Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие

цитата:

Это нормально, что подрезанная до 73 мм гильза не лезет в закрутку по прямой?

Это не нормально.
1 вариант. Укоротите буртик на фиксирующей чашке, чтоб остался чуть выше буртика донца гильзы.
2 вариант. Торцаните заднюю часть матрицы и будет все в порядке. Три-четыре нитки резьбы на матрице будет достаточно для нормальной фиксации.
Все можно проделать при помощи дрели и наждака если нет доступа к токарному станку.

Доступа к токарному станку нету, есть дремель. Но мне кажется проще пойти путем посоветованным Александром Эдуардовичем - удлинить базу за счет вставки. Материал базы - люминий, особо напрягаться не придется.

цитата:

мне кажется проще

А проще всего - сменить матрицу и не гробить закрутку.

У меня с Кирюхиной,дробовой матрицей,с трудом правда,влазят,76-е не обрезанные.Как вариант,скручивать матрицу,одевать на гильзу и навинчивать уже с гильзой,долго ,но за то пилить не нужно.

цитата:

dimasik1:

Выводы : Имхо ,пуля Л-5 строже к стволу ТОЗа , чем пуля Л-2, во сяком случае мне лично было сложнее научить ТОЗ стрелять Л-5 , чем пулей Л-2.

[/B]

У меня с ТОЗа и у друзей с МР 27 и МР 233,получилось наоборот-Л5 хорошо полетела,а Л2 неочень на всех порохах что пробовал.И тоже заметил,что чем длинней готовый патрон,тем больше кучность.

цитата:

Dmitriy Volodin:
kamyak, подскажите как крепили гайку на закрутке, в которую болт-ограничитель вкручивается?

На двух установочных винтах М6
Сверлится бочонок (я готовый купил, десятку, с отверстиями, в Крепмаркете), сверлится закрутка, нарезается резьба, два установочных винта и вуаля...
Нюансы: надо расклепать/выбить штифт нижнего крепления рукоятки подачи, вытащить ее совсем, если нет сверлильного станка/тисков сверлить закрутку лучше сначала четверкой по дереву (она острее и не соскальзывает с округлых окрашенных боков закрутки), потом развернуть пятеркой, потом резьбу нарезать.
Просто пятеркой если сверлить сразу - она люминий раздалбывает, так что резьбу некуда резать.
Винт-ограничитель М10 брать длиннее в два раза, так чтобы гайку-фиксатор накрутить с другой стороны бочонка (с этой матрица не позволит).

velkont.ru

Купите себе нормальный инструмент для снаряжения патронов, и они у Вас будут не только одинаковой длины, но и... красивые.
Сам пользуюсь "Дуплет-2ЭД", очень доволен.
А эти ручные закрутки -на антресоль.. .

"... чем длинней готовый патрон,тем больше кучность"

скорее всего дело в давлении? сам планирую только крутить эти патроны, планирую использовать от 14 мм пробки.

ps .. . тоже кручу на 2эд, если они доработали станок, то очень хорошая вещь.

в теме мы говорили об этом... но напомню

снаряжая пулевой патрон на медленных порохах: Сунар 42, M92S и аналогично используя народный Сокол - старайтесь использовать КВ средней и малой мощности СХ1000 - F615 - U686 - U684...
Именно такими КВ капсулированы гильзы 12х76 и 20х76, которые мы используем при снаряжении в том числе и Ленинградок, подрезая их до 73 или 70мм ( для оружия с 70м патронником )
В гильзах 12х70, как правило, стоят мощные КВ ( СХ2000, F616, U688 ), эти КВ хорошо работают на более шустрых порохах в дробовом снаряжении.

Кстати это... возможная причина остатков несгоревшего пороха в стволе у RYM ... форс мощного капсуля выбрасывает частицы не успевшего воспламениться пороха в ствол...

Сегодня был приятно удивлен - получил посылку от Сергея Suseren с заказанными гильзами 12х70 с 23мм высокой юбкой.
Гильзы... . капсулированы КВ малой мощности U684
Буду использовать для снаряжения исключительно пулевых патронов... на 92м и Соколе. Гильза без верхней фаски под дробовую звезду - тоже радует.

еще пример :
... в 20 калибре высота порохового столбика выше, чем в гильзах 12 калибра и гильзы 20х70 или 20х76, как правило, изначально капсулированы КВ средней мощности. Мощные КВ уже не применяют в этом калибре.

Cиние гильзы 12х70, которые использовал Дмитрий ( dimasik1 ) при снаряжении на М92 - тоже капсулированы КВ малой мощности U684 ( омедненый корпус и "белое окошко" ) пару лет назад прикупил в питерском Барсе, в подрезанных гильзах Шеддит - стоял КВ средней мощности СХ1000, а в Шеддит 12х70 - мощный КВ СХ2000....
2000й капсуль с 36м порохом работает в 12 калибре уже лучше, чем с 92м... но предпочитаю и для него использовать СХ1000.

