Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 155 : 1234567...152153154155
Автор
Тема: Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд
AS 34
2-12-2013 11:08 AS 34 первое сообщение в теме:
Уважаемые охотники, в связи с выпуском и началом продаж пулелеек под пулю Ширинского-Шихматова https://forum.guns.ru/forummessage/329/1247350.html появилась необходимость открытия темы по возможным вариантам снаряжения и практическому применению данной пули на охоте.

Пуля долгое время была не доступна простому охотнику, но теперь у каждого желающего появился шанс собрать и отстрелять свою оригинальную пулю Ш-Ш или воспользоваться готовым рецептом сборки и снаряжения более продвинутых товарищей.

Перед нами чистый лист и это хорошо, будем вместе искать приемлемые варианты, и делится своими успехами с коллегами по увлечению...

Проверенные варианты сборки 12 калибр:

320 x 240

Вместо набора войлочных пыжей прикрепленных к пуле свинцовым сердечником, используется пыж GUALANDI с обтюратором BRP-20 (H-20 Био), прикрепленный к пуле обычным саморезом. Готовая пуля ставится сразу на пороховой заряд

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 559.5 Kb

Вариант на Азотовском пыже Био - бюджетный (за счет стоимости применяемого пыжа удалось снизить стоимость готовой пули). Пуля имеет незначительные изменения - нижний поясок сдвинут вверх, а задняя часть адаптирована под пыж Азот - 12 калибр

Варианты Ш-Ш в других калибрах:
16 - 20 - 28

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 122.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 193.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 228.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 205.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 106.8 Kb

edit log

охота - 88
17-12-2013 04:07 охота - 88
quote:
Originally posted by igorinych:

Вообщем - пулю ставлю на вооружение!)


На кого и для чего.
igorinych
17-12-2013 06:38 igorinych
quote:
охота - 88

На зомби, конечно. Бывает и чупакабра в наши края заходит. Ну, может на лося, но редко - как лицензия выпадет, или на коллективной. Медведя в кач-ве предмета охоты не рассматривал никогда. А что?

охота - 88
17-12-2013 14:00 охота - 88
quote:
Originally posted by igorinych:

Ну, может на лося, но редко - как лицензия выпадет, или на коллективной.


На лося можно что нибудь получше и понадежней, Ш-Ш не для дальней стрельбы + нестабильна по бою + портит ценное мясо.
ИМХО,невижу практического применения этой пули (даже для пострелушек негодится), кроме как на медведя с дистанцией стрельбы не далее 25 метров.
AS 34
17-12-2013 16:38 AS 34
quote:
На лося можно что нибудь получше и понадежней, Ш-Ш не для дальней стрельбы + нестабильна по бою + портит ценное мясо.

Как то категорично все у Вас...

При охоте на лося необязательно приходится стрелять далее 60 метров, бывает и 30 метров. Для пострелушек естественно эта пуля не годится, да и никому в голову не придет стрелять стоппером по бумаге, есть масса других более дешевых пуль для этой цели с гораздо меньшей массой. Эта пуля для охоты на лося, кабана, медведя.

Нестабильна по бою... это как? Что Вы хотели получить от стоппера, снайперскую точность? Пуля уверенно попадает в лист А4 с рук на 50 метрах, а что еще надо для лося, габаритами куда больше А4?

Портит мясо... как можно сделать такой вывод не применив пулю на реальной охоте? Много разного пишут про Ш-Ш в интернете и что только для берлоги, и что веток боится, и что мясо много портит...

Все это легенды и их легко было разрушить применив пулю в полевых условиях.

охота - 88
17-12-2013 17:07 охота - 88
quote:
Originally posted by AS 34:

Все это легенды и их легко было разрушить применив пулю в полевых условиях.


Покажите результаты охот и действие пули!....
Я отстрелял вашу пули в различных вариантах снаряжения и скажу вам что на кабана с подохода я свашей пулей не пойду , также как и на лося и медведя.
igorinych
17-12-2013 20:09 igorinych
quote:
Originally posted by охота - 88:

Покажите результаты охот и действие пули!....
Я отстрелял вашу пули в различных вариантах снаряжения и скажу вам что на кабана с подохода я свашей пулей не пойду , также как и на лося и медведя.

