пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие
Всем любителям 20 калибра - приятная новость. Только что посмотрел трек номер. Посылка с двадцатым калибром прибыла в Питер.
Постараюсь оперативно снарядиться и отстрелять - возможные рекомендации по доводке контейнеров отпишу оперативно Игорю.
Начну с 19гр толстушки
Отстреливать буду на МЦ20-01 и Сайге 20К
quote:Originally posted by Alium:
то и обсуждать его результаты смысла нет.
Раз отстрелял - расскажи, не отстрелял - лучше ничего не пиши.
p.s
На IHUNTER....мужики отстрелялись на совсем не рекомендованых быстром Вектане и Барсе....( пока живы ) Даже пару кабасиков взяли двойкой
А пятеркой...один товарищ - в лоб пятеркой мишку в 280кг усадил...в задний проход вышла.
quote:Originally posted by RW1AW:
Всем любителям 20 калибра - приятная новость.
Новость действительно приятная
Начну с 19гр толстушки
Кроме толстушки есть еще варианты пули 20к?
Что значит значит толстушка 20 к. ,подскажите?
quote:Originally posted by Лесной Бродяга:
Что значит значит толстушка 20 к.
см. пост 1932 темы
quote:Originally posted by Mozhaev:Кроме толстушки есть еще варианты пули 20к?
Да есть. Будет запущена после Л1 20к
Кстати толстушка...тоже очень здорово летает.( точно и кучно, с настильной траекторией )
Спасибо, буду с интересом ждать появления 20к. На пробу и пристрелку обязательно возьму.
quote:Originally posted by Mozhaev:
Спасибо, буду с интересом ждать появления 20к
Сейчас, как раз уже снаряжаю - навески 1.5 и 1.7 М92
К вечеру выложу фотографии. Если все срастется - в выходные попробую отстрелять.
quote:навески 1.5 и 1.7 М92
?? Есть ведь обкатанный проверенный вариант, правда, для 20х76...
Сайга у нас ведь с 76-м патронником?
Насчет толстушки понятно.Подскажите 1,5-1,7 гр это для какой гильзы.М92 я еще не пробовал применять в 20к, у меня*70.Вес оружия 3 кг,сужение п/ч.
quote:Подскажите 1,5-1,7 гр это для какой гильзы.М92 я еще не пробовал применять в 20к, у меня*70.
Так ведь написано:
quote:Отстреливать буду на МЦ20-01
Так и Сайга засветилась.
Импортные пороха, оно конечно хорошо... Но в наших пампасах их не найти, будет интересны варианты снаряжения на народных порошках.
1.5гр 92го накрутил по просьбе приятеля для его МЦ 106 в гильзе 20х70.
------
Себе 20шт с навеской 1.7 М92 FIOCCHI 20х70 РО 18пробки ( 6+6+6 )- после завальзцовки обжалась до 16.5мм - без картонной прокладки - на завальцовку осталось комфортные 5.5мм. Длина готового патрона 65.5мм
Сейчас сфотографирую и выложу.
Ниже формфакторы ленинградок в различных калибрах
Александр Эдуардович Спасибо пояснили.Есть на какую навеску ориентироваться.
Сам сегодня не смог поехать на стрельбище - дал попробовать подготовленные патроны с 19гр пулей Сергею ( hmurii ) - стрелял он ( и еще два его товарища ) из МЦ20-01 при сильном боковом ветре )....Уже после стрельбы Сергей обнаружил, что ослаб затяжной ( центральный ) винт EOTech - появился продольный ход в зоне ступеньки планки вивера. Стреляли беглым - два патрона в магазине,третий в патроннике - перезарядка - выстрел. Подробнее он сам расскажет. Фото мишеней выложу позднее - сейчас к врачу еду.
