пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пуля "Стрела" (пуля Шитуева) производства КХЗ... Обобщение информации
Пусть будет . Видео от Сергея (mals_75)
Хорошая пуля, за эти деньги летит отлично, если сравнить с "феттер" (той же ценовой категории), земля и небо.
Недавно купил пару пачек Стрелы выпуска 12.2019. На мой взгляд, КХЗ подтянул качество патронов. Наконец-то меня "услышали" и стали делать обкладки пуль прозрачными, тем самым избегая цветовой дисгармонии с гильзой и сборной "солянки", как это было в патронах выпуска 04.2019. Качество литья пуль разное, но, в целом, на достойном уровне и сам свинец блестящий, хотя на части патронов как обычно окислы. Закрутка патронов ровная. Гильзы, кстати, оранжевого цвета, раньше мне такие у Рекорда не попадались, да и вообще это редкий цвет гильз.
Всем,здравия!Зимой стрелял (МЦ6-4 ,нижний ствол,чок = 1,0мм.,все пули - 2 + 2 . Дистанция ? 50м.).
Брал,"откуда веточка растёт из снега"
).Левые 2шт.- из "мягкого"свинца.
Правые 2шт.- из "твёрдого" свинца.
Не заметил большой разницы,по кучности.
quote:Изначально написано Borion:
Посмотрел несколько отстрелов заводской Стрелы через хронограф и получается, что средняя начальная скорость в зависимости от партии патронов лежит в диапазоне 350-370 м/с (правда, зимой). Если принять среднюю массу пули за 33,7 г, то дульная энергия получается 2064-2307 Дж. Как-то маловато по-моему для пули такой массы?
А отдача при этом не маленькая. В чем причина?
В порохе. Я в том же посте писал, что судя по навескам, КХЗ использует Сунар-35. Вместе с обкладками масса пули достигает 36 г. Для такой пули нужен более медленный порох - Сунар-42. Но Рекорд сыпет его только под Стрелу в 12х76. Мой опыт самоснаряжения Стрелы на Сунаре-42 показал комфортную отдачу.
Никто не знает, не планируется ли поднимать цены на стрелу-рекорд в ближайшие полгода?
А за последние 20 лет хоть где-нибудь хоть на что-нибудь цену снижали?
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
А за последние 20 лет хоть где-нибудь хоть на что-нибудь цену снижали?
Так я не про снижение спрашиваю, а про планируемое поднятие. Ну, например, чтобы закупить впрок, пусть и небольшой.
А то вот Азот сидел-сидел, а прошлой зимой раз, коробку поменял и цену задрал. А когда спросили, почему повышение - начал говорить, что за недобросовестными конкурентами ему не угнаться. А коробку-то зачем менял?
Сколько помню, Стрела всегда была одной из самых дешевых пуль. И цена менялась в пределах инфляции. К тому же, КХЗ использует только отечественные комплектующие, поэтому изменения курсов валют на цену патронов не влияют.
quote:Изначально написано Gennadij13:
Пусть будет . Видео от Сергея (mals_75)
Кто ж так ружье кладет на упор?!?!?
Добра вам, товарищи.
Куда пропал патрон 12/70 КХЗ Рекорд Стрела?
В охотактивах только в Новосибе. В СПб нигде нет. Может есть в Твери/Новгороде/Пскове?
Что пользуете в качестве альтернативы по цене/качеству?
В Мск тоже нет, либо под заказ с конской ценой. Я спрашивал в октябре про возможное поднятие цен на нее.
Вон оно как теперь. Нормальной альтернативы для себя не нашел.
В Темпе говорят, что будет завоз в марте, цена будет заметно выше.
quote:Изначально написано Kukur12:
В Мск тоже нет, либо под заказ с конской ценой. Я спрашивал в октябре про возможное поднятие цен на нее.
Вон оно как теперь. Нормальной альтернативы для себя не нашел.
В Темпе говорят, что будет завоз в марте, цена будет заметно выше.
20 руб.
forummessage/329/23
quote:Изначально написано Gennadij13:
20 руб.
Мы тут про патроны вообще-то.
quote:Originally posted by Kukur12:
Мы тут про патроны вообще-то.
Сколько академиков нужно, чтобы собрать патрон с пулей "стрела"?