Не полетела? Низит? Чем плоха фрагментируемая пуля 37 грамм? Причем фрагментируется не хаотично, а на 5 (в идеале) частей, 4 из которых имеют острые грани и одинаковы по весу, поэтому диаметр площади поражения, по-идее, должен быть более-менее соосен точке попадания пули. Кстати, есть еще один вариант исполнения этой пули, подсмотрел его в каком-то журнале, где в вершине похожей пули установлен медный шар, который при ударе о тело добычи, помогает пуле фрагментироваться, при этом еще выполняя дополнительную поражающую функцию. В принципе, можно попробовать подобрать какой-нибудь шарик от подшипника...
До 70-и метров у меня к этой пуле претензий нет, и это зимой, при минус 20гр. Кроме того - а кто мешает зарядить в ружьё еще и другую пулю, ведь никто не говорит, что Ш-Ш универсальна!
Другой вопрос: А какую пулю Вы возьмете на лося-кабана-медведя?
Я лично пока остановился на лимане и Ш-Ш. Пробовал много других - ниче особенного. Даже с Полева на лося уже слабовата. Я не говорю о дорогих пулях, тк сомневаюсь, что кто-то возьмет несколько десятков стреловидных, сотни по 3 каждая, чтобы только пристреляться.
В моей теме по универсальному патрону (согласен - очень спорно) Вы также сыпали критикой. Причем, ничего не противопоставляя, или предлагая варианты. Просто тупо хаяли идею. Здесь - тоже само: тупо оспариваете, не приводя в довесок ничего из практики, СВОЕЙ практики.
Но самое интересное, что я успел понять за свой первый сезон охоты - настоящий охотник сначала попробует, потом сделает выводы. Тем более, что пуля Ш-Ш тысячи раз и сотни лет назад УЖЕ опробована такими охотниками ,которыми ни мне не Вам, боюсь, не стать - не то время, не те нравы, не те возможности.

Yura2
20-12-2013 17:21 Yura2
У нас в Минске еще в 80-х охотники применяли эту пулю на охоте на кабана и лося. Охотники, видевшие действие этой пули по зверю, о других пулях уже и не думали. Пользовались в последствии только этой пулей.
охота - 88
20-12-2013 18:07 охота - 88
quote:
Originally posted by igorinych:

Просто тупо хаяли идею.


Ваша идея была похожа на бред.
quote:
Originally posted by igorinych:

А какую пулю Вы возьмете на лося-кабана-медведя?


Это большой секрет.
quote:
Originally posted by igorinych:

До 70-и метров у меня к этой пуле претензий нет, и это зимой, при минус 20гр.


Откуда им взятся ,когда охотничьего опыта ноль.
igorinych
20-12-2013 18:19 igorinych
quote:
Ваша идея была похожа на бред.

Теперь уже могу точно сказать, что не бред.

quote:
Это большой секрет.

Это не честно!)
quote:
Откуда им взяться ,когда охотничьего опыта ноль.

Уже не ноль. Мне даже звание охотничье дали - охотник Ялдыбай)))

japanf
20-12-2013 20:50 japanf
Месяц назад был добыт пулей Ш-Ш сохатый ,по поводу большого отхода мяса все нормально .Пуля фрагментировалась в теле не нанося больших гематом .Зато через неделю охотился с карабинщиками ,лось вышел между двух таких ,так они в него 6 раз попали начиная шеи и заканчивая хвоста от лося осталась одна кровяная масса.Так что Ш-Ш с виду выглядит грозно ,а так нормальная пуля. Единственный ее недостаток при полете визжит, а если ветку заденет вообще поеееет друзьям нравиться
Yura2
21-12-2013 09:35 Yura2
quote:
Originally posted by japanf:
Так что Ш-Ш с виду выглядит грозно ,а так нормальная пуля. Единственный ее недостаток при полете визжит, а если ветку заденет вообще поеееет друзьям нравиться

