есть изобретение проект - длина гладкого ствола 140-150 см диаметр 15-16мм оружие стреляет двумя типами снарядов 1 - калиберным 2- подкалиберным снаряды в полете стабилизируются вращением и не имеют оперения скорость калиберного 900-1000 мс назначение - бронебойно-зажигательный скорость подкалиберного 1500-1600мс назначение - бронебойный снаряд для дальних дистанций (до 4 км) после выхода, снаряд сбрасывает поддон снаряд оперения не имеет, стабилизируется вращением диаметр снаряда 6-7мм вероятны выстрелы по ростовой мишени на удалении свыше 3 км
изобретение испытано (в калибре 30мм и длиной ствола 400мм) испытания не закончены, есть положительные результаты нужен человек заинтересованный в проекте и имеющий базу под изготовление опытного образца (ружья)
Originally posted by abc55: назначение - бронебойно-зажигательный
У нас в этом разделе другая специфика, которая не идет вразрез с законом об оружии
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;
Плюс длина ствола 150мм - это пистолет. И никаким способом невозможно из него заставить лететь пулю на 3 км. в мишень. ИМХО - изобретение сделано соседом по палате с Наполеоном, Сталиным и Цезарем.
Originally posted by Wiky: И никаким способом невозможно
Ну мы пока ничего не знаем о толщине стенок "ствола". Может там патронник - ведро с ВВ или маршевый заряд, или каморы последовательные по всему "стволу" под разными углами к оси ствола для придания
Вам бы самостоятельно надо перебраться в другой раздел:
там теоретики нет тех, кто пилит Мапа , и то забанили за упаднические настроения)))
патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия
с этим нет проблем калиберная пуля - как бонус к подкалибру можно на ней не морочиться суть - разогнать иглу диаметром 5-6мм до 1500-1600мс и стабилизировать вращением
опытные снаряды имели диаметр 9-10мм и длину 70-80мм соотношение диаметра к длине 1 к 8 или 7 (может быть и меньше)
на данный момент, калиберынй снаряд уже полетел головой вперед с подкалибром нужно продолжить там 2 варианта 1 - поддон сдувается встречным потоком 2 - секторный поддон из 2-4 частей раскрывается под действием вращения и встречного потока воздуха
заминка произошла из-за выхода из строя установки (насиловал неподецки) починить (заменить деталь), в принципе не проблема с подкалибром вышло так - поддон не слетел (залип) секторный поддон из 2 половинок не сработал (установка вышла из строя) есть подозрение, что 2 варианта рабочие нужно тупо продолжить испытания
сразу скажу, что обычный ружейный ствол под испытания не годится даже для скоростей 400-500мс патронник не подходит (если только не пустить ружье под полную раздачу)
снаряд - сталь -масса - 18гр поддон - алюм - масса - 6гр общий вес - 24 гр ствол - общая длина (длина оружия) 165 см длина пробега снаряда 150см масса ствола - 20 кг
гильза стальная многоразовая - объем 53см3 длина - 106мм диаметр - 32мм толщина стенок - 2мм масса гильзы 200 гр
1500-1580 м\с при мах. давлениях 4000-4200 бар. Полный импульс отката - 73 Н*с. Импульс без газов - 57 Н*с. Порох - типа того, что в 5.45х39мм.
Для таких скоростей хватит не только 76-мм, но и 70мм. И не нужна никакая "вундервафля". Тем более для таких параметров
проблема с ружьем обычном в патроннике я хотел сказать что - если для опытов брать охотн ружье, патронник придется перепиливать - что неудобно лучше , с нуля точить ствол диаметром 15-16мм со спецпатронником длина ствола для испытаний в принципе значения не имеет задача - заставить иглу не кувыркаться если пуля подкалиберная пойдет головой вперед, можно уже увеличить пробег и давление можно продолжить испытания с калибром 30мм если подкалибр сработает нормально, точить сразу 150см с калибром 15мм
У IWS 2000 масса снаряда оценивается как от 20 до 30 грамм. Начальная дается как 1450 м/с. При этом длина боеприпаса превышает 200 мм. И еще есть данные о том, что воспламенение производится не с донца гильзы, а с середины по длине порохового столба, что обеспечивает более быстрое нарастание давления. Ствол 1200 мм. Калибр 15.2 мм. Данные о давлении указывают число 4800 бар. (см. http://warinform.ru/News-view-281.html )
Насчет стабилизации вращением. Почему не устраивает наклоненное оперение? Раскрутить может не хило и энергии на это уйдет не много, а мало. Но только раскручивается не сразу. А пока не раскрутилось - надо лететь ровно. Полюбому получается что надо всю науку запихивать в конструкцию поддона, чтоб отделялся быстро и тихо.
