Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд ( 99 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд
AS 34
2-12-2013 11:08 AS 34
первое сообщение в теме:
Уважаемые охотники, в связи с выпуском и началом продаж пулелеек под пулю Ширинского-Шихматова https://forum.guns.ru/forummessage/329/1247350.html появилась необходимость открытия темы по возможным вариантам снаряжения и практическому применению данной пули на охоте.

Пуля долгое время была не доступна простому охотнику, но теперь у каждого желающего появился шанс собрать и отстрелять свою оригинальную пулю Ш-Ш или воспользоваться готовым рецептом сборки и снаряжения более продвинутых товарищей.

Перед нами чистый лист и это хорошо, будем вместе искать приемлемые варианты, и делится своими успехами с коллегами по увлечению...

Проверенные варианты сборки 12 калибр:

320 x 240

Вместо набора войлочных пыжей прикрепленных к пуле свинцовым сердечником, используется пыж GUALANDI с обтюратором BRP-20 (H-20 Био), прикрепленный к пуле обычным саморезом. Готовая пуля ставится сразу на пороховой заряд

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 559.5 Kb

Вариант на Азотовском пыже Био - бюджетный (за счет стоимости применяемого пыжа удалось снизить стоимость готовой пули). Пуля имеет незначительные изменения - нижний поясок сдвинут вверх, а задняя часть адаптирована под пыж Азот - 12 калибр

Варианты Ш-Ш в других калибрах:
16 - 20 - 28

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 122.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 193.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 228.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 205.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 106.8 Kb

edit log

vovik5413
23-12-2020 03:54 vovik5413
quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:

Отлично! Если полетит в сборке которую я собрал, будет очень хорошо ))
Просто сидел недавним зимним вечером дома и думал, какой приделать хвост к Ш-Ш, чтобы был
более менее морозоустойчивый. Перебирал запасы имеющихся у меня п/к и обратил внимание на п/к от koral62, этот п/к с толстым пластиком (мясистый). Вот и решил отрезать стенки контейнера и прикрутить к Ш-Ш.

Чертичаво сборка...
Самые дурацкие ножки у этого пк.... Тем более под пулю... И энтим кривулям ведь лететь вдаль

Бобровед
23-12-2020 08:49 Бобровед
Вопрос по четким хвостам для 16-20 -28 калибра так и не выяснен ?
Ведь Ш-Ш как раз и наиболее актуальна в этих калибрах .
В 12-ом останавливающего действия на крупняк и у других пуль хватает же ,а вот в более мелких калибрах нужно пулю потяжелее и с экспансивностью .
Suseren
23-12-2020 11:34 Suseren
quote:
Вопрос по четким хвостам для 16-20 -28 калибра так и не выяснен ?

16-20 только у нас льют БИО и то один производитель
Мосин7,62
23-12-2020 13:11 Мосин7,62
для 16 калибра пользую пыж контэйнер чедит,только с ним добился положительных результатов,хотя всё конечно надо подбирать под конкретное ружьё,к примеру с тоз Б с правого ствола так и не добился положительных результатов с ШШ
Byxou Ded
23-12-2020 15:17 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Бобровед:

Вопрос по четким хвостам для 16-20 -28 калибра так и не выяснен ?


Два пути,колхозить самому хвост(вариантов в теме хватает) или запускать на 92ом.Я пошёл вторым путём,хотя у кого то и на Соколе нормально полетело.
quote:
Originally posted by Gennadij13:

А пуля получается подкалиберной цельной .


В чём смысл?
м сергей 94
23-12-2020 19:44 м сергей 94
Я в 16 калибре так и не добился такой же точности как в 12 калибре.
Пыж гуаланди и там и там.
vovik5413
23-12-2020 22:57 vovik5413
Колхоз двадцатый
click for enlarge 960 X 1280 60.2 Kb

edit log

Byxou Ded
26-12-2020 16:12 Byxou Ded
quote:
Originally posted by м сергей 94:

Пыж гуаланди и там и там.