Ценная информация. Спасибо.
RW1AW подскажите пожалуйста, высота донца - какое играет значение?
Можно вам задать вопросы по снаряжению в ПМ?

цитата:

Originally posted by Mad Fisherman:

высота донца - какое играет значение?

Принципиально... никакого Но от высоты донного пыжа, толщины стенок гильзы зависит ее "вместимость"... и соответственно остаточная высота дульца гильзы под комфортную и аккуратную закрутку без пережатия снаряжения. Высота металлической юбки гильзы... не критична.
По вопросам - конечно можно в РМ.

Спасибо RW1AW за информацию по капсюлям,я всегда ставил только сх 2000,думал что сх 1000 слабоватым будет,надо тогда срочно опробовать 92й порох на сх 1000.Еще как мне показалось надо подобрать гильзу и прокладку легко входящую в эту гильзу.Помню на рекордовских гильзах и серпуховских прокладках хорошо у меня пули полетели.. .

цитата:

Originally posted by RYM:

надо тогда срочно опробовать 92й порох на сх 1000

Сокол под РО тоже порадует практически полным сгоранием заряда в пулевом снаряжении с СХ1000 ( F615 ) или U684.... увы, СХ50 у меня нет... не пробовал, но есть уверенность, что отработает отлично.

для владельцев ТОЗ 34:
ТОЗ 34 отличное, но достаточно строгое оружие при стрельбе пулей.
Часто слышал "П3 летит отлично, а П6 не летит совсем... "
( именно П6 использую как пристрелочную для гладкого - для проверки оружия и прицелов у знакомых коллег )
по имеющейся статистике - нижний ствол ( получок ) у 80-90% ТОЗ 34 низит при стрельбе пулей.
Поэтому при стрельбе пулей, зная дистанцию сведения стволов, имеет смысл подбирать оптимум под верхний и нижний стволы.
Многие охотники для получения стабильного результата на охоте именно так и делают.
Ленинградки безопасно для оружия летают из полного чока... поэтому не сложно подобрать снаряжение Л2 и Л5 оптимально работающее из двух стволов конкретного экземпляра оружия.

цитата:

RW1AW:

Сокол под РО тоже порадует практически полным сгоранием заряда в пулевом снаряжении с СХ1000 ( F615 ) или U684.... увы, СХ50 у меня нет... не пробовал, но есть уверенность, что отработает отлично.

для владельцев ТОЗ 34:
ТОЗ 34 отличное, но достаточно строгое оружие при стрельбе пулей.
Часто слышал "П3 летит отлично, а П6 не летит совсем... "
( именно П6 использую как пристрелочную - для проверки оружия и прицелов у знакомых коллег )
по имеющейся статистике - нижний ствол ( получок ) у 80-90% ТОЗ 34 низит при стрельбе пулей.
Поэтому при стрельбе пулей, зная дистанцию сведения стволов, имеет смысл подбирать оптимум под верхний и нижний стволы.
Многие охотники для получения стабильного результата на охоте именно так и делают.
Ленинградки безопасно для оружия летают из полного чока... поэтому не сложно подобрать снаряжение Л2 и Л5 оптимально работающее из двух стволов конкретного экземпляра оружия.

Точно так же и у меня с ТОЗа П6 летит хуже чем П3 и нижний ствол действительно низит,П3 кучно бьет из верхнего ствола.Подбором патрона под каждый ствол тоже занимаюсь,на Ленинградках нижний ствол все равно не много низит,но на охоте можно быстро сделать поправку заранее зная куда попадает пуля из каждого ствола.

Возник еще вопрос:а кто как уберегает пули от ржавчины?Пробовал силиконовый аэрозоль,но не помогает,все равно пули ржавеют.В теме читал,что кто то использует растворы для воронения,кто то силикон,может по прошествии времени у кого нибудь нашелся проверенный хороший способ уберечь Ленинградки от ржавчины на охоте?Поделитесь,пожалуйста,если не сложно.

Немного сумбура с последних 2 выездов. Уже как год не довелось мне опробовать Ленинградку2 по зверю. Весь кабан выходит на "родных" егерей, активно запускающих мои Л2. Почти стандартный рецепт: любая гильза + любой капсюль + 2,3 Сокол (2,3 на 35) + 12 мм пробки + 2 мм пробки + картонка 1 мм + контейнер на 2 части и почти до конца.
Осенью сего года Л2 добыто 2 кабанчика, секачишки 2 года. в обоих случаях Л2 пробила лопатку и встала посреди туши. вопрос: это нормально? даже близко не приблизилась ко второй лопатке. но оба раза кабаны не сделали ни шагу. там и остались.

