вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пуля 12 кал.
lakistraik1987
15-10-2015 18:04 lakistraik1987
первое сообщение в теме:
перемещено из Снаряжение патронов


Здравствуйте уважаемые. подскажите по пуле 12калибра. сегодня взял на пробу 5шт в магазине.Диаметр по рёбрам 18.8 вес колпачка 22грамма.вместе с пластиком вес 27грамм. по поводу веса всё ясно но по диаметру..... после патронника через 2см застряла в стволе.ружьё мц 21-12 чок18.5.что то очково пробывать,или выплюнет всётаки как думаете?
click for enlarge 640 X 480 164.3 Kb
click for enlarge 640 X 480 163.9 Kb

edit log

Byxou Ded
29-7-2016 10:26 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Gennadij13:

Что за пуля и куда целил то - если не с оптики .



Пуля Ш-Ш тройка 20к,без оптики,точка прицеливания ствол дерева,гладкий ствол "Севера" кладёт правее нарезного.Вопрос не стоял в стрельбе на кучность,сводил гладкий и нарезь по штатным,после многа секаса,полетели Ш-Ш и Ленинградка.Выложил к тому,что нормально можно стрелять с рук,тем более если человек занимается этим.
vovik5413
29-7-2016 11:23 vovik5413
Ш-Ш в двадцатом - ВЕЩЩЩЩЬ!!!
Gennadij13
29-7-2016 11:35 Gennadij13
"Вопрос не стоял в стрельбе на кучность " - Только это выражение как то не в тему .
Byxou Ded
29-7-2016 12:44 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Gennadij13:

Только это выражение как то не в тему


Я к тому,что на кучу, по методикам Ганзы не стреляю.По мне и пары-тройки выстрелов хватает,что-бы понять,летит или нет пулька,в тот раз было 3 пульки в патронташе и попалась куча коробок, выброшенная каким то нехорошим человеком.Да и стрельба на кучность подразумевает стрельбу с упора.

edit log

Gennadij13
29-7-2016 13:02 Gennadij13
"По мне и пары-тройки выстрелов хватает ".
Анологично .
Gennadij13
26-8-2016 09:13 Gennadij13
Подбирал навеску для своей пули - бинары . Отстрелял на 50 метров . И разок на 75 с руки - пришла ровно , не разворачивает . Стрелял с упора на палку воткнутую в землю - очень неустойчиво . Крайние пробоины точно из-за этого . Но результат моего ТОЗика порадовал .Так же стрельнул обычными пулями для сравнения . У одной Гулланди 32 отвалился хвост (нашел). Все свел в одну мишень - не рванную . т.к. центр оригинала как бы в клочья Вес 39.5. Калиберная .Точка прицеливания центр мишени .Надписи В-верхний. Н-нижний . Цифра - вариант снаряжения.

edit log

vovik5413
19-9-2016 11:16 vovik5413
Изините, а что та дырьи какие то махонькие... или мишеня здоровущщая
Gennadij13
19-9-2016 11:34 Gennadij13
75 см .крест из полосок 15 мм. шириной

edit log

vovik5413
19-9-2016 12:37 vovik5413
quote:
Изначально написано Gennadij13:
75 см .крест из полосок 15 мм. шириной

Вооот, я и говорю - получаются пробоины меньше сантиметра - што за пули?!?!?

Gennadij13
19-9-2016 12:44 Gennadij13
Это та же пуля от которой пробоины но без хвоста ..А здесь нарисовал от руки куда попали на другой мишени для наглядности , диаметр не кружков не вымерял , только центр попаданий . Так как в реали мишень от этой кучи разорвало .Диаметр калиберной свинцовой пули .
vovik5413
19-9-2016 12:53 vovik5413
Понил, спасибо ( ато я глаза выпучил, смарю, ладно в пестнях - фонэра, и тут - подлог )
Gennadij13
19-9-2016 13:51 Gennadij13
quote:
Изначально написано vovik5413:
Понил, спасибо ( ато я глаза выпучил, смарю, ладно в пестнях - фонэра, и тут - подлог )