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Сколько академиков нужно, чтобы собрать патрон с пулей "стрела"?
Патрон самодельный выходит больше 38 рублей.
Покупной был 34 (в сентябре).
Внимание вопрос - зачем самодел если есть (был) заводской патрон.
Проблема в том что заводской патрон пропал из магазинов. Отсюда вопросы: будет ли возврат на рынок и если нет какая альтернатива?
quote:Изначально написано op355:
Покупной был 34 (в сентябре).
У нас был по 28.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Сколько академиков нужно, чтобы собрать патрон с пулей "стрела"?
Что ж это за полусоветы? А как же - купи пулелейку/тигель/инстУмент по цене сопоставимой с 800 заводских патронов, время потрать побольше, загадь все посильнее, место для хранения добавь, но сделай все сам?
Все же так делают, вместо покупки самого дешевого пулевого патрона.
quote:Originally posted by op355:
Внимание вопрос - зачем самодел
Самокрут имеет смысл в двух случаях:
1) хотите то, чего нельзя купить;
2) не устраивает цена, качество, или их соотношение.
4 рубля - небольшая разница, зато в самокруте я хотя бы стабильную навеску пороха иметь буду и уверенность в том, что в каждый патрон положен порох, поставлен пыж, и засунута пуля
моё ИМХО (исходя из общения со многими людьми в Краснозаводске) - завод не льет пули, то ли у них матрица навернулась, толи на обслуживании сейчас.
Но пуль нет и в магазине при заводе, когда будут - прогнозов нет, но точно уже сообщили что завод поднял отпускные цены.
Будет возможность - поговорю с Шутуевым, старик пользуется уважением на заводе, может поведует чего
Только вот когда я туда попаду - сие мне не известно пока...
quote:Originally posted by Kukur12:
вместо покупки самого дешевого пулевого патрона
Лично для меня этот патрон показывает не удовлетворительные результаты по кучности, поэтому просто не важно, сколько он стоит. Он такой просто не нужен.
Да и расклад бывает разный. Я в нарезном подсчитал - все оборудование окупится выстрелов за 300-400, такая вот разница в цене. Это если брать импортные патроны, а не наши, с пулей неправильного диаметра, которая не летит никуда вообще, но зато дешево
quote:Originally posted by Kukur12:
Что ж это за полусоветы?
Дык совет - не приказ. Совету можно следовать, можно не следовать
Да шоб я покупным пулевым шмалял - данунафик...
quote:Изначально написано op355:Патрон самодельный выходит больше 38 рублей.
Покупной был 34 (в сентябре).
Внимание вопрос - зачем самодел если есть (был) заводской патрон.
Проблема в том что заводской патрон пропал из магазинов. Отсюда вопросы: будет ли возврат на рынок и если нет какая альтернатива?
34 и самокрут выходит с лучшим качеством чем заводской. Если гильза не новая то еще дешевле.А так как цены на все скаканули то заводской будет еще дороже.
quote:Изначально написано Suseren:
завод не льет пули, то ли у них матрица навернулась, толи на обслуживании сейчас.
Судя по нестабильному качеству литья, она у них уже давно навернулась и обслуживать или менять её нужно было давно. Если качество литья реально повысится, то это будет очень хорошо.
Стрела из магазина куплена прямо перед охотой .
Товарищи, Рекорд лучшее из того что было до 35 руб.
Куча в 15 см на 70 м.
Феттер - безобразен.
Недоколы в -12 на улице (7 из 60) Недосылы (8 из 60 выстрелов) куча в 30 см на 50 м сильно сваливается на 70, освинцовка ствола...
Suseren - надеюсь на весточку!
И да, иметь самодел по цене завода - я за завод.
quote:Originally posted by op355:
Недоколы в -12 на улице (7 из 60) Недосылы (8 из 60 выстрелов) куча в 30 см на 50 м сильно сваливается на 70, освинцовка ствола...
С такими непредсказуемыми последствиями ВЫ ЗА ЗАВОД.?
quote:Изначально написано Gennadij13:
С такими непредсказуемыми последствиями ВЫ ЗА ЗАВОД.?
Если речь об азоте, техкриме или стреле (из отечественных) - да
Если феттер - нет
quote:Изначально написано op355:Если речь об азоте, техкриме или стреле (из отечественных) - да
Если феттер - нет
Ё-моё...Феттер ему упёрся...