С чего бы?
Sibsharnazar27
27-12-2020 13:39 Sibsharnazar27
click for enlarge 864 X 1152 141.5 Kb
click for enlarge 864 X 1152 135.6 Kb

Результаты отстрела на 50 метров пулей Ш-Ш на хвосте от п/к Koral62. Ружьё ИЖ-58 МАЕ правый ствол.
Стрелял стоя без упора.

edit log

venture
27-12-2020 14:18 venture
При всех очевидных недостатках хвоста от Koral, показанные результаты можно признать удовлетворительными. И подтверждающие тот факт, что при столь смещенном вниз центре тяжести она требует максимально длинного хвоста. Что, собственно, и было в оригинальной пуле. Короткие хвосты нормальной стабилизации не обеспечат.
Sibsharnazar27
27-12-2020 14:40 Sibsharnazar27
quote:
Изначально написано venture:
При всех очевидных недостатках хвоста от Koral, показанные результаты можно признать удовлетворительными. И подтверждающие тот факт, что при столь смещенном вниз центре тяжести она требует максимально длинного хвоста. Что, собственно, и было в оригинальной пуле. Короткие хвосты нормальной стабилизации не обеспечат.

Какой длины должен быть хвост у пули по вашему мнению ?
Можно было конечно отстрелять с упора, но отдача на легком ружье думаю будет не комфортной. Решил стрелять как в реальных условиях на охоте, стоя с легкой кардионагрузкой. Нужно еще пострелять такой сборкой чтобы сделать выводы. Хочу стрельнуть пулей с этим хвостом в мороз -15?С -20?С, предварительно подержав патроны 2-3 часа на улице.
В идеале нужно отстрелять из Вепря или Сайги с упора, с оптикой и чтобы стрелок был хороший, тогда будет понятно по этой сборке.

edit log

venture
27-12-2020 15:01 venture
quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:

Какой длины должен быть хвост у пули по вашему мнению ?
Можно было конечно отстрелять с упора, но отдача на легком ружье думаю будет не комфортной. Решил стрелять как в реальных условиях на охоте, стоя с легкой кардионагрузкой. Нужно еще пострелять такой сборкой чтобы сделать выводы. Хочу стрельнуть пулей с этим хвостом в мороз -15?С -20?С, предварительно подержав патроны 2-3 часа на улице.
В идеале нужно отстрелять из Вепря или Сайги с упора, с оптикой и чтобы стрелок был хороший, тогда будет понятно по этой сборке.

Ну, сам по себе результат 15см из 5 на 50м с рук уже говорит, что стрелок отличный и пуля летит хорошо. Будете стрелять с упора - результат, конечно, улучшится минимум вдвое. Куда уж лучше для охоты?
С хвостом, конечно, непростая задача. Для этой пули, имхо, он должен быть такой длины, чтобы при установке на порох обеспечивалась довольно глубокая завальцовка с упором края гильзы в верхний поясок. Хвост, конечно, суррогатный, в идеале он должен быть специально изготовленный под эту пулю, но этого не предвидится. Длинный хвост склонен к деформации и т.д., тем более, что сначала он работает в качестве амортизатора, а потом уже - в качестве стабилизатора. Но Ваш результат вполне обнадеживающий, во всяком случае он лучший из тех, что я видел. Главное-работает. Ещё бы скорость померить, для понимания.

Sibsharnazar27
27-12-2020 15:26 Sibsharnazar27
Меня пока что удовлетворяет пуля с данным хвостом 😁 Пули прилетели головой вперед, овальных отверстий не увидел. Есть кстати видео этого отстрела.
Скорость померить нечем, сужу по дробовым патронам, Сокол партии 04/17 фасовка Азот.
Как мне говорили деды - старые охотники: Если группа попаданий пуль на 35 - 50 метров, накрывается кепкой, тогда куча хорошая )) А постреляли эти люди гладкими пулями много коз, лосей, медведей и даже козерогов,в далёком прошлом.

edit log

Gennadij13
27-12-2020 15:35 Gennadij13
[QUOTE]Изначально написано venture:
[B]

Ну, сам по себе результат 15см из 5 на 50м с рук уже говорит, что стрелок отличный и пуля летит хорошо. Будете стрелять с упора - результат, конечно, улучшится минимум вдвое. Куда уж лучше для охоты?