Здоровья всем. в связи с болезнью Александра (rw1aw)я удостоился чести сделать пробный отстрел Ленинградок в 20ом калибре. оружие и патроны предоставлены Александром...по этому и спрос с него. после отстрела заметил, что коллиматор слабо закреплён.с коллиматора стреляю в первый раз как и мои друзья. не привычно с двумя открытыми глазами. да ещё сильный порывистый боковой ветер...но пуля как всегда на высоте!!! 50 метров, боковой ветер, непривычный прицел (слабо закреплённый)а 3 разных человека положили пуля в пулю, если совместить мишени. серии были по 3 патрона (1 в стволе 2 в магазине)выстрел - перезаряд-выстрел- перезаряд-выстрел. без охлаждения. 2 первых выстрела-пуля в пулю. третий не большой отрыв. могу объяснить нагревом ствола. порывом ветра. слабо закрепленным коллиматором... что думает многоуважаемое собрание по этому поводу??? по точности эта пуля превосходит Л2, Л4...ИМХО. фото мишеней выложит rw1aw.в субботу ,надеюсь, отстреляемся с НОРМАЛЬНО закреплённым прицелом.
quote:Originally posted by hmurii24:
фото мишеней выложит rw1aw.в субботу ,надеюсь, отстреляемся с НОРМАЛЬНО закреплённым прицелом.
Сергей...sorry - сравнивал прицелы...и поставив все таки EOTech - слабо затянул фиксатор ...да и тебе с ребятами прицел был не знаком, поэтому обратили внимание только после стрельб. Сам на стрельбище всегда все проверяю. Дел то на пару секунд.
Ниже фотография отстрелянного сегодня Сергеем с коллегами снаряжения
Ниже - мишени
При всех сегодняшних "вводных" : три человека первый раз стреляли из не знакомого оружия, сильный порывистый ветер и самое главное - слабо затянутый фиксатор коллиматора....можно все равно сказать....для первого раза ленинградка в 20 калибре полетела совсем не плохо.
В выходные продолжим.
Ощущение, что стрелял один человек. Хотя знаю, что трое.
Отрыв третьим выстрелом-несистемный, имхо. Это ошибка стрелков. Так часто бывает, когда первые выстрелы ложатся кучно, и под этим впечатлением взволнованный стрелок изо всех сил старается не испортить кучу и...от чрезмерного старания ее портит. Если бы были 4 и 5-й выстрел, то после разочарования отрывным третьим, стрелок бы стрелял уже спокойно и...точно.
Стрельба -это умение загасить свои нервы и эмоции, снайперы-спокойные, как питоны.
Ленинградке в 20-м - поздравления с первым публичным дебютом, создателям-РЕСПЕКТ за профессионализм, знания и настойчивость!
С уважением,
quote:Originally posted by RW1AW:
для первого раза ленинградка в 20 калибре полетела совсем не плохо.
Отличный результат. И это не смотря на то, что болтался коллиматор. Похоже, что по одному отрыву именно из за этого.
Теперь имеем отличные пули в 12, 16 и 20 калибрах. И всё это в сумасшедшем темпе, ведь от начала темы прошло всего полгода.
Респект.
quote:Ленинградке в 20-м - поздравления с первым публичным дебютом, создателям-РЕСПЕКТ за профессионализм, знания и настойчивость!
Присоединяюсь! Отличный результат!
quote:коллиматор не "болтался", а при усилии сдвигался вперёд-назад на 3-5 мм. да, забыл написать, что стреляли со станка.Отличный результат. И это не смотря на то, что болтался коллиматор.
Понравились мишени. Когда в продаже будет?
Хороши мишеньки! Подскажите п/ч сколько в мм.
И ещё скажите в 20 к,-которая 12.8мм для полу-чока/15.7 мм/ нормальна/безопосна/ будет я правильно понимаю.
------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
quote:правильно понимаешь...даже для любого чока без опасна.И ещё скажите в 20 к,-которая 12.8мм для полу-чока/15.7 мм/ нормальна/безопосна/ будет я правильно понимаю.
quote:Originally posted by hmurii24:
даже для любого чока без опасна.
Так уж и для любого!
