вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор пули для САЙГИ 12К исп.030
MAXUT555
6-6-2013 14:55 MAXUT555
Интересную картину наблюдал на днях в Спортинг-Клубе Москва, кто не знает, на территории патронный завод СКМ. Приехал пораньше и болтался под окнами этого домика - "завода". Пока ждал тетеньку, которая отпускает патроны, наблюдал через открытые окна как какой-то здоровенный станок (видно было только верхнюю часть) "шлепал" патроны. "Шлепал" это потому, что когда пошел ох..й дождь, никто даже не попытался закрыть здоровенное окно - чтоб не лило на станок стоящий в метре от окна! А я то представлял, что люди в белых халатах, в герметичном помещении, под личным контролем и в бессонные ночи, делают для нас суперпатроны с гарантией качества... И это на частном предприятии, дорожащим своей репутацией. Похуизм не искореним походу, он в генах...
ДКБФ МП
6-6-2013 15:56 ДКБФ МП
Самокрут рулит...
Алекс1974
6-6-2013 16:09 Алекс1974
Люди склонны придавать большое значение незначительным вещам. Можно в лесу руками сунуть в ржавую гильзу капсюль, насыпать пороха "на глазок", запыжевать сухим мхом, бумагой, и зарядить накусанной проволокой. На расстоянии дробового выстрела этот патрон будет таким же эффективным как и суперпупердорогой заграничный патрон. Разница конечно будет, но не в разы.
Так что немного дождика при производстве ничего плохого не сделает.
MAXUT555
6-6-2013 16:26 MAXUT555
quote:
Originally posted by Алекс1974:

в лесу руками сунуть в ржавую гильзу капсюль, насыпать пороха "на глазок", запыжевать сухим мхом, бумагой, и зарядить накусанной проволокой


quote:
Originally posted by ДКБФ МП:

Самокрут рулит...

lexa4433
6-6-2013 19:32 lexa4433
quote:
Originally posted by MAXUT555:

закрыть здоровенное окно - чтоб не лило на станок стоящий в метре от окна!


Открытый порох находится в гильзе доли секунды, пока не дошлётся пыж-контейнер, до этого порох находится в бункере. Он не успеет набрать влаги.
Никто не думает о казённом оборудовании потому что
quote:
Originally posted by MAXUT555:

Похуизм не искореним походу, он в генах...


BaZ42
8-6-2013 19:21 BaZ42
Отстрелялись сегодня с Максутом на 50м. Обнаружилась на удивление стабильно кучная для гладкого пуля.
Надеюсь подробности с фото он выложит сам
MAXUT555
8-6-2013 22:17 MAXUT555
quote:
Originally posted by BaZ42:

Отстрелялись сегодня с Максутом на 50м. Обнаружилась на удивление стабильно кучная для гладкого пуля.
Надеюсь подробности с фото он выложит сам


Добавлена 5 Часть, в этот раз стреляли Главпатроном и Феттером, произошло пополнение в лидерах! Выкладываю фото, перенесенные из головной темы и отстрелянных BaZ42 из своей 030-ки, патронами Главпатрон Гуаланди 32гр., коих у меня с собой не было. Стрельба велась с прицельной планки без коллиматора. В целом, результат ни чем не отличается от общего по Главпатрону. Позже достреляю такими же, для сравнения:
click for enlarge 1920 X 1440 208.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 250.2 Kb picture
Вентилятор
9-6-2013 12:41 Вентилятор
quote:
MAXUT555

Всё равно патроны жгёшь...давай на 100 метров попробуй.Интиреса больше намного будет
MAXUT555
9-6-2013 13:27 MAXUT555
quote:
Originally posted by Вентилятор:

Всё равно патроны жгёшь...давай на 100 метров попробуй.Интиреса больше намного будет

Так и задумано! Палить будем из моей Сайги и Вепря короткого, кто кого обскачет, патронами из первой пятерки по-точности.

Вентилятор
9-6-2013 13:48 Вентилятор
quote:
Вепря короткого,

Ствол тут полюбому будет играть значение
MAXUT555
9-6-2013 13:55 MAXUT555
quote:
Originally posted by Вентилятор:

Ствол тут полюбому будет играть значение

Я тоже так думаю. И на 50 метров так думал, а он ни хрена не отстает... Но на 100-ку шансов нет! Иначе он опровергнет все законы физики, баллистики и чего там еще...

lexa4433
9-6-2013 17:58 lexa4433
quote:
Originally posted by MAXUT555:

в этот раз стреляли Главпатроном и Феттером, произошло пополнение в лидерах!


