Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Выбор пули для САЙГИ 12К исп.030 ( 26 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор пули для САЙГИ 12К исп.030
MAXUT555
17-12-2014 01:00 MAXUT555
цитата:
Изначально написано CorrAnt:

как говорил Штирлиц: Выдержка- обратная сторона стремительности.

Завидую вашей выдержке. я как то принимал участие в загоне со строго ппротивоположным примером - один из охотников проявил нетерпение и выстрелил в лося на дистанции 150 метров и, естественно, не попал. старший его весь день ...критиковал. я даже не знал, что существует столько матерных оборотов в калужской области. после того, как лося спугнули мы в процессе погони трижды переставляли загон из 12 чел. занятие крайне муторное и утомительное и так и не взяли этого лося.
Лось, уклоняясь от встречи с нами проявил смекалку и знание ЗОО ;-)
все 12 чел прочувствовали цену безответственного выстрела...

Хаха, у меня чувство самосохранения видимо развито, местные суровые Рыбинские мужики так многозначительно посмотрели на меня когда я достал свою сайгу с коллиматором, о котором почти ни кто и не слыхивал, и когда сообщил, что на охоте в первый раз... что я понял, что права на ошибку у меня нет. С учетом того, что они почти месяц все выходные оставались ни с чем, прокляли бы меня как минимум... ))
На 150 метров стрелять из гладкоствола это конечно умно. Даже еслиб каким то чудом попал, подранок гарантирован, какая там энергия у пули... Все жадность.

Марик555
21-12-2014 00:19 Марик555
Я дико извиняюсь, всю тему не осилю, поиск не рулит, подскажите, у меня на этой сайге, при стандартном прикладывании приклада, открытые прицельные приспособления не позволяют прицелиться, чтобы увидеть мушку и целик на линии прицеливания нужно положить приклад поверх плеча. С коллиматором проблем нет (но я не об этом). Это как так и как с этим бороться? С уважением.
kamyak
21-12-2014 09:16 kamyak
Приклад поверх плеча - это как? Как гранатомет штоле?
Марик555
21-12-2014 12:13 Марик555
цитата:
Приклад поверх плеча - это как? Как гранатомет штоле?

Ну да, только так можно совместить мушку и прицельную планку, а так, в правильной стойке, видна только мушка, а планка где далеко внизу остается, все равно коллиматор пользую, но просто интересно у всех так ?
Как не прикладываюсь, ну никак, не вижу зеленую линию, мушка очень низкая, либо приклад надо менять.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1918 X 760 441.3 Kb
kamyak
21-12-2014 14:20 kamyak
Подщечник вниз опустите (он вправо крутится) и стреляйте спокойно.
Подщечник надо поднимать только для коллиматора или оптики.
Марик555
21-12-2014 14:36 Марик555
Хахах, спасибо добрый человек, разобрался, бабайка я такой))
Серый Волк
21-12-2014 18:11 Серый Волк
цитата:
Originally posted by MAXUT555:

местные суровые Рыбинские мужики так многозначительно посмотрели на меня когда я достал свою сайгу с коллиматором, о котором почти ни кто и не слыхивал, и когда сообщил, что на охоте в первый раз... что я понял, что права на ошибку у меня нет.

Так совсем рядом с нами охотились, получается? Лосей у нас в области пока в достатке.
Сразу вспомнил своего товарища, что на фото страницей выше, у него тоже был первый раз по лосю и с Сайгой-12К "Тактика" 040. Но животное вышло четко на номер и товарищ показал, что не зря занимается стрельбой

MAXUT555
22-12-2014 21:37 MAXUT555
цитата:
Изначально написано Серый Волк:

Так совсем рядом с нами охотились, получается? Лосей у нас в области пока в достатке.
Сразу вспомнил своего товарища, что на фото страницей выше, у него тоже был первый раз по лосю и Сайгой. Но животное вышло четко на номер и товарищ показал, что не зря занимается стрельбой

Ну да, у меня и супруга от туда, а в Ярославле я в Ярфине 5 лет отучился ! Так что можно сказать места родные .
Лосей в этом году действительно там хватает, на номерах когда стояли, крайние два номера видели как несколько штук ломанулись прямиком там, где их никто не ждал и соответственно ни кто не стоял. Лоси, как выяснилось позже, мстительные твари - друг, который как раз и подстрелил лося, на обратном пути, ночью, чуть двоих на капот машины не поймал, под Угличем, чудом ушли! или он ушел... А то охотничий сезон мог бы стать для него первым и последним - ездит быстро. По всей видимости с Рыбинска его гнали...