И да, поздравьте, на счету Ленинградки 2 первая мясорубка

UPD: Александру Эдуардовичу большое спасибо за оперативные советы и правки. с моим стажем, опыт ценный.

RYM, можно маркер-краску использовать.

цитата:

Немного сумбура с последних 2 выездов. Уже как год не довелось мне опробовать Ленинградку2 по зверю. Весь кабан выходит на "родных" егерей, активно запускающих мои Л2. Почти стандартный рецепт: любая гильза + любой капсюль + 2,3 Сокол (2,3 на 35) + 12 мм пробки + 2 мм пробки + картонка 1 мм + контейнер на 2 части и почти до конца.
Осенью сего года Л2 добыто 2 кабанчика, секачишки 2 года. в обоих случаях Л2 пробила лопатку и встала посреди туши. вопрос: это нормально? даже близко не приблизилась ко второй лопатке. но оба раза кабаны не сделали ни шагу. там и остались.
И да, поздравьте, на счету Ленинградки 2 первая мясорубка

UPD: Александру Эдуардовичу большое спасибо за оперативные советы и правки. с моим стажем, опыт ценный.

edit log

во первых С ПОЛЕМ!!! если кабасики остались на месте -значит нормально! а то , что не пробивает на сквозь, так рецепт "стандартный" при котором скорость пули 400-430 м\сек. снарядите 2.5 гр м92s скорость поднимется до 470-480 м\сек и будет пуля всё "сквозить"... а оно вам надо??? зверя валит уверенно. лучшее враг хорошего.
пы сы. кабасики взяты каждый с одной пули???
всё выше сказанное строго ИМХО... если не прав гуру поправят. вобщем мои поздравления, что есть охотники не только по бумаге! ждёмс когда сами отметитесь. нп нп.

Мой рецепт от ржавчины на охоте:
Маркер с краской, в теме уже показывали их.
Крашу торец пули,который будет с наружи перед тем как пулю вставить в гильзы. Две недели брожения под дождем и снегом, пули как новые

Травил в растворе ортофосфорной кислоты Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие . Поначалу покрытие показалось не достаточно надежным.
Проверку это антикоррозийное покрытие прошло. Теперь такой способ защиты от коррозии меня полностью устраивает и спокойно могу рекомендовать.
Всю летне-осеннюю охоту несколько патронов постоянно проторчали в патронташе, не раз попадал под дождь, да и все знают влажность на утиных охотах без дождя не слабая. В отличии от незащищенных пуль, на форматированных нет даже намека на ржавчину.

Поскольку камешек этот в мой огород, позволю также посоветовать. В автомагазинах продают жидкость для фосфатирования при ремонте авто. Инструкция на баночках.

Дискуссию по отказу от обработки Ленинградок прошу не начинать.

цитата:

Originally posted by gluharev:

Мой рецепт от ржавчины на охоте:
Маркер с краской, в теме уже показывали их.
Крашу торец пули,который будет с наружи перед тем как пулю вставить в гильзы. Две недели брожения под дождем и снегом, пули как новые

... Просто и быстро...

Эх, ну не хотят люди читать тему, а в ней ведь много полезного...
Если не хотите возиться вообще-приобретайте готовые патроны "Техкрим" - там пули оцинкованные

Если не лень повозиться, то, как вариант, можно покрыть пулю жидкостью для воронения (в любом охотничьем магазине есть), но потом обязательно покрыть бесцветным лаком-спреем для печатных плат (магазин радиодеталей). Получите вот такую стильную "черную метку"

Ну, а если совсем-совсем лениво-протрите пулю графитовой смазкой....

цитата:

Originally posted by venture:

Эх, ну не хотят люди читать тему, а в ней ведь много полезного...

Михаил, в теме есть и твое снаряжение, защищенное маркером...

Капсюли можно покрасить маркером для CD-дисков, чтобы с одного взгляда отличить пулевые патроны в патронташе...

цитата:

Капсюли можно покрасить маркером для CD-дисков

Если патроны недолго будут храниться, то как вариант. Неизвестно как "маркер" будет взаимодействовать с лаком капсюля и металлом при "длительном" хранении.

цитата:

ADu:
Отстрелял Л-2 20 калибра. Оружие - Север 5,6LR/20х70.
Мишень найду - похвастаюсь.
Итог - гильза обрезана до 67мм, порох 1,7г Сокол (на банке 2,3г 12кал.), закрутка 3,5мм - полетела лучше всего.
50 метров - 40мм куча, и 11см превышение от точки прицеливания (центра дробовой осыпи),
100 метров - 120мм куча, и в точку прицеливания,
Было желание дальше попробовать, чтобы знать, но кончились патроны.
1,8 и 1,9 Сокола раскидывало и пули в основном боком под 45градусов прилетали.