Пуля на деле очень грозная. Даже при попадании не по месту зверь тут же и ложится . Именно это ее свойство нравится охотникам. Не нужно за раненым зверем марш-броски устраивать. А чтобы не визжала в полете, экспансивную воронку можно залить парафином, стеарином и т.д. Что и делают охотники и с этой пулей, и с ей подобными.

edit log

japanf
21-12-2013 10:10 japanf
Так я и говорю нормальная пуля,прикручиваю ее и к войлочному пыжу и к пыжу чедит Н28 лепестки только срезав .А специально заливать парафином, нужно ли это вообще.Иногда стреляю пулей МАЕРА так она тоже воет
Yura2
21-12-2013 11:52 Yura2
Ширинский-Шихматов заливал салом в свое время. Я тоже предпочитаю заливать. Так лучше и с сопротивлением воздуха. И экспансивность получше.

edit log

z22se
21-12-2013 12:06 z22se
quote:
На лося можно что нибудь получше и понадежней, Ш-Ш не для дальней стрельбы + нестабильна по бою + портит ценное мясо.
ИМХО,невижу практического применения этой пули (даже для пострелушек негодится), кроме как на медведя с дистанцией стрельбы не далее 25 метров.

quote:
Покажите результаты охот и действие пули!....
Я отстрелял вашу пули в различных вариантах снаряжения и скажу вам что на кабана с подохода я свашей пулей не пойду , также как и на лося и медведя.

Ну и зря... С подхода эта пуля пойдет.
Брал у Сергея (Suseren) немного Ш-Ш, по живку так пока не получилось попробовать, а по сосне стрелял, дистанция метров около 40 метров - цель сосна, куда метил, туда и пришла. На месте попадания хорошая воронка, диаметром около 70 мм в глубину около 20-30 мм. Остаток пули похож был как на фото AS 34, только сильно деформирован пыж. На большого секача с подхода точно пошел бы с Ш-Ш.

edit log

AS 34
21-12-2013 12:16 AS 34
quote:
Ширинский-Шихматов заливал салом в свое время. Я тоже предпочитаю заливать. Так лучше и с сопротивлением воздуха. И экспансивность получше.

С сопротивлением воздуха согласен, но заливать больно муторно и не технологично, а вот с экспансивностью большой вопрос... где лучше, если пуля имеет диаметр по телу меньше 16,2 мм, то можно заливать, а в нашем случае лучше оставить как есть...
click for enlarge 1920 X 1440 120.2 Kb picture
Выстрел в отличие от первого варианта не по мясу, а по чурбаку из сухой лиственницы... Сплав твердый, как такового раскрытия нет, глубокое проникновение, мелкие веточки на пути не помеха

edit log

Aleksander Irk
21-12-2013 14:16 Aleksander Irk
Интересно чем объясняется раскрытие пули по мясу и канистрам с водой и не раскрытие при ударе о твердое препятствие?
Yura2
21-12-2013 14:24 Yura2
Мелкие ветки - понятие достаточно относительное. Об этом при стрельбе такими пулями забывать не стоит. Знаю из опыта стрельбы своими пулями. Как свинцовыми, так и латунно-свинцовыми. Может и не раскрыться, но со звоном уйдет в сторону в самый неподходящий момент. Но у меня для таких случаев во втором стволе всегда была пуля Рубейкина или Диаболо. Как страховка.

edit log

xant-1966
21-12-2013 14:41 xant-1966
quote:
раскрытие пули по мясу и канистрам с водой и не раскрытие при ударе о твердое препятствие?
Увеличением объёма в экспансивной полости при движении пули в плоти и воде и как следствие фрагментация снаряда.
Aleksander Irk
21-12-2013 15:22 Aleksander Irk
Т.е. судя по сказанному пуля, например, должна полной массой пробить лопатку или череп (твердое препятствие), а раскрыться уже после побития твердого препятствия, т.е. в мясе?
xant-1966
21-12-2013 15:30 xant-1966
quote:
должна полной массой пробить лопатку или череп
А до лопатки плоти нет? В канистре с водой есть лопатка?
всего страниц: 155 : 1234567...152153154155