Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 595 : 12345678...592593594595
связанные темы
Автор
Тема: Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие
RW1AW
16-9-2013 05:54 RW1AW первое сообщение в теме:
ВАЖНО !
Мишени, выложенные в теме, показывают насколько важен подбор снаряжения именно для своего оружия для получения хороших результатов ( КВ,навеска пороха, состав и высота пыжевой слоенки , единообразие в плотности заряжания и как следствие одинаковая длина готовых патронов, с учетом разной высоты донного пыжа в гильзах различных производителей )
Можно сказать - для каждого ствола - он индивидуален. ( для...любой пули )
Не забываем, что амплитуда колебаний среза канала ствола в момент выстрела у каждого ствола - разная. Подбор снаряжения позволяет не только оптимизировать внутреннюю баллистику выстрела, но и подобрать тип снаряжения, когда эта амплитуда колебаний среза КС минимальна и как следствие - значительное повышение кучности пулевого выстрела.

Возможность подбора снаряжения для конкретной пули и своего оружия дает большое преимущество коллегам грамотно снаряжающим свои пулевые патроны, по сравнению с охотниками, использующими заводскую продукцию.

Этот процесс подбора снаряжения можно сравнить с настройкой струнного музыкального инструмента...который хорошо работает только после грамотной настройки.
В нашем случае нужно "настроить" систему "ваше оружие - боеприпас" и тогда оно не только "красиво зазвучит", но и будет попадать туда, куда вы целитесь.

https://forum.guns.ru/forummessage/329/1207988.html
----------
!!! КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ снаряжать отстрелянные ( пули, извлеченные из трофеев или пулеулавливателя ) в дробовые или иные не типовые ПК ( пыж-контейнеры ) для повторного использования.

для типового снаряжения ПРИМЕНЯТЬ ТОЛЬКО ШТАТНЫЙ КОНТЕЙНЕР !!!
Только в этом случае обеспечивается безопасность выстрела из оружия с ДС от цилиндра до чока включительно и правильная центровка пули в канале ствола вашего оружия.
----------
! на стр.209 темы показаны значения давление/cкорость при различном снаряжении Л2 и Л5 в 12калибре.

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-209.html

Будьте внимательны - не превышайте значений, разрешенных для вашего оружия

Ниже - полезная ссылка по снаряжению в 16ом калибре
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-259.html

Здесь можно посмотреть фото трофеев, добытых коллегами Ленинградками на охотах ( см. пост 5563 темы ) по ссылке:

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-243.html

и стр. 274 темы

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-274.html

результаты тестов на стрельбище можно посмотреть здесь

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-275.html

По просьбе владельцев 28к - см. ниже

click for enlarge 1707 X 1280 155.1 Kb

edit log

Санёк62
24-9-2013 16:31 Санёк62
quote:
Я бы просто протер силиконом саму пулю............

Вот-вот,очень помогает ,только я ещё в пакет с порезанными контейнерами то же силиконовым спреем добро брызнул. При сборке всё протирается тряпочкой и в гильзу,по ощущениям,даже отдача меньше стала. Это конечно самовнушение,но кучка реально под правилась. Проклятые дожди не то что пострелять,с фотать не позваляют,фотик потеет зараза в кармане,всё размытое получается. Даст бог,на следующей неделе поеду в Смоленскую обл.,там зверя много и не погоды он не боится . Своим местным охотникам раздал готовые патроны(на соколе)уже давно,но погода не даёт даже носа высунуть. Короче,пока сижу,смотрю в окно и не торопясь кручу патроны.

edit log

Gizel12
25-9-2013 21:21 Gizel12
Коллеги, подсобите по рецепту патрона.
Взял гильзу + СХ1000 + 2,6 гр. Сунар42 + пыж-обтюратор + пробка 10мм + пробка 2мм + пробка 2мм + контейнер с пулей Л2. Собственно содрал рецепт из темы по ленинградке. Так вот, после снаряжения до кромки гильзы остается миллиметра 3. Ну, думаю, прижмет закруткой. И тут проблема, мои матрицы от Кирюхи упираются в пулю внутренним конусом и не выходит у меня кромку даже до пули довернуть. До этого снаряжал бреннеке да гуаланди, проблем таких, ввиду конусности их макушки, не наблюдалось. Теперь имеем 30 патронов, не закрытых закруткой. разбирать - жаба душит, гильзы жаль.
Помогите советом, товарищи.
З.Ы.: про семь раз отмерь, один отрежь я знаю
Спасибо,
Suseren
25-9-2013 21:28 Suseren
Навойником осадить пулю чтобы сжалась пробка и в закрутку пока пуля ее держит
Пережатые пыжи не есть хорошо, но раз гильзы жалко - думаю выход.
Александр Эдуардович и меня поправил со снаряжением, сказал что лучше собирать в 12/76 подрезанных до 73мм
xant-1966
25-9-2013 21:38 xant-1966
А если Л2 запустить по принципу Л5 1.1?Так сказать демо версия. Вот на таких контейнерах.
320 x 240