в винтовках 7-8 мм давление пусть 4000 но там калибр маленький и масса пули относительно калибра большая
в моем случае калибр большой , а снаряд в поддоне относительно калибра легкий при одном и том же давлении в 4000 атм на см2 на дно пули 8мм будет одно давление, а на площадь дна поддона диаметром 16 мм давление будет в 4 раза больше
давление не нужно сильно поднимать для разгона поддона до 1500мс плюс большая длина ствола и желательно конечно прогрессивное горение под тип арт макарон
можно еще и ствол сделать конусным под Герлиха но как это скажется на вращении, только покажет эксперимент
Насчет стабилизации вращением. Почему не устраивает наклоненное оперение? Раскрутить может не хило и энергии на это уйдет не много, а мало. Но только раскручивается не сразу. А пока не раскрутилось - надо лететь ровно. Полюбому получается что надо всю науку запихивать в конструкцию поддона, чтоб отделялся быстро и тихо.
оперение - плоскости, которые лопатят воздух они же постепенно раскручивают снаряд, и в то же время сами себе мешают раскрутиться ))) если площадь их уменьшить, то и стабилизация похерится
в общем, точность у них не айс пока раскрутится, а если раскрутится, то скорость вращения по сравнению с нарезными будет невелика к этому времени, снаряд будет уже у цели, но не в самой цели))
Originally posted by abc55: пока раскрутится, а если раскрутится, то скорость вращения по сравнению с нарезными будет невелика
Каким образом проверялся факт того что раскрутится/не раскрутится? Каким образом оценивалась скорость вращения? Какая скорость вращения нужна и на какой дистанции?
Originally posted by abc55: они же постепенно раскручивают снаряд, и в то же время сами себе мешают раскрутиться
Странное видение... Мне вот почему-то кажется что вращение возникает из-за разницы давлений. С одной стороны лопасти давление больше чем с другой. От этой разницы возникает сила, приложенная тангенциально к каждой лопасти, и уж от этих сил возникает вращение. Во всех экспериментах, которые я проводил с гладкоствольными пулями, в конструкции которых были предусмотрены лопасти, призванные закрутить пулю - скорость вращения пули на дистанции только нарастала. Максимума не видел никогда. Конечно надо понимать что эти эксперименты проводились на гладкоствольных ружейных дистанциях. Как правило 50 метров. Изредка - больше. Гляньте, например, Полева-3 Снаряжение различных пуль Полева и их модификаций с сообщения 373 и далее. Также посмотрите темы по ППД и ППШ. Это как бы даже с конкретными значениями частоты вращения для конкретных тел на конкретных скоростях/дистанциях. Дальше можете примерно сопоставить скорости, массу, и, что даже более интересно - момент инерции, характерные размеры лопастей и т.д. Что у вас и что у пули Полева-3.
Потом отдельный вопрос - почему ствол именно гладкий? И зачем? Я тоже всегда думал о гладком. Но потом наши добрые американские друзья учинили запуск "зенита" из полностью нарезного ствола, хотя я даже не был в курсе что он у них есть в наличии.
Спрашивал - говорят что отлично пошло по нарезам. Для меня это был большой сюрприз. Конечно не абы какой пенопласт, но это пенопласт.
обычная пуля для нарезного оружия достоинства - хорошая кучность на больших дистанциях за счет высокой частоты вращения (2000-3000 об в сек) и за счет обтекаемой формы
недостатки - 1-центр тяжести в задней части пули за счет чего увеличенный конус прецессии в полете (склонность к опрокидыванию , плохая устойчивость)
2 - в бронепробитии участвует не вся масса пули, а только масса сердечника
3 - длина сердечника небольшая относительна диаметра - небольшая поперечная нагрузка
4 - невысокая нач скорость и быстрая потеря скорости на траектории
преимущества оперенного стреловидного снаряда - высокая нач скорость и высокая скорость почти на всей траектории полета, высокая поперечная нагрузка и хорошая бронепробиваемость, ЦТ в передней части - хорошая устойчивость
недостатки оперенного снаряда - низкая частота вращения в следствии низкая точность на больших дистанциях оперение стабилизирует положение снаряда, но не способствует хорошей кучности на больших дистанциях
чего я добиваюсь? хочу достоинства двух систем соединить в одну
выс нач скорость и высокая скорость на всей траектории полета, стабилизация вращением и высокая кучность, высокая поперечная нагрузка и хорошая бронепробиваемость, цт в передней части снаряда и устойчивый полет
такой снаряд правда не будет опрокидываться в тушке, но за счет большой энергии и гидроудара будет разносить ее и без этого
потом, на большой скорости снаряд уже не дырявит броню , а проламывает)))
от такого снаряда диаметром в 6-7 мм стена в 1,5-2 кирпича не спасет
Originally posted by abc55: у моей пухи при калибре 30мм шаг 60мм
Глупости это всё! Нужно ствол устанавливать на подшипниках и перед выстрелом раскручивать все вместе шуруповертом через повышающий редуктор. А лучше вообще зубчатым ремнем.
эко странный ви народ однако предлагаю развить начатое, а вас шуточки на уме понимашь я не предлагаю тейорию а предлагаю уже работающую схэму - испытанную предлагаю рубануть бабло
гладкий ствол 15-16 мм , стабилизация подкалиб ...