Пули Гуаланди и Гуалбо (Гуаланди 20 калибра в контейнере) возможно изготовлены на одном заводе. В таком случае разница между Главпатроном (порох B&P) и Феттером (порох Нобель-Спорт) в начальных скоростях пуль. При увеличении начальной скорости, как правило кучность уменьшается и наоборот. Главпатрон на своём сайте указывает скорость пули Гуаланди 32 г. 450 м/с, если её немного уменьшить кучность должна повысится. Хотя для охоты такой кучности более чем достаточно, а высокая начальная скорость на зверовой охоте лишней не будет.
З.Ы. Заявленным Главпатроном начальным скоростям можно верить. Недавно отстреливал через хронограф фабричные дробовые патроны. Главпатрон порох не жалеет. Дробь 3 32г. средняя начальная скорость 435 м/с. Патроны для спортинга в среднем 420 м/с.
lexa4433
9-6-2013 18:12 lexa4433
quote:
Originally posted by Вентилятор:

Ствол тут полюбому будет играть значение


При одинаковых условиях - стрельба сидя с упора, одинаковые прицелы, один стрелок, кучность должна быть сопоставима. У короткого ствола СТП будет чуть ниже.
MAXUT555
9-6-2013 19:42 MAXUT555
quote:
Originally posted by lexa4433:

При увеличении начальной скорости, как правило кучность уменьшается и наоборот.


Из-за деформации пули, я так понимаю?

Хотя для охоты такой кучности более чем достаточно, а высокая начальная скорость на зверовой охоте лишней не будет.

[/QUOTE]
Да, на 50 метров, на сколько я понял, вообще пофиг чем лупить, только часто ли на таких дистанциях приходится стрелять? Сам пока не охотился, так что не компетентенссс... но еслиб выбирал, то выбирал бы то, что летит поточнее и с учетом скоростных характеристик. А то, что летит с приличным разбросом на 50м., может на 70 вообще не попасть. Про 90 вапшпе молчу.
kamyak
9-6-2013 19:52 kamyak
Прочитал части 4 и 5. Очередной респект! На стометровые пострелушки в след.раз помимо Полевы-6 возьму феттеровские гуаланди. Надо их попробовать...
MAXUT555
9-6-2013 19:56 MAXUT555
quote:
Originally posted by kamyak:

Прочитал части 4 и 5. Очередной респект! На стометровые пострелушки в след.раз помимо Полевы-6 возьму феттеровские гуаланди. Надо их попробовать...


kamyak, если будет возможность, прихвати Полеву-2 КЗОРС и Техкрим ППШ! Для полноты картины!?
kamyak
9-6-2013 20:02 kamyak
Если найду в продаже, то возьму. Надо будет в Климовск съездить...
Вентилятор
9-6-2013 20:14 Вентилятор
Пристреляйте Совестр,патрон стабильный и на 100 метров легко пойдет
lexa4433
9-6-2013 21:59 lexa4433
quote:
Originally posted by Вентилятор:

Пристреляйте Совестр,патрон стабильный и на 100 метров легко пойдет


У стабильного патрона стабильная цена, не менее 300 рублей за штуку.
MAXUT555
9-6-2013 21:59 MAXUT555
quote:
Originally posted by kamyak:

Прочитал части 4 и 5. Очередной респект! На стометровые пострелушки в след.раз помимо Полевы-6 возьму феттеровские гуаланди. Надо их попробовать...

Кстати, бытует мнение, цитирую: "Пуля Гуаланди может прецессировать в конце траектории, т.к она раскручивается аэродинамическими рёбрами в передней части.". Так что не факт, что она после 70 метров в разнос не пойдет...

MAXUT555
9-6-2013 22:04 MAXUT555
quote:
Originally posted by lexa4433:

У стабильного патрона стабильная цена, не менее 300 рублей за штуку.


В Климовске дешевле . И еслиб только в стабильности все заключалось. С учетом приза в 30 кусков, пять выстрелов стоимостью более 1000р... как говорится в покере - по шансам войти в банк. Это я о теме "Со 100 м. в А4 из гладкоствольной Сайги"
lexa4433
9-6-2013 22:21 lexa4433
quote:
Originally posted by MAXUT555:

Пуля Гуаланди может прецессировать в конце траектории, т.к она раскручивается аэродинамическими рёбрами в передней части."