Серый Волк
23-12-2014 20:08 Серый Волк
цитата:
Originally posted by MAXUT555:

По всей видимости с Рыбинска его гнали...

У нас каждый год 70-90 столкновений происходит... Каждое третье с тяжкими последствиями.
Про хорошее: в этот сезон отпустил одного сеголетка, чтобы не было перестрела, после чего другая мамаша мимо нас со своим чадом на махах прошла.
Но своих не упустили.
Вообще, Бреннеке что на Сайге, что на Фабарме хорошо себя ведет.

zengaya
17-1-2015 21:54 zengaya
Начал новую дисциплину. Стрельба на 200 метров.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 649.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 363.3 Kb

На самом деле конечно не дисциплина никакая. Просто выстрелил три раза в шит на 200, выбирая каждый раз разную высоту прицеливания над мишенью. Один раз попал вот. В принципе, радует, что она туда долетает Ленинградка конечно на большие дистанции летит просто шикарно. У меня почему-то на 100 получается лучше чем на 50 По бал. калькулятору 100 метров она пролетает на глубоком сверхзвуке.
MAXUT555
18-1-2015 20:16 MAXUT555
200 метров это конечно лихо взял... Удивительно что прилетела строго по центру, по хорошему найти б точку прицеливания и стрельнуть группу, посмотреть разброс... Ленинградка то какая, 2 или 5?
zengaya
18-1-2015 20:45 zengaya

цитата:
Originally posted by MAXUT555:

Ленинградка то какая, 2 или 5?


2
цитата:
Originally posted by MAXUT555:

Удивительно что прилетела строго по центру


Согласен. С такого расстояния я этот щит видел не так уж и хорошо, тем более речи не было про его центр, но старался попасть конечно в него
цитата:
Originally posted by MAXUT555:

найти б точку прицеливания и стрельнуть группу, посмотреть разброс


В принципе можно, но интерес сугубо научный. Практической стрельбы на такие дистанции их гладкого конечно не будет.
Я время от времени пускаю несколько пуль в направлении далёких мишеней. Вот прилетела пока только Л2. Но она конечно шикарно летает на дальняк, это факт.
АА12
18-1-2015 22:04 АА12
Скока пороха и какого?
zengaya
18-1-2015 22:17 zengaya
цитата:
Originally posted by АА12:

Скока пороха и какого?


92-й 2,5. Гильза 76, ПК био.
Flanker001
19-1-2015 10:13 Flanker001
цитата:
Originally posted by zengaya:

радует, что она туда долетает


Да уж, знакомы пейзажи зимой! Скажите - насколько выше брали упреждение по высоте? в верх шита или еще выше(ниже)?
У меня когда на сотку стреляю получается так:
На 50 метров пристрелян в десятку, на сотку беру на см на 7-10 выше.


перемещено из Сайга
zengaya
20-1-2015 00:13 zengaya
цитата:
Originally posted by Flanker001:

У меня когда на сотку стреляю получается так:
На 50 метров пристрелян в десятку, на сотку беру на см на 7-10 выше.


У меня в зависимости от патрона, плюс минус так же. На 200 брал примерно метр вверх.
AzSs
3-2-2015 13:34 AzSs
Тоже делал небольшой отстрел с Сайги 12К исп. 030.

Очень понравилось стрелять чешскими патронами Sellier & Bellot Special Slug 12 x 67,5
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 458 56.8 Kb

С 50 метров пули ложатся одна в одну.
Сделал пять выстрелов, 4-е в куче, одна чуть в стороне, явно сам дёрнул.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1691 X 1037 440.1 Kb

А потом попробовал самое что не наесть ЗЛО )))), а именно патроны СКМ "Магнум" с пулей аж 43 грамма, заявленное давление 970-1000BAR и начальная скоростью 430м/с.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 195 41.7 Kb
Патроны АД !!!