Про это я и говорил. Тоже с рук стрелял .

Byxou Ded
28-12-2020 12:43 Byxou Ded
quote:
Originally posted by venture:

При всех очевидных недостатках хвоста от Koral, показанные результаты можно признать удовлетворительными. И подтверждающие тот факт, что при столь смещенном вниз центре тяжести она требует максимально длинного хвоста. Что, собственно, и было в оригинальной пуле. Короткие хвосты нормальной стабилизации не обеспечат.


На чём основываются такие спорные выводы?Прежде чем делать выводы тему покурите,это касается и лучшего результата
Тут куча народа мозг ломает над уменьшением длины хвоста относительно пули,в "малых" калибрах.Оптимальное соотношение в 12 к,в меньших калибрах хвост "удлиняется",по вашей версии там результаты должны быть лучше,но вот дело обстоит как раз ровно наоборот,при попытках запустить пулю на том же Соколе.
Byxou Ded
28-12-2020 12:46 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Sibsharnazar27:

Результаты отстрела на 50 метров пулей Ш-Ш на хвосте от п/к Koral62


За глаза для охоты,думал будет хуже с этим хвостом
Sibsharnazar27
28-12-2020 13:12 Sibsharnazar27
quote:
Изначально написано Byxou Ded:

За глаза для охоты,думал будет хуже с этим хвостом

Конечно за глаза 😁
Надо еще пострелять, поэксперементировать в снаряжении и проверить на морозоустойчивость этот хвост. Многие хвосты не внушают доверия на то, что они выдержут мороз хотя бы -10?С.

edit log

Gennadij13
28-12-2020 13:20 Gennadij13
quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:

Конечно за глаза 😁
Надо еще пострелять, поэксперементировать в снаряжении и проверить на морозоустойчивость этот хвост.

МОЖНО ПРОЩЕ . В МОРОЗИЛКУ . ЕСЛИ ПОБЕЛЕЕТ - ТО ЛОПНЕТ .

Sibsharnazar27
28-12-2020 13:39 Sibsharnazar27
quote:
Изначально написано Gennadij13:

МОЖНО ПРОЩЕ . В МОРОЗИЛКУ . ЕСЛИ ПОБЕЛЕЕТ - ТО ЛОПНЕТ .

Надо попробовать 🤔

dvegorov
28-12-2020 16:18 dvegorov
Поделюсь своим опытом: патрон 12*70, ружья иж27 и симсон, 0,5 и 1 стволы, 50м, 2 человека...
Порох сокол 2.3 на 35, отлил из грузиков, вес с пыжом 37-37.5г, пыж GUALANDI, навески 2.0 и 2.1 отстреляли - с получока терпимо, с чока раскидало, отдача конская, картина у обоих одинаковая, с упора вообще жесть, сделали по 2 выстрела, остальные только с рук. Собрал с навеской 1.8, 1.9, 2.0 - 2.0 немного лучше чем 2.1, 1.9 что с чока, что с полу полетели в одно место и накрываются половинкой А4, 1.8 полетели хорошо но ниже см на 10-15, также у обоих. Собрал с навекой 1.95, с обоих стволов у обоих полетело одинаково, на этом и остановился.
Да, и с саморезом 16мм пыж еле держался, а с 20мм саморезом все четко.

edit log

dvegorov
28-12-2020 17:02 dvegorov
Вот с морозоустойчивостью я так и не разобрался, особых изменений не заметил и с разными пулями и разными контейнерами. Сугубо свои мышления и свои выводы - допустим, мороз 20, пластик задубел, перегородки пыжа полопались, амортизации мало, выстрел жесткий, но и порох горит медленнее и все компенсируется, вопрос только подбора навески, если вы стреляете на нижней навеске с хорошей кучностью, то соответственно при морозе все будет плохо, а если навеска пороха максимальная и все кучно, тогда все хорошо и мороз не помеха. Конечно если не -30 и более. От +20 до -20 все пули на разных пыжах, а использую только пластик, летят одинаково +-. И потом все время задаюсь вопросом, что мешает пробку использовать? Не мерзнет, влагу не впитывает, хорошая амортизация, хорошо клеится, ну боитесь мороза, ставьте пробку, какая проблема? Хотя сам не пробовал
С навесками очень похоже на "полку" в нарезном, если вы не нашли нужную навеску, то при любом побочном эффекте кучность расползается.

edit log

серый123
30-12-2020 11:24 серый123
quote:
Изначально написано makarov24:

Собака на втором плане хохочет.