Если бы хотелось подлог - был бы цвяточек из 10 лепясточков

карнотавр
19-9-2016 20:31 карнотавр
Геннадий вот бинар у вас первая половина заряда медленный , вторая чуть быстрей сокол например, а вроде наоборот советуют(быстрый +медленный) или я не прав?
Gennadij13
20-9-2016 07:18 Gennadij13
Вроде всё правильно . Я же это все отстрелял .Отдача можно сказать никакая .Оба заряда сработали .Перегородку с отверстием разрыволо на очень тонкие кружочки с отверстием ,тоньше туалетной бумаги , и оно валялась на земле начиная с метра от ствола - конфетти с отверстием .Противопоказаний от автора бинаров небыло . Отправил на балствол данные варианты .Жду результатов .

edit log

vovik5413
20-9-2016 10:42 vovik5413
quote:
Originally posted by карнотавр:

(быстрый +медленный) или я не прав?

неправ... и писуется слитно

карнотавр
20-9-2016 10:44 карнотавр
Да, я просто читал и немного сам экспериментировал , но без приборов так сказать.Вроде на Искре такой алгоритм описывали в своих патронах.Вот например Сокол 1,6 гр+Сунар -42 1,0 гр, или Сокол 1,7 гр+ Сунар 410 1,0 гр.
карнотавр
20-9-2016 10:45 карнотавр
Геннадий пробуйте наоборот тоже, может я заблуждаюсь?
Gennadij13
20-9-2016 11:10 Gennadij13
Быстрый порох даст более быстрый скачок давления в патроннике .Суть бинара отодвинуть воспламенение всей массы пороха одновременно . Когда объём камеры увеличится и снаряд уже движется то и давление уже не подскочит так сильно . Поэтому не буду пробовать наоборот .ИМХО
Gennadij13
20-9-2016 11:11 Gennadij13
Как думаете где отдача наиболее сильная . .Специально стрелял сразу и моно для сравнения . Впрочем всё на мишени

edit log

Gennadij13
20-9-2016 17:10 Gennadij13
НАТКНУЛСЯ НА ВОТ ТАКУЮ ШТУКУ - УБОЙНОСТЬ ПУЛИ ИЛИ ОСТАНАВЛИВАЮЩАЯ МОЩНОСТЬ
http://www.beartoothbullets.co...hp/thornily.htm

edit log

Gennadij13
20-9-2016 17:26 Gennadij13
Посчитал для разных пуль убойность на 0 и 100 метров
Совестер 26 гр 210-157
Бреннеке 35 гр 298-182
7.62х51 9.7 гр 93-81
7.62х53 13 гр 112-104
9.3х74 18.5 гр 145-127
Рекомендация по убойности
45 Антилопа
50 Олень
100 Черный Медведь (с учетом 350 - 500 фунтов. медведь.)
120 Лось, Куду, Зебра, Большого Африканского Сафари Парнокопытные
150 Лев, Леопард, Гризли, Бурый Медведь
250 Бегемот , Носорог, Буйвол, Слон
venture
21-9-2016 12:06 venture
quote:
Посчитал для разных пуль убойность на 0 и 100 метров

Как иногда здесь пишут:"пад столом" . Не забыть бы инструкцию прихватить на охоту!

vovik5413
21-9-2016 14:05 vovik5413
quote:
Изначально написано Gennadij13:
НАТКНУЛСЯ НА ВОТ ТАКУЮ ШТУКУ - УБОЙНОСТЬ ПУЛИ ИЛИ ОСТАНАВЛИВАЮЩАЯ МОЩНОСТЬ
http://www.beartoothbullets.co...hp/thornily.htm

Да нуууу, я тама 22грамма , 15.4 диаметр, и 400мысов нопесал - а она грит , типа, пашёл нафик

