вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: И снова пуля... ШАР
Suseren
9-2-2014 18:06 Suseren
первое сообщение в теме:
Приехала мне лейка под мушкетную пулю Lyman .690, которая используется как подкалиберная в 12 калибре...

Пошарил я поиском по Ганзе, нашел всего пару старых закрытых тем и упоминание о пуле во многих не связанных темах.
Решил поднять вопрос.

Пуля простая, для пострелух самое то (сам стреляю Lyman Sabot, можно другие не приводить в пример)
для 12 калибра в ПК используются следующие размеры:
.690 - 17,5мм = 32г
.662 - 16,8мм = 28г

Уважаемые, прошу отписать реальные рецепты снаряжения, которые вы пользуете с данной пулей.
Сам хочу пострелять - никак не решу с чего начать

edit log

СергейЕ
13-1-2015 13:37 СергейЕ
цитата:
2

Что не так с 1 ?
mik9251
13-1-2015 13:42 mik9251
Он необычный
Он часом не для дроби предназначен?
СергейЕ
13-1-2015 14:11 СергейЕ
Длинный Сайговский парадокс.
mik9251
13-1-2015 14:17 mik9251
Получается, что их два типа выпускалось.
У меня второго, поэтому он для меня обычный
mik9251
13-1-2015 17:59 mik9251
При копании оказалось, что парадоксы для Сайги два завода выпускало. Отличались формой нарезов. Но назначение одинаково.
Впрочем в теме все давно пережевано многократно:
https://forum.guns.ru/forummessage/171/296137.html
СергейЕ
13-1-2015 18:58 СергейЕ
PRINCIP писал в той теме - " В простом дробовом контейнере подкалиберные пули типа ЛИИ или Рубейкина просто проворачиваются не успевая даже чуть провернуться вокруг оси т.к. сила сжатия-сцепления в таком контейнере весьма слаба. "

edit log

mik9251
16-1-2015 10:03 mik9251
Там еще много всего написано про отношения парадокса с подкалиберными пулями.
Понятно, что подкалиберная пуля не закрутится, с ней парадокс работает как длинное сужение. И по мнению того же PRINCIPа оказывает на пулю дисциплинирующее действие (исходя из своего собственного опыта я с этим полностью согласен).

Впрочем непонятно в чем состоит проблема, парадокс ведь уже есть. Чего уж проще, отстрелять с парадоксом и без, посмотреть мишени, сделать выводы.

СергейЕ
16-1-2015 10:11 СергейЕ
цитата:
оказывает на пулю дисциплинирующее действие

Безусловно.
Надо будет попробовать пародокс и получок, посмотреть разницу.
alex191181
18-1-2015 19:40 alex191181
Под такую пулю нужно 1,8 пороху сокол,будет тогда хороший результат,сам сегодня попробовал

СергейЕ
18-1-2015 23:12 СергейЕ
Что значит ?
цитата:
хороший результат

alex191181
19-1-2015 15:24 alex191181
хорошая кучность , комфортный выстрел, на 50 метров пробила 4 см двп
vladimir-ilich
27-1-2015 20:01 vladimir-ilich
Тоже предстоят танцы с бубном, склонен к пуле шар 16,8мм имею ствол 18,2мм чек (17,2мм) контейнер позис на 24гр, как выше из постов понял нужно крестик убирать чтоб не раскидывало. Пока ремонтирую приклад, а дальше буду пытать. Буду признателен за штук 15-20 пуль, пока своей лейки нет...

edit log

СергейЕ
31-1-2015 07:50 СергейЕ
После отстрела, на части найденных ПК были частично вывернуты обтюраторы Что может быть ?
Патрон: б/у азот, кв 209, Салют-4 1.7 (1.8х32), ПК Н26 Спорт (с вырезанным треугольником), 16.8, звезда. Сайга 430мм + короткий получок.
Arturius
8-2-2015 12:35 Arturius
Температура -6, дистанция 50м, стрельба лежа с упора (рюкзак), ружье Remington 870 18.5мм 650мм насадка райфлд чок 18.5мм (типа парадокс), прицел коллиматор. Формат бумаги А1

Пуля шар 31.5г подкалиберная.
Гильза Феттер б\у + КВ209 + Сокол 1981г 1.95г (2.3х35) + ПК ГП Н10 + ДВП 20к + пуля + звезда
272 308 308 327 342 Ср 311
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1088 X 816 216.3 Kb


Гильза Феттер б\у + КВ209 + Сокол 1981г 1.9г (2.3х35) + ПК Азот Н19 разрезанный на пополам до обтюратора + половина ДВП 20к + пуля + звезда
342 326 321 Ср 329


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1088 X 816 216.8 Kb

Причина отрывов я думаю это кривая звезда, при раскрытии которой край гильзы закусывает шар и дестабилизируется. Я пожалел навеску пороха и под звезду много места осталось, она провалилась.

edit log

xant-1966
8-2-2015 13:01 xant-1966
цитата:
Что может быть ?
Большое дульное давление, вот и выворачивает.
СергейЕ
8-2-2015 13:31 СергейЕ
цитата:
Изначально написано xant-1966:
Большое дульное давление, вот и выворачивает.