Никакие рёбра гладкоствольную пулю не раскрутят. Давно проведены опыты и исследования. У каждой пули есть своя кучная скорость, за пределами которой полёт не стабилен. Дестабилизация полёта на ста и более метрах может происходить из за перехода пули на дозвуковую скорость.
lexa4433
9-6-2013 22:24 lexa4433
quote:
Originally posted by MAXUT555:

Это я о теме "Со 100 м. в А4 из гладкоствольной Сайги"


Ах вот зачем эти опыты.
Вентилятор
9-6-2013 22:54 Вентилятор
Я стрелял Совестра много раз.Точность и дальность,и пробивная способность у него на высоте.Их много в линейке у производителя,от190 до 280 рублей за патрон.Сейчас ими не стреляю.Лежат на черный день и ответственный случай.
lexa4433
9-6-2013 22:59 lexa4433
quote:
Originally posted by Вентилятор:

.Их много в линейке у производителя,от190 до 280 рублей за патрон.


190 р. это Совестр 12х70 со свинцовой пулей?
FIN981
9-6-2013 23:08 FIN981
quote:
Originally posted by Вентилятор:
Я стрелял Совестра много раз.Точность и дальность,и пробивная способность у него на высоте.Их много в линейке у производителя,от190 до 280 рублей за патрон.Сейчас ими не стреляю.Лежат на черный день и ответственный случай.

На самом деле, от 160 рублей/патрон 12/70, пуля свинец. Недостаток только один- цена.

Вентилятор
9-6-2013 23:15 Вентилятор
Ради серьезного дела на цену можно положить.
MAXUT555
9-6-2013 23:26 MAXUT555
quote:
Originally posted by lexa4433:

Ах вот зачем эти опыты.


Ну да, так сказать, подошел к делу со всем размахом!

А Совестра стрелять на 50 метров не позволила: совесть, разум, руки и... кажется жадность! На сотке попробую потом.

Вентилятор
9-6-2013 23:41 Вентилятор
Ну...если быть откровенным,скорее всего жадность.Надо на 50 пристрелять.....а на соточку сама пойдет
lexa4433
10-6-2013 20:13 lexa4433
quote:
Originally posted by Вентилятор:

Я стрелял Совестра много раз.Точность и дальность,и пробивная способность у него на высоте.


Расскажите о пробивной способности. Стреляю по гонгу толщиной 10 мм на 50 метров. После Совестра не придётся делать новый?
Обзвонил магазины (Питер) есть четыре вида:
12х70 свинец - 215 р/шт.
12х76 свинец - 230 р/шт.
12х70 медь - 220 р/шт.
12х76 медь - 320 р/шт.
Пачки по шесть штук.
Больше интересуют медные пули.
FIN981
10-6-2013 20:20 FIN981
quote:
Originally posted by lexa4433:

Расскажите о пробивной способности. Стреляю по гонгу толщиной 10 мм на 50 метров. После Совестра не придётся делать новый?
Обзвонил магазины (Питер) есть четыре вида:
12х70 свинец - 215 р/шт.
12х76 свинец - 230 р/шт.
12х70 медь - 220 р/шт.
12х76 медь - 320 р/шт.
Пачки по шесть штук.
Больше интересуют медные пули.

Чего-то дорогой у Вас Совестер, в Москве от 160 рублей. А гонг медный магнум может и пробить...

denisimoos
10-6-2013 20:38 denisimoos
это цена за один патрон? или за пачку из шести штук?
FIN981
10-6-2013 20:43 FIN981
Пачка из 6 штук стоит 1050 рублей.
denisimoos
10-6-2013 20:54 denisimoos
дороговато конешно, но ради попробовать на 100м в А4 возьму пачечку
ещё бы для сравнения бландо взять
FIN981
10-6-2013 21:08 FIN981
Где ж его фабричный возьмешь?
denisimoos
10-6-2013 21:13 denisimoos
quote:
Originally posted by FIN981:

Где ж его фабричный возьмешь?

ну поискать надо, я думаю тоже дёшего небудет
у кого ни будь наверняка на чёрный день в сейфе упаковочка лежит а то и две
Вентилятор
10-6-2013 21:20 Вентилятор
quote:
Расскажите о пробивной способности.

Совестр 190рублёвый,тот который типа свинцовый с сердечником.Метры не замерял,пускай будет 20.Швеллер двутавр,в середину.там металл миллиметров 10.навылет как из нарезного.Швеллер был вкопан в землю.Те которые подороже будут,еще лучше будут.
BaZ42
10-6-2013 21:55 BaZ42
Реально самому форму для литься совестра изваять? Ну или купить.
Вентилятор
10-6-2013 21:59 Вентилятор
Я думаю нет
gremboloid
10-6-2013 22:35 gremboloid
quote:
Originally posted by MAXUT555:
пять выстрелов стоимостью более 1000р...

Максим, можешь в конец обзора добавить табличку типа
патрон - по чем достался?