Gennadij13
21-9-2016 14:11 Gennadij13
там дюймы .граны и футы . надо перевести .
Gennadij13
21-9-2016 14:41 Gennadij13
quote:
Изначально написано vovik5413:

Да нуууу, я тама 22грамма , 15.4 диаметр, и 400мысов нопесал - а она грит , типа, пашёл нафик


150 однако получается
venture
21-9-2016 14:49 venture
Мужики, я, конечно, понимаю - сейчас модно всякие калькуляторы-симуляторы в руках вертеть. . По этой белиберде получается, что Бреннеке чуть ли не втрое мощнее ("нокаутирующий" эффект), чем 30-06? Ну-ну... Но вы-то опытные охотники, не пацаны - много раз видели, как работают разные пули и оружие на охоте. Какое может быть сравнение гладкой и нарезной пули?!

edit log

vovik5413
22-9-2016 09:38 vovik5413
quote:
Originally posted by venture:

Какое может быть сравнение гладкой и нарезной пули?!

чистатиаритиццкое? - атгадал?

venture
22-9-2016 11:03 venture
quote:
Изначально написано vovik5413:

чистатиаритиццкое? - атгадал?

Ага!

Pulver
22-9-2016 17:32 Pulver
quote:
Мужики, я, конечно, понимаю - сейчас модно всякие калькуляторы-симуляторы в руках вертеть. . По этой белиберде получается, что Бреннеке чуть ли не втрое мощнее ("нокаутирующий" эффект), чем 30-06? Ну-ну... Но вы-то опытные охотники, не пацаны - много раз видели, как работают разные пули и оружие на охоте. Какое может быть сравнение гладкой и нарезной пули?!
Михаил, может. Не случилось бы лично, в жизни не поверил. Но мои случаи с Л-2 в 12к и РВС Эволюшен в 9,3-62 ты сам знаешь ...
А Эволюшен это не абы какая SP которая то-ли сработает, то-ли нет. Не мне про него тебе рассказывать.

п.с.
Речь про возможное преимущество гладкой пули над нарезной, это до 35-40м не более. Далее 50м даже сравнивать не стоит.

edit log

Gennadij13
23-9-2016 10:32 Gennadij13
quote:
Originally posted by venture:

Какое может быть сравнение гладкой и нарезной пули?!


По энергии то можно , или тоже нельзя ?
venture
23-9-2016 11:09 venture
quote:
Изначально написано Gennadij13:

По энергии то можно , или тоже нельзя ?

Энергия - это просто величина, ее еще реализовать надо. Энергии у боевого 7,62х39 очень много, за кирпичной кладкой не спрячешься, однако при попадании в плоть реализуется порядка 30%. А вот малюсенькая пулька 5,56мм в калибре 223 весом всего лишь 3грамма реализует более 70%, причем говорим только об оболочках. Разрушения - не просто страшные, они чудовищные.
Гладкая пуля быстро теряет скорость, поэтому на первый план выходят такие факторы, как масса, фрагментация на осколки или прорубание незатягивающейся штробы. Обычная пуля стрелочного типа, например, Бреннеке или Гуаланди убойность имеет весьма среднюю, хотя номинально энергия большая.

edit log

vovik5413
23-9-2016 11:20 vovik5413
Я б скромно добавил - ПЛОЩАДЬ удара (мяхкоговоря - калибр вволдыривания) Оно ведь не просто так... возьмите выстрелы с макара и псм по бегущему на вас преступнику, чё будет?!?!? Праильна - макар сшибёт с ног (убьёт/не убьёт - дело десятое), авотсукаПСМ - может и убьёт, но чел об этом знать не догадывается и сукабежит себе дальше... Площадь вволдыривания, короче