Ленинградкой Л4 16-го калибра я спокойно стреляю из полных чоков обоих своих Меркелей:40-го и 96-го. Контейнер с ребрами работает прекрасно, он изначально и спроектирован для чоковых сужений до 1, 0мм включительно. В получоке пуля продавливается шомполом. Диаметр КС моих ружей 17, 0мм, стволы очень тонкие, минимум в 2 раза тоньше стенок стволов отечественных ружей.
quote:И ещё скажите в 20 к,-которая 12.8мм для полу-чока/15.7 мм/ нормальна/безопосна/
Смотри осторожней враз порвёть
Как смешно
quote:Originally posted by Лесной Бродяга:
Хороши мишеньки! Подскажите п/ч сколько в мм.
И ещё скажите в 20 к,-которая 12.8мм для полу-чока/15.7 мм/ нормальна/безопосна/ будет я правильно понимаю.
получок - 0.5мм , полный чок 1мм
( правда не раз встречал Сайгу 20 с чоком 0.9мм )
Еще раз прочитайте самое первое сообщение темы - вверху на каждой странице темы - ленинградки и контейнеры для них во всех калибрах РАЗРАБАТЫВАЛИСЬ ДЛЯ БЕЗОПАСНОЙ РАБОТЫ ОТ ЦИЛИНДРА ДО ПОЛНОГО ЧОКА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО )
Чем чок отличается от получока или цилиндра можно за пару минут найти в интенете ( для разного оружия )
Сейчас сфотографирую клейма на своей МЦ20-01 и промер среза ее канала ствола. Аналогично насдки цилиндр и полный чок ( 1.0 ) своей Сайги 20к
с аналогичными замерами.
видно КС 15.7мм ДС 0.5 ( получок ) Измерения ДС показывают 15.2мм
Внизу слева - полный чок Сайги 20к ( 14.7мм ), справа - цилиндр ( КС 15.7 )
В 20калибре ленинградки летают стабильно и безопасно от цилиндра до чока - так же как в 16 и 12 калибрах.
Всё понятно Спасибо,чок ,п/чок и т.д. в курсе.
На фотографии изображены ленинградки Л2 после оцинковки ( г. Ижевск ) перед снаряжением
quote:
Супер! Это именно то, что надо!
Здравствуйте Александр Эдуардович,это значит,что в серийных патронах будет РК или всё таки на линии Л-2 будет снаряжаться в другой ПК. Если всё Рязанское,как решили вопрос с установкой РО в гильзу?
quote:Originally posted by алексей31:
Здравствуйте Александр Эдуардович,это значит,что в серийных патронах будет РК или всё таки на линии Л-2 будет снаряжаться в другой ПК. Если всё Рязанское,как решили вопрос с установкой РО в гильзу?
Алексей, будет три этапа....подробнее говорить сейчас не буду.
Не люблю торопить события.
Через пару недель будет закончена сертификация изделий в трех калибрах.
В начале мая - до Дня Победы - все отстреляем и здесь в Питере
Отчет и фотоотчет обещаю.
Только вернулся со стрельбища - отстрелял Л1 20К на 50 и 100м ...из МЦ20-01.
Если коротко - доволен. Подробности и фотографии вечером.
У нас с утра - сильный дождь с ветерком...как раз на стрельбы пришелся.
Пока мишени сушатся - под горячий душ и чай с медом - потом займусь фотографиями.
Пока сохнут мишени - выложу фотографию пулевых рубежей ССК НЕВСКИЙ и сегодняшней позиции - на рубежах 50 и 100м видны знакомые мишени.
Ну ты, блин, мазохист. Совсем слечь хочешь?
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Ну ты, блин, мазохист. Совсем слечь хочешь?
Игорь...так Родина в опасности!
Отстрелялся сегодня на двух навесках М92 : 1.7гр и 1.75гр - далее PO и 18мм пробки ( 6+6+6 ) без картонной прокладки под пулю в контейнере.
Длина готовых патронов 65.5мм.
Вот такие значения показал хронограф при навеске 1.7гр.
соответственно : 483.6 м/сек - 484.3 м/сек - 482.8м/сек
Навеска 1.75 добавила еще ~ 10-12м/сек : см. фото
соответственно : 495.9м/сек - 492.2м/cек - 497.8м/сек
( все картинки "кликабельны" для увеличения )
После стрельб Сергея ( hmurii ) немного пристрелял коллиматор под себя на дистанции 52м ( по дальномеру ) и сделал пару контрольных серий по три выстрела ( два патрона в обойме - третий в патроннике )
Вот , что получилось на полтине - вполне прилично.
