Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
гладкоствольные винтовка и карабин Мосина в новом калибре 411 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
Автор
Тема: гладкоствольные винтовка и карабин Мосина в новом калибре 411
Volkov-12
24-9-2017 02:36 Volkov-12
перемещено из Гладкоствольное оружие


не нашел подобной темы, решил написать сам.
думаю, не секрет, что Молот-Армс и Вятские Поляны планируют в этом году выпуск гладкоствольных винтовок и карабинов Мосина, оружие будет перестволено под новый "гладкий" калибр 411. причем у Вятских Полян будет ствол с нарезкой парадокс, а у молота. - ланкастер.

разговоров по поводу этого калибра много, и довольно противоречивых, но я для себя решил, что хочу. опыт владения ланкастером у меня есть (скс-366), и я очень доволен, понятно что современные оружейные разработки. - это бабка надвое сказала, но все же - я бы попробовал. точно решил, что брать буду карабин.

оба производителя божились, что новинки появятся ближе к концу 2017, но пока, как я понимаю, новостей никаких нет. где купить в Москве и возможно ли, когда появится и т.д. ................

в данной же теме предлагаю уважаемому сообществу обмениваться информацией относительно выхода в свет интересующих нас новинок, ну а в дальнейшем - опытом использования вышеупомянутых.

snusmumreak
24-9-2017 06:46 snusmumreak
Это свежий взгляд или Ваши домыслы?
Название .411 сейчас уже можно считать устаревшим, официальное - 9,6/53 Lancaster. Калибр вовсю обсуждают как в ветке Молота (Вы его кажется называете "Вятские поляны") так и в ветке Техкрима.

Пожалуйста, уточните (лучше всего прямыми ссылками) откуда у Вас информация об использовании парадокса в этом калибре и участии Молот Армз.

Саныч59
24-9-2017 08:49 Саныч59
А что тут обсуждать?
Сначала тем у кого сильно свербило в ожидании калаша впарили по тройной цене 366. Сейчас будут по пятерной впаривать 411.
учитывая объемы рынка, проскакивала информация про 600 винтовок для переделки купленных в Белоруссии, с патронами будет ж*па и по цене и по наличию.
Vistavod
24-9-2017 09:44 Vistavod
quote:
600 винтовок для переделки купленных в Белоруссии

Да как бе в нарезном тема висит. Скупают мосинки у населения. Я звонил, хотел тестя карамультук сосватать. Действительно покупают. Пересыл за их счет.
Саныч59
24-9-2017 10:09 Саныч59
quote:
Originally posted by Vistavod:

Да как бе в нарезном тема висит. Скупают мосинки у населения. Я звонил, хотел тестя карамультук сосватать. Действительно покупают. Пересыл за их счет.


Скупает молот армс. Во первых контора весьма известная кривизной своей продукции, во вторых много не скупит.
Volkov-12
24-9-2017 10:10 Volkov-12
домыслы мои вот откуда: звонил на прошлой неделе в фирменый магазин молот-оружие. сказали буквально следующее: будет. когда - не знаем. у нас будет парадокс, ланкастер это у молот-армс.

по поводу ориентировочной цены мне ничего неизвестно.
надесь, что ж*пы с атронами все же не произойдет, а будет так же как в 366 ткм.
действительно, в начале производства было патронов мало, но меньше чем за полгода техкрим подтянулся и наладил не только выпуск, но и линейку ассортимента.
вопрос цены - да, остается открытым. равно, как и вопрос качества.

Саныч59
24-9-2017 10:29 Саныч59
quote:
Originally posted by Volkov-12:

надесь, что ж*пы с атронами все же не произойдет, а будет так же как в 366 ткм.


Поделок в 366 выпущено более 15 тысяч, и стреляют из них много. Поделок в 411 будет 600 с чем то штук. Чудес не бывает ни кто под них линию налаживать держать не будет
snusmumreak
24-9-2017 10:43 snusmumreak
quote:
Поделок в 411 будет 600 с чем то штук.

В этом калибре, кроме перестволки мосинок, ВПО анонсирует выпуск двух вариантов Вепря, а сам Техкрим - перестволку ИЖ-18. .366-й начинался с меньшего.
markv
24-9-2017 13:06 markv
еще ожидается ВПО-223 (Егерь под патрон 9,6/53 Lancaster)
Виталий А
24-9-2017 16:16 Виталий А
quote:
Изначально написано Саныч59:
А что тут обсуждать?
Сначала тем у кого сильно свербило в ожидании калаша впарили по тройной цене 366. Сейчас будут по пятерной впаривать 411.
учитывая объемы рынка, проскакивала информация про 600 винтовок для переделки купленных в Белоруссии, с патронами будет ж*па и по цене и по наличию.

++++
Никакой дробовик и никакая нарезь по конской цене!
kamyak
25-9-2017 12:09 kamyak
Насчет никакой нарези готов поспорить. Пулевой гладкий с характеристиками 30-06 на 150 м это будет очень хороший вариант для тех, кто не хочет (или не имеет возможность) купить нарезной. Именно пулевой, к дроби он никакого отношения не имеет, не сравнивайте эти калибры с обычным гладким.
Ну а вообще по калибру уже полно тем, и эту в этом разделе скорее всего как обычно прикроют.
Volkov-12
25-9-2017 12:29 Volkov-12
вот тут многие про ценник пишут, неужели вы сейчас уже знаете, сколько будет стоить сей девайс?
kamyak
25-9-2017 12:33 kamyak
quote:
Изначально написано Volkov-12:
вот тут многие про ценник пишут, неужели вы сейчас уже знаете, сколько будет стоить сей девайс?