При всём моём уважении ко всем перечисленным заводам, лично у меня есть совершенно обоснованные претензии и к Техкриму, и к Рекорду. И что из того? Я даже больше скажу - есть вопросы и к иностранным именитым производителям. А мораль сей басни лишь одна, и тут за последние десятилетия почти ничего не изменилось - собрался на загонную охоту- отстреляй патроны, которые собираешься использовать. Заодно и потренируешься. Можешь сам собрать качественный патрон, подходящий для своего ружья - так это лучше всего.
quote:Изначально написано op355:Если речь об азоте, техкриме или стреле (из отечественных) - да
Если феттер - нет
Любое нарушение условий хранения в цепочке от производства до потребителя ведет к непредсказуемым последствиям изменения характеристик патрона .В основном это происходит на этапе нахождения патронов у продавца .Хранение патронов в подвальном сыром помещении как пример .Но виноват получается в основном производитель . Что не всегда так . Если представить что должны быть тогда бракованными все патроны произведенные за эту смену . А так как "претензий" вроде очень много и по разным партиям и ко всем производителям от разных потребителей то давно бы уже судились даже на уровне подставных пострадавших на уровне конкуренции ..ИМХО
quote:Originally posted by Gennadij13:
должны быть тогда бракованными все патроны произведенные за эту смену
Не факт.
Оборудование может разладится так, что какой-то важный параметр будет гулять в широких пределах, но все же иногда попадать в норму. Или временами может возникать сильный отскок параметра от нормы, но редко.
Потом на выходе есть контроль качества. Он может что-то отловить, а что-то от отловить не может в силу разных причин.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Он может что-то отловить,
Он может все отловить .
quote:Стрела из магазина куплена прямо перед охотой .
И чего, Стрела виновата? Вообще, весь этот ролик...типичная охота с гладким. Стрельбы много, на месте не падает, усугубляется все еще и банальным неумением стрелять.
Стрела - уникальная пуля. При всём безобразном литье - на результат не влияет. Проверял. А результаты, в общем-то, хорошие, и определяются они не качеством самой пули, а развесовкой. Кривая, косая, разновес - один хрен летит головой вперед с нормальной точностью.
Куда полетит вот такая пуля forums/i...98568_26? Мне пришлось разрезать гильзу вдоль, чтобы извлечь её оттуда. Как автомат на линии смог запихнуть её в гильзу для меня так и осталось загадкой - обкладки пули даже не сходились. Для сравнения качественно отлитая пуля forums/i...98568_26.
Чтобы не было отрывов, чтобы скорость была стабильная, в том числе при разных температурах, Стрелу нужно снаряжать самому.
quote:Куда полетит вот такая пуля
Туда же, куда и
quote:качественно отлитая пуля
Проверял неоднократно. Феномен Стрелы.
Тогда откуда берутся явные отрывы?
quote:Изначально написано Borion:
Тогда откуда берутся явные отрывы?
Оттуда же, откуда и при стрельбе другими пулями.
См. видео с 4:40. Там хорошо видно траектории пуль.
quote:Изначально написано Borion:
[B]См. видео с 4:40. Там хорошо видно траектории
Вы мне что хотите сказать-то? Что Стрела-хорошая пуля? Это общеизвестно. Что она будет лучше лететь, если её более качественно отлить? Будет, но несущественно. Единственное, что существенно влияет на кучность стрельбы этой пулей-твердость сплава, чем тверже, тем лучше. А всё остальное, включая попытку улучшить контейнер, запустить ее на медленных порохах, снарядить по другому (на пыжах, под звезду и т.д) картину СТП практически не меняет. Я - пробовал неоднократно, и не только я. Скажу больше - заводские патроны показывают практически самую хорошую кучность, поэтому смысла "колдовать" нет.
Пуля имеет удачную развесовку и летит хорошо, несмотря на все косяки исполнения, повторяюсь. Кстати, наклон ребер ни на что не влияет - с прямыми летит также.
Вот 2 мишени отстрела заводскими патронами 2-х разных партий, разных лет выпуска и с разными навесками пороха. Всё стабильно - заводским патронам Рекорд с пулей Стрела вполне можно доверять.
quote:Изначально написано venture:
Вы мне что хотите сказать-то?