Друг,благодаря тебе,мой день начался с позитива)))

Egor1982
7-1-2021 21:08 Egor1982
Всех с рождеством. У меня такой вопрос к обладателям пулелейки шш. Как вы думаете как делается эта крестовина и цельная она с рукояткой?

edit log

Egor1982
7-1-2021 21:12 Egor1982

click for enlarge 936 X 804 131.5 Kb
Kershaw 777
7-1-2021 23:40 Kershaw 777
Кристовина вставлена в трубку и крепиться болтом к рукоятке
Degree
12-2-2021 07:19 Degree
Комрады, доброго времени суток! Подскажите, кто пользовал пулю ШШ через получёк? Что то ссыкотно, не подует стволы или хром снимет...Писал на продажах ЕСТЬ ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ЛЕЕК НА ПОДКАЛИБЕРНУЮ ПУЛЮ...ответили не мешай работать мы тут на массовый выпуск нацелены...))). А имхо полагаю что подкалиберная была бы более востребована ну если только заряд на пару копеек дороже за счет обкладки самой пули. Зато стволы целые и примут те у кого полу чек.. ЕСЛИ НЕ ПРАВ ПРОШУ СРАЗУ ТАПКАМИ НЕ КИДАТЬ...)))
AS 34
12-2-2021 07:45 AS 34
quote:
Изначально написано Degree:
Комрады, доброго времени суток! Подскажите, кто пользовал пулю ШШ через получёк? Что то ссыкотно, не подует стволы или хром снимет...Писал на продажах ЕСТЬ ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ЛЕЕК НА ПОДКАЛИБЕРНУЮ ПУЛЮ...ответили не мешай работать мы тут на массовый выпуск нацелены...))). А имхо полагаю что подкалиберная была бы более востребована ну если только заряд на пару копеек дороже за счет обкладки самой пули. Зато стволы целые и примут те у кого полу чек.. ЕСЛИ НЕ ПРАВ ПРОШУ СРАЗУ ТАПКАМИ НЕ КИДАТЬ...)))

Веселый пост наваяли).
Ш-Ш это тяжелая калиберная пуля. Пояски сделаны таким образом, что можно стрелять через чоки! Получок вообще не заметит.
Снять хром со ствола... Это как? Пуля свинцовая, она просто пластилин для твердого хрома. Даже не стоит думать в этом направлении

А проблема есть. Проблема в голове стрелка!. Если Вы не можете переварить, что стрелять калиберными пулями можно с чоков-получеков, то будете думать об этом каждый раз при нажатии на спусковой крючок. Зачем такие муки себе устраивать?...

Для тех, кто болеет "тревожностью" мы выпустили подкалиберную модель на пластике от пули Стрелка. Модель называется Булава-Шок.

Все остальное - сборка пули Ш-Ш 16 калибра в патрон 12 калибра имеет частный характер и называется "Кружок Очумелые Ручки" . Хотите пробовать, пробуйте, но наши отстрелы не дали положительного результата, поэтому рекомендовать подобное не можем

Sergrud82
12-2-2021 08:34 Sergrud82
quote:
Originally posted by Degree:

Комрады, доброго времени суток! Подскажите, кто пользовал пулю ШШ через получёк?


И через получок, и через чок, все нормально.
Вы тему почитайте хотя бы 2-3 десятка страниц, ваш вопрос возникает регулярно, также много отчетов о стрельбе с разных сужений вплоть до усиленного чока.

edit log

Sibsharnazar27
12-2-2021 22:38 Sibsharnazar27
[QUOTE]Изначально написано Degree:
[B]Комрады, доброго времени суток! Подскажите, кто пользовал пулю ШШ через получёк? ЕСЛИ НЕ ПРАВ ПРОШУ СРАЗУ ТАПКАМИ НЕ КИДАТЬ...)))