Навеску на 0.1 снизить ?

kam282
12-2-2015 09:41 kam282
Кто стрелял по стальным плитам, как себя ведет шар?

Интересуюсь для стрельбы в тире, там плиты стоят немного под углом, как здоровенные стальные жалюзи. С двадцатки, до продажи ружья, стрелял, но буквально только попробовал, выстрелов 30, недостаточно для статистики. Смотрел, конечно, что в уловителе делается и ни одной целой пули не нашел, одни брызги, да покореженные куски оболочки от пистолетных. Сейчас купил .690 Lee, пока жду своей очереди у AS на 16.8 мм, хочется пострелять, но беспокоит возможность рикошета. Вроде, рикошет у шара при касательном попадании, в моем случаи почти прямое, но все же...

edit log

sevrukav
12-2-2015 18:32 sevrukav
отмеТюсь
kam282
15-2-2015 01:43 kam282
На свои вопросы ответы нашел в этом же разделе https://forum.guns.ru/forummessage/171/932396.html
и в соседнем https://forum.guns.ru/forummessage/11/1442723.html

edit log

СергейЕ
15-2-2015 08:30 СергейЕ
цитата:
Кто стрелял по стальным плитам, как себя ведет шар?

В тире также как LSS 30гр. и Lee 7/8oz.
Patso
15-2-2015 12:12 Patso
Стрелял по куску стального листа толщиной 6мм, шаром .690 от Лии на 50 метров примерно под прямым углом - осталась вмятина, от пули почти ничего не осталось - брызги свинца, небольшой покорёженный кусочек свинца.
А кто использовал .690 шар на охоте - есть ли опыт стрельбы по зверю?
mi01
15-2-2015 16:43 mi01
отмечусь
BeerCat
2-3-2015 10:56 BeerCat
Понимаю, что слегка не туда, но...
много стреляю именно круглой пулькой, преимущественно из 20 калибра
есть мысля сварить гонги(П-образная рамка, на ней на цепях или тросиках висит круглый блинчик из 10мм стального листа)
там, где я стреляю, есть высокий(2,5 м) земляной вал, перед ним устанавливаются мишени
вот теперь вопрос - не будет ли рикошетов в сторону стреляющего? по сторонам там типа деревянных щитков 30 мм толщиной, рикошет они остановят или всяко ослабят, от стреляющего за валом лес 2 км
Wildalex
16-3-2015 04:05 Wildalex
Немного пострелял шарами, там же сравнение с Лиман. Ответ - однозначный...


vladimir-ilich
16-3-2015 06:08 vladimir-ilich
С какого сужения стреляли?
Wildalex
16-3-2015 08:34 Wildalex
Цилиндр.
vladimir-ilich
16-3-2015 09:16 vladimir-ilich
Заказал лейк у на шар 16,8 но у меня ствол 18,2 и чек. Думаю что полетит нормально.
Wildalex
16-3-2015 09:43 Wildalex
Не парьтесь. Шар - не для снайперской стрельбы. А на 30-ть метров он обязательно прилетит в мишень. Зато 16.8 нормально входит во все ПК, в которые не лезут другие подкалиберные пули.
АКС-74
20-3-2015 20:49 АКС-74
В наличи есть Сунар-32 (1,7х32 по банке). С какой навеской пороха запустить шар 28 г?
mr_andrey
20-3-2015 21:24 mr_andrey
цитата:
Originally posted by vladimir-ilich:

Заказал лейк у на шар 16,8 но у меня ствол 18,2 и чек. Думаю что полетит нормально.