Я хочу сказать, что такие отклонения траектории пуль, как на видео выше, нельзя объяснить кривыми руками стрелка. Да, Стрелой можно стрелять даже на 100 м, я могу найти немало видео, где ей продемонстрирована хорошая для гладких патронов кучность на этой дистанции. Но для ответственных выстрелов патрон лучше снаряжать самому, чтобы быть в нем уверенным.
quote:Изначально написано venture:
Единственное, что существенно влияет на кучность стрельбы этой пулей-твердость сплава, чем тверже, тем лучше.
Уже обсуждали в этой теме, что свинцовый сплав у Рекорда в разных партиях патронов или отдельно продаваемых пуль бывает очень разный. Это видно даже невооруженным глазом.
quote:Изначально написано venture:
А всё остальное, включая попытку улучшить контейнер, запустить ее на медленных порохах, снарядить по другому (на пыжах, под звезду и т.д) картину СТП практически не меняет. Я - пробовал неоднократно, и не только я. Скажу больше - заводские патроны показывают практически самую хорошую кучность, поэтому смысла "колдовать" нет.
У заводских патронов со Стрелой, как и других патронов Рекорда, явный недобор по начальной скорости. Снаряжать Стрелу на медленных порохах имеет смысл хотя бы для того, чтобы добиться лучших скоростей. Да и пластиковый пыж заводского патрона не лучший вариант для зимнего патрона. К обкладкам (контейнеру) претензий нет.
Видео по скоростям:
quote:явный недобор по начальной скорости
Стрела достаточно тяжелая пуля. Сильно разогнать (хотя бы до 420) без ухудшения кучности не получится, имхо. 400-вполне можно, но это не существенно по сравнению с заводом.
Если посмотреть видео выше, то будет видно, что начальная скорость пуль у заводского патрона зимой около 350-360 м/с. При средней массе пули 33,7 г энергия получается 2064-2184 Дж. Для пули такой массы явно мало. При скорости 400 м/с получим 2696Дж, что гораздо более приемлемо для 12-го калибра.
quote:Изначально написано Borion:
Если посмотреть видео выше, то будет видно, что начальная скорость пуль у заводского патрона зимой 350-360 м/с. При средней массе пули 33,7 г энергия получается 2064-2184 Дж. Для пули такой массы явно мало. При скорости 400 м/с получим 2696Дж, что гораздо более приемлемо для 12-го калибра.
Верно-зимой. Этот же патрон при плюсе как раз и даст около 390.
Нет особого смысла. Чуть быстрее-медленнее, принципиально ничего не меняет. Обычная протыкашка стрелочного типа. Для повышения убойности гладкого нужны другие варианты воздействия на животное.
quote:Изначально написано venture:
Верно-зимой. Этот же патрон при плюсе как раз и даст около 390.
Сомневаюсь. Вот летний отстрел рекордовских дробовых патронов при +30 град. (об этом сказано на отрезке времени 23:48):
Ни один патрон из целой кучи с разными порохами и их навесками, контейнером, б/к, звездой, закруткой до 390 м/с не дотягивает. Предпосылок, что патрон со Стрелой летом покажет лучший результат, я не вижу.
quote:Предпосылок, что патрон со Стрелой летом покажет лучший результат, я не вижу.
?! Я в этом не сомневаюсь.
quote:Если посмотреть видео выше, то будет видно,
ТО для начала надо понять какая длина ствола у Сайги исп 030, а уж после говорить о маленьких скоростях.
Вот стрельба из Фабарма со стволом 510 мм и с разными дульными насадками:
С полным чоком длиной 10 см и, соответственно, общей длиной ствола 610 мм средняя скорость получилась 366 м/с. Разница невелика.
quote:Ни один патрон из целой кучи с разными порохами и их навесками, контейнером, б/к, звездой, закруткой до 390 м/с не дотягивает.
Да, ролик про отстрел заводских дробовых патронов грустный...Летом такие скорости - совсем кисло.
quote:Летом такие скорости - совсем кисло.
Так дробовые патроны КХЗ резкостью никогда не радовали, что летом, что зимой. А что "Стрела", что картечь 8,0 или 8,5 вполне себе неплохи. И такая ситуация сохраняется уже давно, как бы не с 90-х годов.