Затем отстрелялся на сотке ( 103м ) по дальномеру
Что приятно - коллиматор на сотку не перепристреливал и точку прицеливания тоже не менял: ТП - центр мишени.
3-го отрыва нет. Значит Михаил был прав. Человеческий фактор. После весенней вышлю 2-ю Ленинградку. Интересен ее результат на сотке.
Блестящий результат, мои поздравления! Кучность на сотке -совсем не типичная для гладкого ствола. Поклонники парадокса за счастье считали бы иметь такую....Который раз констатирую, что с появлением пуль семейства Ленинградка парадокс абсолютно лишний прибамбас. Пули нужны достойные, а не устранять конструктивные просчеты пули заморочистыми приспособлениями.
Судя по попаданиям и точкам прицеливания, имеем ближний "0" на 50м, и дальний "0"-на 100м, это уже практически траектория нарезной пули!
Ещё раз поздравляю и ...спасибо за труд, знание, компетентность!
С уважением,
quote:[/B]
quote:[B]Вот , что получилось на полтине - вполне прилично.
скромняга... по отстрелу- видимо ближний и дальний "ноль" (50 и 100)совпадают. строго имхо..наверно при такой настильности на сотку пуля приходит на сверх звуке!!! ангидридтвоюкалиямарганцац2аш5оашчерезканифасблокнашкентель...продам весь свой нарезняк-куплю гладкий п-а...
quote:Originally posted by RW1AW:Только вернулся со стрельбища - отстрелял Л1 20К на 50 и 100м ...из МЦ20-01.
Великолепные результаты !
quote:Originally posted by hmurii24:
наверно при такой настильности на сотку пуля приходит на сверх звуке!!!
Хронограф расскажет...
Да, неслучайные 2минуты из гладкого, это ... Поздравляю всех, кто приложил к этому голову и руки и, естественно, всех нас.
Чем меньше калибр,тем точнее летит.......Хорошая работа!
quote:Originally posted by eli1:
2минуты из гладкого
При работе по малоразмерной цели на дистанциях сотка и дальше даже отличной прицельной марки в 1 моа коллиматора ЕОТесн не достаточно для минимизации погрешности ошибки прицеливания.
Продублирую еще раз для наглядности снимок пулевых рубежей 50 и 100м с используемыми мишенями.
Когда точность попаданий и кучность на рабочих дистанциях становится практически соизмеримой с аналогичными параметрами нарезного оружия ( на этих дистанциях ) - целесообразно использование оптики или увеличителя ( магнифера ) к имеющемуся коллиматору.
В следующий раз продолжу отстрел Л1 в 20 калибре из немного модернизированной Сайги 20 ( ствол 400мм и 570мм ) К коллиматору добавлен постоянник с кратностью х4.
Погрешность прицеливания на рубеже 100м будет прилично меньше, соответственно и результат на мишенях можно получить интереснее, чем показанный ранее. В бОльшей степени - это измерительный инструмент, который позволит в полном объеме раскрыть возможности ленинградок.
quote:Originally posted by RW1AW:
К коллиматору добавлен постоянник с кратностью х4.
А что,данный "комплект", чем то лучше просто оптического прицела?
------
Юрий
quote:Originally posted by Бах65:
А что,данный "комплект", чем то лучше просто оптического прицела?
Он просто универсальнее - дневной увеличитель за пару секунд может быть заменен на ночной.( У ЕОТесн XPS3 есть режим ночной марки )
До сотки - достаточно использовать только коллиматор - более важен угол обзора.
Второй момент - на МЦ20-01 проверил как Л1 20К летит с получока, на Сайге - цилиндр и возможность поставить насадку ДС 1.0 для проверки работы ленинградки через ДС полный чок.( вместо удлиннителя ствола )
Нет проблем и на МЦшку поставить ( для инструментальной проверки возможностей ленинградок ) хорошую оптику - SVAROVSKY Z4I 2х12 50
Но вполне хватит и оптики попроще ( так же стоит тонкая сетка от свара )
С классическим ОП МЦ-ка смотрится куда как органично и надежно!