Обещал, но не нашел мишеньку на 50м,
но есть на 100м,
стволы еще не сострелял (нарезной пристрелял, гладкий поправка по мушке), поэтому куча в стороне от нарезного.
стрельба с открытого прицела.
на 50м аккуратные отверстия, на 100м немного боком, раскачка пули?

цитата:

Originally posted by ADu:

на 50м аккуратные отверстия, на 100м немного боком, раскачка пули ?

Да Алексей - при снаряжении на Соколе начальная скорость Vo прилично меньше, чем на 92м и 36м порохе... соответственно и на сотке ее меньше остается...
Раскачка у катушек прогрессирующая и нарастает с потерей скорости.
Радует, что даже при такой раскачке на сотке куча не рассыпается и нет отрывов.
Попробуете 92й и 36й - пробоины и за сотню метров будут круглыми и кучка соберется поплотнее.

Увеличение навески Сокола в 20к свыше 1.7гр приводит к прилично избыточному ДД ( пуля стартует уже с повышенной раскачкой из за пинка ... и раскачка эта быстро нарастает )
92й и 36й эффективнее сгорят в 600мм стволе Севера и дадут более комфортный выстрел при большей начальной скорости... 36й фактически не даст факела... и навеска 1.65-1.7 МВх36 должна показать приятный результат.

Спасибо всем за инфу про защиту пуль от ржавчины!Маркером по моему самый простой способ,только наверно лучше покрасить всю пулю,а не один торец,т.к в прозрачых гильзах видно,что ржавчина проникает по всей длине пули(на Л5).

цитата:

RW1AW:

Да Алексей - при снаряжении на Соколе начальная скорость Vo прилично меньше, чем на 92м и 36м порохе... соответственно и на сотке ее меньше остается...
Раскачка у катушек прогрессирующая и нарастает с потерей скорости.
Радует, что даже при такой раскачке на сотке куча не рассыпается и нет отрывов.
Попробуете 92й и 36й - пробоины и за сотню метров будут круглыми и кучка соберется поплотнее.

Да, нужно попробовать на этих порохах )))
Из Сокола все выжал.

цитата:

Originally posted by RYM:

наверно лучше покрасить всю пулю,

... и обкладки при выстреле прилипнут к пуле...
краска по всей поверхности пули даст только неприятности...
не надо так делать...
Используйте вот это... для Л5
( или воспользуйтесь советами коллег по защите пуль от коррозии - готовя патроны для охоты, можно и нужно этому уделить внимание )

Дает тонкую пленку ... при избыточном давлении в момент выстрела подлипа нет... обкладки отлично сходят... после покидания канала ствола т.е работают штатно.
В теме уже говорил об этом... Продается в радиотоварах.

На снимке - пули с таким покрытием - более суток пролежали между мокрыми салфетками.

цитата:

Originally posted by ADu:

Да, нужно попробовать на этих порохах )))
Из Сокола все выжал.

Все зависит от задачи для которой снаряжаются патроны, используемого оружия и ес-но стрелковых навыков охотника... Принцип достаточности работает и в случае снаряжения подкалиберных катушек.
В теме хватает примеров продуктивной работы Сокола на охотах при снаряжении на нем Ленинградок.. .

На днях знакомые ребята отстреляли снаряжение Л2 по рецепту предложенному в свое время Олегом Фроловым FOV - на навеске 1.7гр С7 ( он же Вектан )
Стреляли из новой инерционной Беретты с коротким пулевым стволом 51см и ИЖ27.
Выстрел очень комфортный, стволы чистые.
Начальная скорость Vo из 51го ствола получилась в пределах 427-435м/cек в серии из пяти выстрелов.

Снаряжались по рецепту слева на фотографии ( 1.7гр С7 - РО - 14мм пробки 10+4 ). Использовали 0.5мм прокладку из пресс шпана под пулю в контейнере. На навеске 1.8гр - начинает раскидывать ( по тестам Олега из PSS 10 )
Попробовали и в т.н охотничьем варианте стрельбы...
На навеске 1.7гр уложились , стреляя стоя с рук, на дистанции 50м в четвертинку А4 по кучности.
Выстрел более комфортный, чем на баночной навеске Сокола... а скорость повыше.
С7 есть... проверю.

RW1AW,большое спасибо за советы по защите пуль от коррозии!Опробуем!

С7-1.6гр.. 14мм.пробка. 1мм.картонная прокладка,л2.Сайга12К,430мм+штатный получок. Товарищ на прошлой неделе добыл кабана 120кг дистанция 40 метров. Пуля прошла навылет,лег через 50 метров. Все кусты на уровне пояса в крови. Ночник 1пн58 не засветился. Очень доволен. Комплект тяжелый, отдача вообще не чувствуется.

Радует, что горячая тема по коротким стволам обретает практический опыт. С полем !