Мой скромный опыт по снаяржению Стрелы в 16-м калибре: СХ-1000, Сокол 1,9гр (партия 04/19Р), обтюратор ЕР5, пробка 6+4+4=13,5мм, тонкая КП, пуля в контейнере, завальцовка. Пули были приведены к единому весу, убран облой и т.п. Среднее давление 604Bar, средняя скорость 387м/сек. Ствол практически чистый. Кучность на 50м в пределах 10см (похуже заводских патронов), существенная отдача (ИЖ-18). Удивительно, но тщательно и однообразно собранные патроны показали результат несколько хуже чем корявенько собранные заводские.
Пуля без обкладок весит 29,03гр, с обкладками 30,83гр. Имхо, немного многовато для 16к. Несмотря на некоторый запас по давлению, желания увеличивать навеску пороха смысла не вижу - отдача ещё более возрастет, кучность, имхо, ухудшится. Собственно, в тех заводских патронах на Соколе, что приходилось отстреливать, навеска была (по памяти) 1,85 и 1,9.
Вместо тонкой - толстую пороховую под пулю, будет лучше
quote:Изначально написано vovik5413:
Вместо тонкой - толстую пороховую под пулю, будет лучше
Может быть...Так ведь дно контейнера и так толстое. Я, кстати, пробовал его отрезать и ставить пулю на толстую прокладку. Так вроде бы лучше для отделения обкладок. Результата в сторону улучшения не получил. Надрезал половинки-аналогично. Всё хорошо работает в заводском варианте.
А никто не пробовал отрезав дно заполнить низ крахмалом . Чтоб пулю вот так не коробило при старте.
quote:Изначально написано Gennadij13:
А никто не пробовал отрезав дно заполнить низ крахмалом . Чтоб пулю вот так не коробило при старте.
Если отлита из мягкого свинца, то и это не поможет. Из свинца средней твердости летит нормально, если нет передоза с порохом в попытках разогнать до гиперзвука.
При нормальной твердости на "старте" такого быть не должно. Если посмотреть видео ниже, то в замедлении видно, что пуля вылетает из ствола не сплющенной.
quote:Originally posted by Borion:
Если посмотреть видео ниже, то в замедлении видно, что пуля вылетает из ствола не сплющенной.
Дык... Джефф собирал скорее всего на порохе LONGSHOT, а он довольно медленноватый. Мне кажется - потупее сокола будет.
Плюс не понятно какое количество было пороха, какие были пыжи и как это все сложилось вместе в виде итоговой скорости и нагрузки на пулю при разгоне.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Дык... Джефф собирал скорее всего на порохе LONGSHOT, а он довольно медленноватый. Мне кажется - потупее сокола будет.
Плюс не понятно какое количество было пороха, какие были пыжи и как это все сложилось вместе в виде итоговой скорости и нагрузки на пулю при разгоне.
Ну у нас тоже есть медленные пороха: Сунар-42 (по крайней мере, в запасах у людей он еще есть) и Ирбис-Магнум, у кого-то и остатки импорта остались. Вопросы к комплектующим есть, но я не думаю, что у него была возможность собрать пулю как-то сильно отлично от того, что можно сделать из доступных в РФ комплектующих.
quote:Originally posted by Borion:
Ну у нас тоже есть медленные пороха
Дык оно понятно... Я просто к тому, что порох и пыжи - это неизвестная переменная. Можно на медленном порохе собрать с мягким разгоном, а можно ж и на тех, что побыстрее... пытаться
По соотношению цена/качество, хорошая пуля до 50 метров. Но на 100 в 20см можно и не мечтать. Ленинградка со стола и с оптикой пять из пяти могет, и то не каждый раз. А нытье типа: "Да это случайный отрыв, не вложился, мой косяк..." - не рассматривается. У тебя стол, оптика, сошки, мешки! О чем тогда говорить на охоте и стрельбе с рук без упора. УНО-35 хвалят. Надо бы протестировать. А кто еще, даже и не знаю. Годы назад кто то гнал про Совестер и прицельный выстрел на 200 или 300 метров. Никчемная пуля при ее цене. Точность очень средняя и контейнер часто залипает. Это делает невозможным применение данного снаряда на ответственных охотах.
