 мм сталь 3.
Из стальных гладкоствольных пуль пока ни одна не смогла пробить гонг, хотя после фото простреленного ППСт уголка думал прошьёт.

Пули после попадания в гонг.
Иванова. Новая пуля для сравнения.

Пуля DUPO 28.

Пули Тандем и Удар отстреливались зимой, найти в снегу не удалось.