Не люблю я эти тандемные схемы, имхо...
Михаил - тандемные схемы больше боевые, чем охотничьи...
поэтому на Сайге тандем имхо - практичнее.
А МЦшка и с одним коллиматором отлично работает - мне хватает
Ай, красава! Еще немного, и задумаюсь о приобретении 20-ки.
Теперь о приятном.
В результате затяжных и упорных работ на свет появилась пресс-форма для Л5. Первые серийные контейнера по традиции уедут к А.Э.
После 5 мая начинаем реализацию Л5.
По 20-ке - после майских ( с разрешения и одобрения А.Э м.б.)
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Теперь о приятном.
В результате затяжных и упорных работ на свет появилась пресс-форма для Л5. Первые серийные контейнера по традиции уедут к А.Э.
После 5 мая начинаем реализацию Л5.
По 20-ке - после майских ( с разрешения и одобрения А.Э м.б.)
Спасибо Игорь!
Добавлю...огневые испытания ленинградок показали, что они прилично и стабильно летают на различных порохах при грамотном снаряжении патрона.
По результатам тестов - в теме выдавались рекомендации снаряжения.
В ближайшее время проведу отстрелы снаряжения ленинградок на порохе А0 Нобель Спорт и на испанском порохе MAXAM SSB 150.
p.s
не умные политики давят санкциями...а умные и деловые партнеры продолжают сотрудничество...и не собираются его замораживать.
Тесты будут проводится для определения оптимального снаряжения для патронных заводов с последующей сертификацией в 12-16 и 20 калибрах.
Этап сертификации снаряжения на отечественных порохах будет завершен ~ к Дню Победы.
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
После 5 мая начинаем реализацию Л5.
Отличная новость Игорь. Ждём начало продаж.
Ну а пока занимаемся Л2. К сожалению, вволю пострелять в Москве возможности ограничены. Поэтому все идеи буду проверять на весенней охоте. заготовок много, например такие:
quote:Originally posted by RW1AW:
В ближайшее время проведу отстрелы снаряжения ленинградок на порохе А0 Нобель Спорт и на испанском порохе MAXAM SSB 150.
На этих порохах тоже интересно было бы попробовать. Судя по навескам А0 совсем чуть чуть побыстрее М92, то что надо.
А это готовые патроны для охоты на МВ36 - 2,3г.
quote:Originally posted by FOV:
На этих порохах тоже интересно было бы попробовать.
Олег, спасибо за твой энтузиазм и целеустремленность.
В очередной раз сожалею, что живем в разных городах...
Проводить испытания и сертифицировать изделия необходимо на лучших и стабильных комплектующих...B&P, Нобель Спорт, MAXAM и не терять при этом надежду, что отечественный производитель порохов сможет...в обозримом будущем не только догнать, но и подвинуть на этом рынке зарубежных производителей.
p.s
" блажен, кто верует "
Олег, объясните смысл толстой картонной прокладки под пулей в 7-12 вариантах?
quote:Originally posted by Pulver:
Олег, объясните смысл толстой картонной прокладки под пулей в 7-12 вариантах?
Дмитрий, Олег смоделировал эти варианты по моей просьбе...с учетом перспективного использования ( известного тебе ) толкающего контейнера.
...отсюда и "картонный балласт"
quote:Originally posted by RW1AW:
"картонный балласт"
Ну собственно вот и ответ от разработчика.
quote:Понятно....отсюда и "картонный балласт"
quote:Originally posted by RW1AW:
Погрешность прицеливания на рубеже 100м будет прилично меньше, соответственно и результат на мишенях можно получить интереснее, чем показанный ранее.
И я стреляю на 50 метров через коллиматор, а на 100 ставлю магнифер. Вообще тандемная схема нравится именно своей универсальностью.
Олег, симпатично патроны оформил....с кабанчиком на патроне
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
По 20-ке - после майских ( с разрешения и одобрения А.Э м.б.)
Это значит ,после майских можно будет приобрести?
------
Юрий
quote:Originally posted by RW1AW:
( У ЕОТесн XPS3 есть режим ночной марки )
Всё понял,согласен,с универсальностью !