Легли тоже не плохо, те что оторвались от общей кучи были явно сдернуты от страха выстрела, уж очень больно они лягаются
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1489 X 1453 644.8 Kb

А это их последствия

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 257.3 Kb

vellev
3-2-2015 20:16 vellev
цитата:
Патроны АД !!!

цитата:
А это их последствия

Попробуйте поставить затыльник типа такого:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 582 74.2 Kb
а вообще конечно такими патронами особо не потренируешься,раз два пальнуть и ну их нафиг,ими не то что стрелять-на них смотреть уже страшно,не говоря про плечо.
AzSs
4-2-2015 00:49 AzSs
цитата:
Изначально написано vellev:

Попробуйте поставить затыльник типа такого:

а вообще конечно такими патронами особо не потренируешься,раз два пальнуть и ну их нафиг,ими не то что стрелять-на них смотреть уже страшно,не говоря про плечо.

Галоша стоит - не помогло
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1200 370.9 Kb

Suseren
4-2-2015 07:46 Suseren
вы упираете приклад в подмышку, это распространенная ошибка... сам иной раз при быстрой вскидке ошибаюсь
а нужно в плечо

в патроне СКМ пуля Cheddite магнум, на порохе M92S не очень то и лягается.... Зато, по рассказам тех, кто брал у меня пули эти - кабана отбрасывает

MAXUT555
15-2-2015 22:42 MAXUT555
цитата:
Originally posted by AzSs:

Очень понравилось стрелять чешскими патронами Sellier & Bellot Special Slug 12 x 67,5


У меня они к сожалению пошли далеко не так идеально, небольшой разброс и низили. Хотя плохим результаты тоже нельзя назвать.
цитата:
Originally posted by AzSs:

А потом попробовал самое что не наесть ЗЛО )))), а именно патроны СКМ "Магнум" с пулей аж 43 грамма, заявленное давление 970-1000BAR и начальная скоростью 430м/с.


После них тоже впечатлений на год вперед, и тоже плечо давало знать. Кровоподтеки были, но не такие жуткие, лично меня штатный тыльник вполне устраивает. А по-сути, из всех магнумовских патронов, мой кумир Бреннеке от Техкрима. Помимо вкладки неправильной, может еще приклад не плотно прижимал?
AzSs
16-2-2015 10:44 AzSs
цитата:
Изначально написано MAXUT555:
Помимо вкладки неправильной, может еще приклад не плотно прижимал?

Обычно игнорирую подобные высказывания, но тут всё таки хочу разъяснить

Я впервые в жизни стрелял из ружья 12К когда мне было 6 лет, сейчас мне 31 ))) и за эти 25 лет я стрелял столько, что перестал задумываться, как вкладывать приклад и как прижимать, это происходит интуитивно.

Синяк в подмышке именно из-за того, что плотно вкладывал в плечо, а нижняя часть галоши через одежду пробивала при стрельбе этими лошадиными магнумами мягкие ткани оставляя синяк.

З.Ы. К слову о опыте стрельбы, те выстрелы что на фото и куча с 50м. это стрелялось стоя с рук, без упора.

MAXUT555
16-2-2015 11:34 MAXUT555
цитата:
Originally posted by AzSs:

выстрелы что на фото и куча с 50м. это стрелялось стоя с рук, без упора.


Ну тогда вопрос снят
Igorich 75
16-2-2015 13:07 Igorich 75
Огромное СПАСИБО хочу сказать автору темы с сотоварищами!
Море информации, системно собранной и наглядно размещенной. Для интересующихся темой - кладезь просто.
Evo_madness
19-2-2015 02:56 Evo_madness
Автору просто мега респект!!!!
охота - 88
19-2-2015 07:08 охота - 88
цитата:
Originally posted by AzSs:

Синяк в подмышке именно из-за того, что плотно вкладывал в плечо


Плотность вкладки и стаж в 25 лет,не правильную вкладку не исправит. А у вас она на 100% не правильная !
MAXUT555
19-2-2015 15:52 MAXUT555
Спасибо за слова благодарности! Приятно!
konan18
20-2-2015 20:43 konan18
Отмечусь
ВЕТЕРРРРР
26-2-2015 00:43 ВЕТЕРРРРР
Огромное спасибо автору темы за обзор! Очень информативно и полезно.