Доброго времени суток!
На данный момент стреляю пулей Ш-Ш "четвёрка" из ружья ИЖ-58 12 калибра. Диаметры стволов на дульном срезе, у правого ствола 17,7 мм, у левого ствола 17,2 мм. Преимущественно стреляю из правого ствола, но иногда стреляю из левого ствола тоже.
В недалёком прошлом очень много стрелял из ИЖ-43 Е, ТОЗ-54, ТОЗ-34, МР-133, МР-153, МР-155, ИЖ-26, ИЖ-54, Зауэр 8, МЦ 21-12 и других ружей именно пулей Ш-Ш "четвёрка". Ничего не подуло, не оторвало, лишь положительные эмоции !!!

Sibsharnazar27
12-2-2021 22:56 Sibsharnazar27


Стрельба из правого ствола ружья ИЖ-58.

edit log

Byxou Ded
14-2-2021 06:40 Byxou Ded
quote:
Originally posted by AS 34:

Веселый пост наваяли)


Как сказал один персонаж
Сейчас к людям надо мягше,а на вопросы смотреть ширше.
Короче надо к людям лицом поворачиваться,а не отмахиваться от страждущих
А если серьёзно,стоит уже БОЛЬШИМИ КРАСНЫМИ БУКВАМИ в шапке темы написать,что пулями можно стрелять с чоков.
Потому как эта музыка будет вечной и каждый следующий,с синдромом тревожности,будет муссировать эту тему.
Wildalex
14-2-2021 11:21 Wildalex
quote:
Изначально написано AS 34:

Веселый пост наваяли).
Ш-Ш это тяжелая калиберная пуля. Пояски сделаны таким образом, что можно стрелять через чоки! Получок вообще не заметит.
Снять хром со ствола... Это как? Пуля свинцовая, она просто пластилин для твердого хрома. Даже не стоит думать в этом направлении

А проблема есть. Проблема в голове стрелка!. Если Вы не можете переварить, что стрелять калиберными пулями можно с чоков-получеков, то будете думать об этом каждый раз при нажатии на спусковой крючок. Зачем такие муки себе устраивать?...

Для тех, кто болеет "тревожностью" мы выпустили подкалиберную модель на пластике от пули Стрелка. Модель называется Булава-Шок.

Все остальное - сборка пули Ш-Ш 16 калибра в патрон 12 калибра имеет частный характер и называется "Кружок Очумелые Ручки" . Хотите пробовать, пробуйте, но наши отстрелы не дали положительного результата, поэтому рекомендовать подобное не можем

Надо просто в шапку темы вставить фото и описание Булава-шок и вопросов бедет меньше. Не благодарите, ваш Кэп

edit log

Degree
16-2-2021 08:18 Degree
СПАСИБО ВСЕМ ОТКЛИКНУВШИМСЯ!
Byxou Ded
20-2-2021 08:23 Byxou Ded
Алексея с днюхой,всех благ и успехов в профессиональной деятельности!
На наше благо
AS 34
20-2-2021 08:28 AS 34
quote:
Изначально написано Byxou Ded:
Алексея с днюхой,всех благ и успехов в профессиональной деятельности!
На наше благо

Спасибо)

Sergrud82
20-2-2021 08:50 Sergrud82
С Днем Рожденья.
Здоровья и успехов!!!
Gennadij13
20-2-2021 10:43 Gennadij13
С Днем рождения ! Здоровья , благ и процветания!
Sergei69
20-2-2021 10:58 Sergei69
С Днём рождения! Успехов! Удачи! Крепкого здоровья!
Wildalex
20-2-2021 14:22 Wildalex
quote:
Изначально написано AS 34:

Спасибо)

Леш, ну ты понял Адрес в личку, с меня вискарь. Вместе со мной

Sibsharnazar27
20-2-2021 16:16 Sibsharnazar27
С Днём Рождения !!!
Желаю удачи, крепкого здоровья, успеха и новых высот в жизни !!!

edit log


Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд ( 99 )