Тоже заказал пулелейку под шар 16.8мм. правда у меня ствол 18.4мм + чоки. Вот думаю какой ПК купить. Снаряжать буду наверное вот так:
1.гильза "Позис" 12\70
2.Капсюль "Кв-209"
3.Порох "Сокол" 2.3\35 навески разные попробую(2.0-2.1-2.2-2.3)может 1.9 и 2.4
4.ПК-"не знаю подскажите". может азот Н28?
5.Звезда-"без провалов идеальная"
Как думаете?
vladimir-ilich
21-3-2015 07:28 vladimir-ilich

click for enlarge 1600 X 1200 501.0 Kb
mr_andrey
21-3-2015 10:25 mr_andrey
Как-то надо поподробнее:
Высота гильзы, марка пороха, вес пороха, название ПК, толщина пенки, из чего нарубили, размер шара, вес шара.
Wildalex
21-3-2015 12:43 Wildalex
цитата:
Изначально написано АКС-74:
В наличи есть Сунар-32 (1,7х32 по банке). С какой навеской пороха запустить шар 28 г?

Смотрите - наиболее толково шар полетит на навеске 1.5\1.55. Но, тут, как говорится, есть нюансы.
Если инерционка - навески для уверенной перезарядки не хватит. Придется подымать до 1.65\1.7 чтобы создать импульс для перезаряда.
Газоотвод - 1.55\1.6
Запираемые стволы - 1.5\1.55 - наиболее кучная полка на шаре при сужениях полчока\чок.

Это, грубо говоря, универсальные рецепты, но кучную полку под каждые стволы надо искать самому.

vladimir-ilich
21-3-2015 14:37 vladimir-ilich
цитата:
Изначально написано mr_andrey:
Как-то надо поподробнее:
Высота гильзы, марка пороха, вес пороха, название ПК, толщина пенки, из чего нарубили, размер шара, вес шара.

Гильза 12/70, однострел, капсюкь сх2000, порох сокол 2 гр, пыж контейнер ПОЗИС, коврик туристический (толщина 7-8мм), рубил дном гильзы на шуруповерте, шар 17мм, вес 30гр. Собирается очень хорошо на этом контейнере, ребра фиксируют шар в низу. В целом все.

edit log

Wildalex
21-3-2015 15:12 Wildalex
Да, позисный контейнер на 32 грамма -оченнама удачный для шара - факт.
АКС-74
21-3-2015 15:38 АКС-74
цитата:
Изначально написано Wildalex:

Смотрите - наиболее толково шар полетит на навеске 1.5\1.55. Но, тут, как говорится, есть нюансы.
Если инерционка - навески для уверенной перезарядки не хватит. Придется подымать до 1.65\1.7 чтобы создать импульс для перезаряда.
Газоотвод - 1.55\1.6
Запираемые стволы - 1.5\1.55 - наиболее кучная полка на шаре при сужениях полчока\чок.

Это, грубо говоря, универсальные рецепты, но кучную полку под каждые стволы надо искать самому.

Спасибо! У меня газоотвод. Спросил потому, что ТЕХКРИМ снаряжает Спорт-С на 32-м Сунаре с навесками от 1,7 до 2,0 г. (в зависимости от сезона и длинны ствола).

mr_andrey
21-3-2015 21:32 mr_andrey
Всем доброго вечера.
Хочется знать Ваше мнение по снаряжению моего патрона. В таком исполнении ни разу не стрелял и не знаю вообще можно ли им стрелять. И так о главном:
1. Гильза Азот 12/70
2. Капсюль CX-2000
3. Порох Сокол 2.1
4. Рязанский обтюратор "новый"
5. Пыж-твёрдый линолеум 10шт.. Вес 8.2гр.
6. Ватный диск
7. Шар 16.8 вес 28гр.
И так: Пыжи нарубил из твёрдого линолеума, ширина 19мм, толщина 2мм, вес 0.82гр. с помощью Д2ЭД. В гильзу заходят очень плотно, воздух нужно стравливать. Рязанский обтюратор зашёл легко. Вес 10шт. получается 8.2гр.+ вес шара 28гр.= 36.2гр. Если снаряжать этими пыжами гильзу 12/76 то нужно 13шт это уже 10.66гр.+ вес шара 28гр.= 38.66. С навеской пороха можно поиграть, как думаете (2.0, 2.1, 2.2, 2.3, 2.4)
У пыжей на мой взгляд получается большой вес? и очень хорошая обтюрация, даже у одной штуки, а их надо 10шт. или 13шт! Может так вообще опасно заряжать? Не рванёт? А если вместо шара, при таком снаряжении пыжами зарядить дробью? В наличии МР-155, 12/89.
(ФОТО НИЖЕ)
mr_andrey
21-3-2015 21:33 mr_andrey

click for enlarge 1920 X 1080 426.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 381.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 378.1 Kb
mr_andrey
21-3-2015 21:35 mr_andrey

click for enlarge 1920 X 1080 443.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 409.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 413.9 Kb
mr_andrey
21-3-2015 21:36 mr_andrey

click for enlarge 1920 X 1080 423.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 419.3 Kb