В подтверждении информации о патроне GECO Coated Competition Slug кал.12/67,5 пуля 26 гр. покрыта тефлоном
http://geco-munition.de/produk...n.html#!0/582/0
Вот результаты отстрела стоя с рук без упоров из ружья "Бекас РП-12М" с коротким стволом 535 мм. цилиндр, штатные прицельные на стволе винтовочного типа (в штатный подствольный магазин ружья влезло 7 таких патронов + 1 в патроннике), до мишени 35 метров (прицеливание в центр), крытый тир, накол на капсулях патронов чёткий, экстракция стреляных гильз и досылание очередного патрона уверенные и без проблем.

Результат стрельбы на фото:
1. Первые восемь выстрелов (попробовать и почуствовать).
2. Четыре осознанных выстрела.
3. Крупно четыре попадания.
4. Патроны, которые использовал.
click for enlarge 1920 X 3416 908.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 3416 788.0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 259.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 253.3 Kb picture

А вот результаты стрельбы без приклада, а со штатной пистолетной рукояткой и коротким стволом 535 мм. Стрелял из ружья 12-го калибра без упора прикладом в плечо впервые. С пистолетной рукояткой попробовал стрелять жёстко удерживая ружьё у бедра, у живота, на уровне груди и на уровне лица, используя штатные прицельные приспособления. Человек, который наблюдал за стрельбой с боку от меня, сказал, что при выстреле был подброс оружия, но не критичный. "Бекас" лягался конечно, но вполне приемлемо, удерживающую рукоятку правую руку НЕ отсушило, перезаряжать ружьё и направлять его вновь после выстрела на цель было удобно. Потому считаю, что штатная пистолетка вполне годится для использования с "Бекасом". Причём реально стрелять и используя мушку и целик, то есть прицельно.
Так как, главной задачей было почувствовать, что такое стрельба с пистолетной рукояткой, то мишени были расположены не далеко, а в 15 метрах от меня. Стрелял в центр мишени патронами:
- GECO Coated Competition Slug 12/67,5 пуля 26 гр. покрыта тефлоном;
- Saga-export 12/70 дробь 0000-5 мм. 32 гр. в контейнере;
- Феттер 12/70 картечь 6,2 мм. 32 гр. в контейнере.
Фото N1: результат четырёх выстрелов картечными патронами по мишени (видно, что осыпь довольно плотная и равномерная, а её диаметр в 15 метрах от стрелка перекрывает окружность не менее 50 см.).
Фото N2: вдогонку за картечью четыре выстрела пулевыми патронами.
Фото N3: мой "Бекас" и используемые патроны.
click for enlarge 1920 X 3416 655.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 3416 663.3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 330.5 Kb picture

После изучени данной темы очень хочу попробовать:
- ФЕТТЕР 12/70, калибер-я ПУЛЯ Гуаланди-(Кабан) 32 гр.;
- КЗОРС 12/70, п/калибер-я ПУЛЯ Полева-6 33 гр.;
- СКМ 12/70, п/калибер-я ПУЛЯ ППСт. 30,5 гр.

ВЕТЕРРРРР
28-2-2015 19:22 ВЕТЕРРРРР
В тире с расстояния 35 метров обстрелял из помпового Бекаса РП-12 М (с коротким цлиндрическим стволом 535 мм.) разными пулевыми патронами мишень для практической стрельбы. Стрелял стоя, с рук (без опирания), сериями по пять выстрелов патронами каждого вида, с преднатягом цевья, бегло - один за другим, целясь в центр мишени. После каждой серии давал стволу остыть. В итоге оказалось, что все пули опробованных патронов укладываются на площади формата листа А4 в "альфу", по горизонтали смещений нет, а по вертикали некоторые дают смещение вниз от отчки прицеливания.