------
Юрий
Отмечусь прочитал всю тему, ну ОООчень интересно!!! Думаю пора у Игоря заказывать комплекты Л-2 и Л-5 и начинать пробовать!!!
C Днем Светлой Пасхи ! Иисусе Воскресе !
Воистину Воскресе!
Воистину!
------
Юрий
В поряде информации :
2-3 мая на базе ССК НЕВСКИЙ СПБ будут проведены контрольные отстрелы
изделий г. Ижевск , в том числе сертифицированными патронами ЛЕНИНГРАДКА 2
Подробности и фотоотчет - после праздников.
С уважеием ко всем !
quote:Подробности и фотоотчет - после праздников.
Отлично будем ждать.
quote:В поряде информации :
2-3 мая на базе ССК НЕВСКИЙ СПБ будут проведены контрольные отстрелы
изделий г. Ижевск , в том числе сертифицированными патронами ЛЕНИНГРАДКА 2
Подробности и фотоотчет - после праздников.
С уважеием ко всем !
очень хочу принять участие
quote:Originally posted by hmurii24:
очень хочу принять участие
ОК - готовь свое снаряжение в 16 и 12 калибре - сравним
Ты стрелял ленинградками всех типов 12 -16 - 20 калибра, да и трофеев ими в этом сезоне взято 12м и 16м калибром прилично и тобой лично тоже.
( поправил )
Тоже подготовил свое снаряжение в 12м и 20 калибрах.
quote:в том числе сертифицированными патронами ЛЕНИНГРАДКА 2
Уже? Отлично.
quote:да и трофеев ими в этом сезоне взято тобой больше всех.
не будем выдавать желаемое за действительное...мои личные успехи более чем скромные, но бригады,куда я передал пули для большей статистики, действительно оценили пулю и добыли зверя изрядно. ленинградская, псковская, вологодская и тверская волости шлют вам низкий поклон!!!
Спасибо Сергей !
Сегодня снаряжу Л2 на Нобель спорт А0 на трех разных навесках 2.2-2.3-2.4гр.
Порох достаточно объемный - пробный патрон закрутил на 14мм пробке ( по факту 13.75 ), которая после закрутки обжалась до 12.5мм. Снаряжал в гильзу CHEDDITE 12x70 ( по факту 69мм ). На навеске 2.4гр ( без картонной прокладки под пулю с контейнером ) на закрутку осталось 4мм ( при длине готового патрона 66мм )
Вечером продолжу - подготовлю серии с навесками 2.4 - 2.3 - 2.2гр
quote:Originally posted by RW1AW:
на закрутку осталось 4мм
При 4 мм лучше использовать Гаеп 1. Бортик затягивается крепко и ровно и конус есть. П/а "кушает" исправно, проверено. 2-ка хорошо идёт с 5,5 мм.
quote:Originally posted by FOV:
При 4 мм лучше использовать Гаеп 1. Бортик затягивается крепко и ровно и конус есть. П/а "кушает" исправно, проверено. 2-ка хорошо идёт с 5,5 мм.
Да Олег - это так, знаю. Все крайние варианты сознательно закручиваю массовой настольной закруткой. Сейчас приехал с работы - сделаю патроны с Л2 на навесках 2.2 - 2.25 - 2.3 пороха А0
У ряда коллег нет гаэповских матриц и кирюхиных ( к сожалению ) тоже.
Поэтому и показываю возможность нормальной закрутки на раритетной закрутке еще советских времен с дробовой матрицей.
Вот этот раритет.
Вот , что получилось этой закруткой на навеске 2.2гр А0
Длина готового патрона 65.5мм. Исходная пробка 13.75мм.
После закрутки поджалась до 13.3мм. Гильза CHEDDITE 12x70
( по факту 69мм )
quote:Originally posted by RW1AW:
Вот , что получилось этой закруткой
Хорошо получилось, раньше тоже крутил подобной закруткой. Главное соблюдать одинаковую длину готовых патронов.