Какой именно? Их уже пять штук сертифицировали. Егерь на сертификации (был на той неделе). Одностволку на базе МР-18 еще на сертификацию не подавали.
Те что на базе Вепрей и Егеря (болт) стоить будут как нарезные плюс тысяч 5 примерно.
По мосинкам информации нет пока.

Виталий А
25-9-2017 15:19 Виталий А
quote:
Изначально написано kamyak:
Насчет никакой нарези готов поспорить. Пулевой гладкий с характеристиками 30-06 на 150 м это будет очень хороший вариант для тех, кто не хочет (или не имеет возможность) купить нарезной. Именно пулевой, к дроби он никакого отношения не имеет, не сравнивайте эти калибры с обычным гладким.
Ну а вообще по калибру уже полно тем, и эту в этом разделе скорее всего как обычно прикроют.

В смысле 30 06?

kamyak
25-9-2017 15:29 kamyak
quote:
Изначально написано Виталий А:

В смысле 30 06?

В прямом
У 9,6/53 на 15 граммовой пуле на старте скорость от 700 м/с (по данным Техкрима, на самом деле они сказали, что сорость больше, но зависит от ствола, поэтому стартовую занижают). То есть 3,7 кДж. Баллистических данных особо пока нет, но не сильно хуже 366ТКМ, особенно учитывая что у нового калибра скорость на том же весе пули на 100-120 м/с больше чем у 366ТКМ. То есть 150 м это рабочая дистанция.
Ну и сравните с данными 30-06
Нашего производства 30-06 - уступают. Импортные лучше по стартовой энергии (RWS Evolution 30-06 например 3,96 кДж), но не сильно. У цели какая энергия будет я пока посчитать не могу, нужны баллистические данные, но из опыта думаю на достаточном уровне.

Виталий А
25-9-2017 15:40 Виталий А
quote:
Изначально написано kamyak:

В прямом
У 9,6/53 на 15 граммовой пуле на старте скорость от 700 м/с (по данным Техкрима, на самом деле они сказали, что сорость больше, но зависит от ствола, поэтому стартовую занижают). То есть 3,7 кДж. Баллистических данных особо пока нет, но не сильно хуже 366ТКМ, особенно учитывая что у нового калибра скорость на том же весе пули на 100-120 м/с больше чем у 366ТКМ. То есть 150 м это рабочая дистанция.
Ну и сравните с данными 30-06
Нашего производства 30-06 - уступают. Импортные лучше по стартовой энергии (RWS Evolution 30-06 например 3,96 кДж), но не сильно. У цели какая энергия будет я пока посчитать не могу, нужны баллистические данные, но из опыта думаю на достаточном уровне.

Суть в том что "баллистических данных нет", о чем тогда говорить? Хаммерхед в 3006 на 150 м. приносит почти 3 кДж, сколько принесет сей девайс и какая будет траектория и какую соберет кучу... можно только теоретизировать

Саныч59
25-9-2017 16:16 Саныч59
quote:
Originally posted by kamyak:

То есть 3,7 кДж.


И на кой хрен это надо? Мучиться собирая кучку на стрельбище, как сейчас с 366?

На большую тройку не каждый день ходим, да и добывается она с гладкого без проблем.

kamyak
25-9-2017 17:00 kamyak
quote:
Изначально написано Виталий А:

Суть в том что "баллистических данных нет", о чем тогда говорить? Хаммерхед в 3006 на 150 м. приносит почти 3 кДж, сколько принесет сей девайс и какая будет траектория и какую соберет кучу... можно только теоретизировать

Появится оружие - появится и практика. Ну и релоад само собой. Пока в теории все красиво, будем проверять, благо на 366-ом опыт накоплен большой.
БК пуль нужен, ждем от Техкрима.

bdm2009
25-9-2017 17:48 bdm2009
quote:
можно только теоретизировать
Почему бы не потеоретизировать в сторону позитива? )) А то ещё ни оружия ни патронов никто не видел, а в теме сплошной негатив...
Мосины и самозаряды всякие в этом калибре мне конечно не нужны, но вот ТК-518 обязательно возьму попробовать
Виталий А
25-9-2017 21:04 Виталий А
quote:
Изначально написано kamyak:

Появится оружие - появится и практика. Ну и релоад само собой. Пока в теории все красиво, будем проверять, благо на 366-ом опыт накоплен большой.
БК пуль нужен, ждем от Техкрима.

Я не вижу большого смысла, если только процесс ради процесса , для получения ЗАВЕДОМО худшего результата, более сложным путем, применяя 336 и 411 калибры...
Зачем? Недорогой приличный нарезной черный ствол, импортным патроном, без всякого напряга, с полукривых рук даст на сотку минуту, принеся с собой достаточную энергию.
Не нужно будет жевать сопли , пока техкрим изобретет наконец то, что уже сделали много веков назад... и выдаст вам наконец заветный БК.
Просто зашел на сайт ЛЮБОГО производителя и получил ВСЕ нужные данные... и свободу выбора производителя.

  всего страниц: 3 :  1  2  3