Конкретнее (лично мои предпочтения распределились так):
1. GECO Coated Competition Slug кал.12/67,5 калиберная пуля 26 г. покрыта тефлоном (очень комфортно работают, отдача минимальна, прилетают в точку прицеливания и кучно, стрелял ими и из Бекаса с пистолетной рукояткой, оптимальный вариант для спортивной и практической стрельбы, правда дорогие теперь);

2. КЗОРС 12/70, п/калиберная пуля Полева-6 33 гр. (комфортно, вменяемая отдача, прилетают в точку прицеливания и очень кучно, определил их, как оптимальный вариант для охоты);

3. СКМ 12/70, п/калибернаяя пуля ППСт. 30,5 гр. из стали (терпимо, но выстрел резкий, отдача чувствительная, летят кучно, но идёт занижение вниз сантиметров на 10 см. от точки прицеливания, стальная пуля хоршо пробивает твёрдые препятствия, специфичные патроны);

4. ФЕТТЕР 12/70, калибер-я пуля Гуаланди-(Кабан) 32 гр. (выстрел резкий, сильная отдача, рассеивание самое большое из опробованных, плюс занижение от точки прицеливания на 15 см., не моё - хотя патроны эти хвалят).

Интересно, если из короткого цилиндрического ствола Бекаса пуля весом около 30 гр. на расстоянии 35 м. прилетает фактически в точку прицеливания, каково будет её проседание от ТП на расстоянии 50, 75, 100 метров?

zengaya
28-2-2015 22:17 zengaya
цитата:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Интересно, если из короткого цилиндрического ствола Бекаса пуля весом около 30 гр. на расстоянии 35 м. прилетает фактически в точку прицеливания, каково будет её проседание от ТП на расстоянии 50, 75, 100 метров?


Можно в бал. калькуляторе точные цифры получить. Так из опыта, на 50м - в 0, на 100м - сантиметров 20 ниже.
kamyak
11-3-2015 16:24 kamyak
О как, тема сюда переместилась. Ну что ж, оно и хорошо, больше народа увидит.
А по итогам этой темы, как активный ее участник, особенно на 100 метров, могу сказать что в итоге с фабричных пуль перешел на самокрут.
И кучу 37 мм на сотку я смог собрать только своим собственным самокрутом. Ленинградка - наше все.
АА12
12-3-2015 08:22 АА12
цитата:
Originally posted by kamyak:

37 мм на сотку


Даёшь фотку!
Раз уж хвастаешься.
kamyak
12-3-2015 14:40 kamyak
А было уже тут.
Сообщение #1053
АА12
12-3-2015 15:38 АА12
Глянул.
Точно.
Я ж тогда видел их.
Забыл просто.
MAXUT555
13-3-2015 21:15 MAXUT555
цитата:
Originally posted by kamyak:

О как, тема сюда переместилась. Ну что ж, оно и хорошо, больше народа увидит.


Ага, сам еле нашел , меня только вот забыли спросить...

цитата:
Originally posted by kamyak:

А по итогам этой темы, как активный ее участник, особенно на 100 метров, могу сказать что в итоге с фабричных пуль перешел на самокрут.
И кучу 37 мм на сотку я смог собрать только своим собственным самокрутом.


Было дело, и после этого Сайгу забросил...
vellev
20-3-2015 18:40 vellev
Максим с Днем рождения Вас! И дальнейших успехов на стрелковом поприще.
MAXUT555
21-3-2015 11:10 MAXUT555
цитата:
Изначально написано vellev:
Максим с Днем рождения Вас! И дальнейших успехов на стрелковом поприще.

Спасибо!

RW1AW
22-3-2015 23:22 RW1AW
Максим, хоть с запозданием - присоединяюсь к поздравлениям!
weblives
9-8-2015 19:00 weblives
MAXUT555 Спасибо за тесты... Сколько ты людям денег сэкономил и поделился по братски опытом. Красава. Прочёл, законспектировал.

Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Выбор пули для САЙГИ 12К исп.030 ( 26 )