Коллеги - просьба не путать информацию о возможных вариантах снаряжения с рекламой - используйте варианты снаряжения ( а их в теме много ) с учетом Вашего оружия и головы ес-но
Сравнивайте с результатами тех коллег, у кого именно это снаряжение правильно летает и добывает зверя. ( таких примеров в теме тоже хватает, применительно к используемуму оружию )
Это корректно, честно и правильно.
Сегодня получил от Игоря пятерку Л5 и обновленные контейнеры
Констркутив контейнера напоминает контейнер для двойки.( сфотографировал в таком же ракурсе ) Появились короткие полукруглые внутренние ребра в области талии пули. Усилена верхняя часть контейнера за счет увеличения ширины внешних центрующих продольных ребер ( по сравнению с первым, используемым ранее, контейнером и контейнером для двойки )
Для сравнения - ниже контейнер для Л2 в том же ракурсе
О порохе А0. Попробую уменьшить на 2мм пробковый пыж - пока не нравится, что при навесках 2.2-2.4гр в гильзе 12х70 ( по факту они короче 68.7-69мм ) остается мало места под аккуратную закрутку. Посмотрим как это отразится на качестве выстрела. С гильзами 12х76 или подрезанными 12х73 или 12х71 - никаких вопросов не возникает.
quote:Originally posted by FOV:
Хорошо получилось, раньше тоже крутил подобной закруткой. Главное соблюдать одинаковую длину готовых патронов.
Олег...мне не нравится когда при использовании закрутки в условиях дифицита высоты под закрутку - края гильзы закрывают верхнюю часть контейнера и упираются в пулю. Вот как это выглядит в этом случае.
Вполне аккуратно...и полетит нормально, но попробую убрать один 2мм пробковый пыж из слоенки под пулю - в гильзе длиной 69мм останется на закрутку комфортные 5- 5.5мм. Есть желание попробовать и комбинацию тонкой пробки ( внизу ) и присланных из Ижевска ДВП пыжей.
quote:Originally posted by RW1AW:
попробую убрать один 2мм пробковый пыж из слоенки под пулю
У меня такой вариант заложен для Л5. Но если снизить навеску и убрать картон, то вполне поместится 14мм пробки. Под А0 надо резать свою гильзу из 12-76, а 12-70 оставить под остальные пороха. ИМХО
quote:возможно я не прав, но мне больше нравится именно такое снаряжение. в дополнение сверху проходишь лаком для ногтей и получается герметичный патрон не боящийся сырости. к тому же патроны снаряженные на м92 я крашу красным, на мв 36 - синим, соколе- без цветным... надписи стираются, а лак -нет.Олег...мне не нравится когда при использовании закрутки в условиях дифицита высоты под закрутку - края гильзы закрывают верхнюю часть контейнера и упираются в пулю. Вот как это выглядит в этом случае.
Ну или такой вариант, тут вообще всё комфортно. Но это под магнум, поэтому длина гильзы "вольная".
quote:Originally posted by FOV:
Под А0 надо резать свою гильзу из 12-76, а 12-70 оставить под остальные пороха. ИМХО
Постреляем...посмотрим. Пока тоже близка такая точка зрения ...
А0 - "объемный" порох - одна пластинка 1.9х1.9х0.3мм
quote:Originally posted by hmurii24:
надписи стираются, а лак -нет.
Полностью с Вами согласен. Под каждый тип патронов свой цвет, никогда не перепутаешь.
quote:Originally posted by hmurii24:
надписи стираются, а лак -нет.
Полностью с Вами согласен. И головка пули не ржавеет и патроны не перепутаешь.
В основном, многие используют рязанские пробковые пыжи, а они очень мягкие, поэтому сжатие для них на пару миллиметров-ерунда. Я не знаю,, почему Вы игнорируете способ предварительного сжатия пыжей непосредственно перед закруткой. Сначала я досылаю пулю вровень с краем гильзы, затем на первом посту осаживаю пулю с пыжами примерно на 8-9мм, и тут же, пока пыжи потихоньку распрямляются, вальцую на втором посту. Пуля в контейнере "подползает" и упирается в буртик. Конечно, перемещения на обоих постах у меня отрегулированы, поэтому пооперационно все происходит однообразно, патроны получаются одинаковыми по длине с точностью до пары соток.