Пять из пяти в блюдце на сто это эталонный серьезный результат для гладкого.
КХЗ Стрела появилась в Темпе по 32 (без скидки).
От Сергея новенькое
quote:Изначально написано Gennadij13:
От Сергея новенькое
За день до основного отстрела,делал контрольный отстрел и корректировку коллиматора,под это снаряжение Стрелы.
50м 5 выстрелов
quote:Изначально написано mals_75:
За день до основного отстрела,делал контрольный отстрел и корректировку коллиматора,под это снаряжение Стрелы.
50м 5 выстрелов
Очень хорошие результаты. Мой скромный опыт со Стрелой не привел к улучшению результатов по сравнению с заводскими патронами - на одном уровне (в 16калибре). Кучность на уровне 6см на 50м. Но, если Вы планируете использовать эту пулю и в дальнейшем, тем более на охоте, то Вы совершенно правильно делаете ставку на свои патроны.
В качестве правильности этого вывода - недавний опыт стрельбы заводскими патронами 12к из п/а Беретта моего товарища. Пули летели куда попало +/- 0,5м, и ни одна (!) не пришла ровно - все плашмя. Так что и на Солнце бывают пятна. . Имхо, на качество выстрела очень сильно влияет твердость сплава при отливке данной пули.
quote:Изначально написано venture:Очень хорошие результаты. Мой скромный опыт со Стрелой не привел к улучшению результатов по сравнению с заводскими патронами - на одном уровне (в 16калибре). Кучность на уровне 6см на 50м. Но, если Вы планируете использовать эту пулю и в дальнейшем, тем более на охоте, то Вы совершенно правильно делаете ставку на свои патроны.
В качестве правильности этого вывода - недавний опыт стрельбы заводскими патронами 12к из п/а Беретта моего товарища. Пули летели куда попало +/- 0,5м, и ни одна (!) не пришла ровно - все плашмя. Так что и на Солнце бывают пятна.
Спасибо)
Да,с заводскими патронами,есть такой момент.Что для гладкого,что для нарезного,основной косяк-нет постоянства,от партии к партии. Поэтому,только подобранная к стволу и сужению,самостоятельная сборка патрона,может гарантировать уверенность на охоте,ну и на бумаге.
Вот,к примеру, мои стрельбы Стрелой,в заводской сборке.
35,50 и 100м
forummes...-m597242
И ,никто не даст гарантии,что купив такие патроны,через год или два,я получу схожие результаты.
quote:Изначально написано mals_75:Спасибо)
Да,с заводскими патронами,есть такой момент.Что для гладкого,что для нарезного,основной косяк-нет постоянства,от партии к партии. Поэтому,только подобранная к стволу и сужению,самостоятельная сборка патрона,может гарантировать уверенность на охоте,ну и на бумаге.
Вот,к примеру, мои стрельбы Стрелой,в заводской сборке.
35,50 и 100м
forummes...-m597242
И ,никто не даст гарантии,что купив такие патроны,через год или два,я получу схожие результаты.
Купить в запас пули из той партии что полетели и оставить только для охоты , если нравятся.
quote:Изначально написано Gennadij13:
Купить в запас пули из той партии что полетели и оставить только для охоты , если нравятся.
Как вариант.
В связи с тем, что год назад купил новое ружьё-МР-155-20/76, решил во время весенней охоты отстрелять пулей. Последние лет 25 стреляю пулями "Стрела", поэтому купил в магазине "Арсенал охотника" 10 шт. Снарядил 5 патронов. Стрелял в лесу, ветер слабый, t=+10-11гр., расстояние 50м (отмерял рулеткой). Патрон собран следующим образом:гильза-"Главпатрон" 70 мм, капсюль-КВ-209 с белым дульцем, порох "Сокол" 1,6 г.,обтюратор-Игорь(Рязань),пыж-пробка 6мм-2шт., пуля "Стрела", завальцовка краёв.
0
День добрый коллеги, вопрос следующий. Имеется десяток пуль 20 калибра с пластиковыми лепестками, так вот она отлично помещается в пыж-контейнер 12 калибра. Есть резон такой патрон собирать. Ни кто такой историей не заморачивался?