edit log

xant-1966
23-9-2016 11:24 xant-1966
quote:
Энергия - это просто величина, ее еще реализовать надо. Энергии у боевого 7,62х39 очень много, за кирпичной кладкой не спрячешься, однако при попадании в плоть реализуется порядка 30%. А вот малюсенькая пулька 5,56мм в калибре 223 весом всего лишь 3грамма реализует более 70%, причем говорим только об оболочках. Разрушения - не просто страшные, они чудовищные.
Кому прилетит в мозги без разницы сколько там процентов.
venture
23-9-2016 11:30 venture
Площадь - площадью, но один из факторов поражения нарезной пули является образование временной пульсирующей полости, а образуется она при скорости от 600 м/сек и выше. Пистолетные пули так быстро не летают , а 600м/сек для гладких пуль - разве что у дула при магнумах, бинарах и т.д.
Gennadij13
23-9-2016 11:32 Gennadij13
quote:
Изначально написано venture:

Энергия - это просто величина, ее еще реализовать надо. Энергии у боевого 7,62х39 очень много, за кирпичной кладкой не спрячешься, однако при попадании в плоть реализуется порядка 30%. А вот малюсенькая пулька 5,56мм в калибре 223 весом всего лишь 3грамма реализует более 70%, причем говорим только об оболочках. Разрушения - не просто страшные, они чудовищные.
Гладкая пуля быстро теряет скорость, поэтому на первый план выходят такие факторы, как масса, фрагментация на осколки или прорубание незатягивающейся штробы. Обычная пуля стрелочного типа, например, Бреннеке или Гуаланди убойность имеет весьма среднюю, хотя номинально энергия большая.


Всё таки получается если у гладкой пули достаточно высокая скорость и она отдает всю энергию цели . а не протыкает . то от неё зверь ляжет быстрее .Джоули всё таки сравнивать получается можно .
xant-1966
23-9-2016 11:43 xant-1966
quote:
если у гладкой пули достаточно высокая скорость и она отдает всю энергию цели . а не протыкает . то от неё зверь ляжет быстрее

да ладно...щас накидают постов что мяса кучу выкинешь, штроба не такая и прочия. На олимпийского злыдня пусть с 223 походют,..ага.
vovik5413
23-9-2016 11:47 vovik5413
quote:
Originally posted by Gennadij13:

Джоули всё таки сравнивать получается можно .


Не мона - а нуна!
Джоуль - это и есть основной убийственный фактор...
И никто меня не переубедит, что волдырить в упор и накоротке лучше с гладкоствола 20-12 калибров... единственное - темп огня - в минусах...

edit log

venture
23-9-2016 11:53 venture
quote:
Изначально написано Gennadij13:

Всё таки получается если у гладкой пули достаточно высокая скорость и она отдает всю энергию цели . а не протыкает . то от неё зверь ляжет быстрее .Джоули всё таки сравнивать получается можно .

Сравнивайте. Я для себя давным-давно сравнил. И не только я. 70% зверей остаются на месте стрела при попадании нарезной пули по месту, а вот после гладкой убегают, как правило, пусть и недалеко.

xant-1966
23-9-2016 11:56 xant-1966
quote:
попадании нарезной пули по месту, а вот после гладкой убегают, как правило, пусть и недалеко
Михаил,..то исть для нарезной "преференции" всё-таки есть, в виде "по месту". Стреляйте по месту гладкой, убегать не будут.
vovik5413
23-9-2016 12:11 vovik5413
quote:
Изначально написано venture:

Сравнивайте. Я для себя давным-давно сравнил. И не только я. 70% зверей остаются на месте стрела при попадании нарезной пули по месту, а вот после гладкой убегают, как правило, пусть и недалеко.

Демагогию прекратите щазже!!!
Это может продолжаться бесконечно, также, как и споры про танки и противотанковые средства...
ПУЛЯ 12 КАЛИБРА - это не только кусок соответствующего металла, но и, при правильном применении, от нескольких килограммов до нескольких центнеров диетического, легкоусвояемого, свежего, витаминизированного и минерализированного продукта... типа - мьясо

edit log