А изначально у меня тоже не хватало места под качественную вальцовку-оставалось не больше 3мм. При таком способе в 70-й гильзе получается высота готового патрона 67мм, пробковые пыжи (жесткие Сиармовские) сжимаются с исходных 14, 5мм всего до 14, 0мм. И еще я ставлю при этом пару картонных прокладок!
quote:Originally posted by venture:
затем на первом посту осаживаю пулю с пыжами примерно на 8-9мм, и тут же, пока пыжи потихоньку распрямляются, вальцую на втором посту.
Делаю также. На Сайзмастере сделал ограничитель, поджимаю пробку до 7-8мм до края гильзы и пока распрямляется, тут-же закручиваю. Можно так зажать и 14мм пробки до 7мм и качественно закрутить.
Мы-же стараемся добиться "идеальной" толщины пробковой прокладки, 12,5 - 13мм. А вот на это места в стандартной гильзе мало (при пластинчатых порохах и магнум ВиП). Для "стандартных" навесках (МВ36 - 2,3г и меньше, М92 - 2,5г и меньше, для баночных навесок Сокола и Сунара) всё отработано и легко помещается в 12-70мм.. Теперь компануем "правильный" патрон на А0. В принципе почти всё готорво, осталось отстрелять.
Если ставить обтюратор от Главпатроновских ПК Н15 или БИО Н15 можно отыграть ~1мм. От других ПК тоже наверное можно подыскать обтюратор пониже РО.
Главпатроновский обтюратор ненадежен, нередко даже при плюсе лопается. Когда-то давно, когда других не было, я их обязательно страховал прокладками. Так что смысла, имхо, нет. А таблетка Гуаланди выигрыша места не дает.
quote:Originally posted by venture:
В основном, многие используют рязанские пробковые пыжи, а они очень мягкие, поэтому сжатие для них на пару миллиметров-ерунда. Я не знаю,, почему Вы игнорируете способ предварительного сжатия пыжей непосредственно перед закруткой. Сначала я досылаю пулю вровень с краем гильзы, затем на первом посту осаживаю пулю с пыжами примерно на 8-9мм, и тут же, пока пыжи потихоньку распрямляются, вальцую на втором посту. Пуля в контейнере "подползает" и упирается в буртик. Конечно, перемещения на обоих постах у меня отрегулированы, поэтому пооперационно все происходит однообразно, патроны получаются одинаковыми по длине с точностью до пары соток.
Вечером упрощенно повторю - поджатие УПСом - дальше закруткой.
( на станке GAEP или ДУПЛЕТ все это получается безусловно быстрее, проще и самое главное полностью однообразно ) Думаю и УПРОЩЕННО получится все ОК ( контроль готовых патронов по единообразию длины и плотности заряжания - штангелем )
В Ижевске уже идут контрольные отстрелы снаряжения Л2 на порохах А0 Нобель Спорт и МАХАМовском SSB150. Скоро посмотрим - скорость - давление - кучность.
Под ручку УПС-а ограничитель в виде отрезка карандаша...А закрутку очень рекомендую оснастить упором по методу уважаемого Pulver.
Даже используя простейшие приспособления, если приложить голову и руки, можно без проблем собирать качественные патроны.
quote:Originally posted by RW1AW:
Вечером упрощенно повторю - поджатие УПСом - дальше закруткой.
Только что повторил на навеске 2.35гр А0
14 мм пробка поджимается с навеской 2.35гр - до 12.4мм при длине готового патрона 66мм
гильза CHEDDITE 12X70 ( по факту 12х68.7мм )
с помощью УПСа поджимал пробку собранного патрона...в качестве проставки использовал ленинградку Л1 20К
Потом ПОД ЗАКРУТКУ
ВСЕ патроны получились калиброванной длины 66мм
quote:ВСЕ патроны получились калиброванной длины 66мм
блин, ну до чего же красиво у вас получается... мож вам открыть ооо "ленинградка вип сурерручнаясборка"??? под крылом техкрима и сами денег заработаете и охотнеГам супер патроны!!! Я СЕРЬЁЗНО!!!