Я о таком варианте со Стрелой не слышал. Если есть желание поэкспериментировать, то можете попробовать. Но 10 пуль, скорее всего, только на эксперименты и хватит.
quote:Изначально написано sheriff64:
День добрый коллеги, вопрос следующий. Имеется десяток пуль 20 калибра с пластиковыми лепестками, так вот она отлично помещается в пыж-контейнер 12 калибра. Есть резон такой патрон собирать. Ни кто такой историей не заморачивался?
Приветствую.
Года четыре назад,если не ошибаюсь,достались пули Стрела 16к с обкладками. Я их снарядил в 12 к на ПК Главпатрон н17,с раздельным снаряжением. Полетели нормально,куда целился.
Досталось мне тут от хорошего человека)
Аж 110шт патронов 1994г с пулей Стрела,в заводской упаковке.
Пока обзор сделал со "вскрытием",позже постреляю.
По поводу использования Стрелы в подствольном магазине хотелось бы прокомментировать. Я считаю, что опасность зависит от того, на каких комплектуюших собрана партия патронов. У тех патронов, что представлены в этом видео, носик пули явно выше края гильзы и такие патроны, естественно, не стоит снаряжать в подствольный магазин. Но с тех пор комплектующие у Рекорда для сборки Стрелы менялись неоднократно. Помню был даже момент, когда вместо пыжа они использовали второй такой же обтюратор. В последние годы Рекорд использует для сборки Стрелы пыж БИОР высотой 20 мм собственного производства и с ним носик пули, как правило, не выступает. На конечную высоту сборки сейчас влияет меняющаяся от партии к партии навеска пороха (как я понимаю, от Сокола в пулевых патронах Рекорд отказался и сейчас использует Сунар или Ирбис). Единственно, если вдруг попадутся патроны с низкой юбкой, то у них донный пыж может быть другой высоты. Хотя у Рекорда и в гильзах с высокой юбкой может быть разный донный пыж.
Так вот, я считаю, что если носик пули хотя бы минимально утоплен относительно края гильзы, то при выстреле гильза навряд ли сожмется так, что носик пули выйдет за её край и сможет наколоть капсюль. Я многократно стрелял Стрелой заводской сборки из своей помпы, снаряжая подствольный магазин полностью и никаких инцидентов не было. Также не могу вспомнить, чтобы кто-то на ганзе или еще где-то описывал случай инерционного накола со Стрелой. Поэтому после покупки патронов, я думаю, достаточно убедиться в том, что носик пули не выступает за край гильзы. А при самостоятельном снаряжении я подбираю комплектующие так, что носик пули гарантированно ниже края гильзы.
quote:Изначально написано Borion:
- опасность зависит от того, на каких комплектуюших собрана партия патронов
- при выстреле гильза навряд ли сожмется так, что носик пули выйдет за её край и сможет наколоть капсюль
Всё верно,лучше перебздеть.
Если,явно видно,что пуля выступает или очень близко к краю гильзы,где возможен сдвиг как пули вместе с обкладками в гильзе,так и минимальный сдвиг пули внутри обкладок,то лучше не испытывать судьбу.
Я вообще,при самостоятельном снаряжении,стачиваю носик этой пули,тем самым подгоняю по весу все пульки.
Кстати, я обратил внимание, что там навеска пороха заметно больше заявленных 2,25 г. Судя по фактической навеске и внешнему виду, этот Сокол должен быть аналогом Сунара-42. И, я думаю, как раз из-за большой навески пороха пуля с этими комплектующими и оказалась выше края гильзы.
Такого зверя как огнетушитель стрела не взяла...
quote:Изначально написано Архангел:
Такого зверя как огнетушитель стрела не взяла...
Там толщина мм 6 наверное.
Если там 6 мм, то тогда нужна стальная пуля.
Может кто-то знает какой контейнер может подойти для данной пули, что бы она не болталась внутри?
Заводской контейнер отдельно от пули купить невозможно нигде.
quote:Изначально написано lex.ug_1812:
Может кто-то знает какой контейнер может подойти для данной пули, что бы она не болталась внутри?
Заводской контейнер отдельно от пули купить невозможно нигде.
А пули можно?
Пули покупал 3 месяца назад по 9 руб. здесь на ганзе у комрада "Кровопиец"
Рекомендую товарища - всегда человеческие цены на всю комплектуху и порох