edit log

Gizel12
25-9-2013 22:40 Gizel12
quote:
Originally posted by Suseren:
Навойником осадить пулю чтобы сжалась пробка и в закрутку пока пуля ее держит
Пережатые пыжи не есть хорошо, но раз гильзы жалко - думаю выход.
Александр Эдуардович и меня поправил со снаряжением, сказал что лучше собирать в 12/76 подрезанных до 73мм

Теперь то и я это понял
у меня все гильзы якобы 70 на деле 67- 68мм.
А А.Э. инфу в теме неплохо бы поправить. теперь то я бы собирал пробку не 10+2+2 а 10+2 и все было бы замечательно.
Хотя все пыжи провалились в гильзу свободно, думаю легкое пережатие им не повредит.

RW1AW
26-9-2013 08:58 RW1AW
quote:
Originally posted by Gizel12:

И тут проблема, мои матрицы от Кирюхи упираются в пулю внутренним конусом и не выходит у меня кромку даже до пули довернуть. До этого снаряжал бреннеке да гуаланди, проблем таких, ввиду конусности их макушки, не наблюдалось. Теперь имеем 30 патронов, не закрытых закруткой. разбирать - жаба душит, гильзы жаль.
Помогите советом, товарищи.


Проблему решает наличие пулевых матриц ( у Кирюхи она тоже есть )Правда сам уже приличное время закручиваю на GAEPовском станке с большим выбором матриц, сделал и самодельную копию станка ( для Л2, Л5 использую чаще матрицу special # 2 или 3, для пуль Бреннеке, Гуаланди и Полева использую матрицу Palla + смазка селиконом при закрутке ). Раньше так же не было проблем при использовании ручной закрутки с пулевой матрицей, даже когда специально для тестов поджимал снаряжение и пыжи т.е верх контейнера с точеной пулей другого производителя в гильзе 12х70 перед закруткой был вообще вровень с верхним краем или даже выступал за пределы гильзы.

click for enlarge 1500 X 1355 976.4 Kb picture click for enlarge 1500 X 870 577.1 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1196 869.1 Kb picture click for enlarge 1500 X 1381 990.8 Kb picture

На ганзе это тоже можно найти:

https://forum.guns.ru/forummessage/329/1167655-26.html

edit log

RW1AW
26-9-2013 09:07 RW1AW
quote:
Originally posted by xant-1966:

А если Л2 запустить по принципу Л5 1.1?Так сказать демо версия. Вот на таких контейнерах.

В похожие контейнеры в свое время снаряжал пули Рубейкина. В самом начале темы на питерханте говорил об этом. Не хочется повторяться. Использование дробовых контейнеров для снаряжения точенок , пройденный этап многими охотниками. Задача контейнера не только в удобстве снаряжения патрона, но и в оптмальной центровке пули в канале ствола. Подобрать контейнер под свое оружие можно конечно...но не вижу в этом большого смысла, если с успехом можно использовать родной,где пуля надежно фиксируется замками контейнера, а ребра обеспечивают стабильную центровку и вместе с рабочими зазорами в передней части контейнеров - безопасное прохождение пулей ДС.

edit log

o-zzzz
26-9-2013 09:27 o-zzzz
Отмечусь в теме.
Aspis
26-9-2013 09:37 Aspis
quote:
Originally posted by Gizel12:

Теперь то и я это понял
у меня все гильзы якобы 70 на деле 67- 68мм.
А А.Э. инфу в теме неплохо бы поправить. теперь то я бы собирал пробку не 10+2+2 а 10+2 и все было бы замечательно.
Хотя все пыжи провалились в гильзу свободно, думаю легкое пережатие им не повредит.


ИМХО лучше не пережимать, хоть и порох медленный. Лучше переснарядить в обрезаную 76мм, а жабе объяснить, что гильза с капсюлем стоит 6-7р, а пуля 25р. Да и 30 шт. сразу в одном снаряжении напрасно. Вдруг не полетит в таком варианте? Кстати кто производитель таких коротких гильз?

RW1AW
26-9-2013 09:56 RW1AW
quote:
Originally posted by Aspis:

Вдруг не полетит в таком варианте?

добавил бы - из конкретного ствола...

+ много !
...показателен Ваш пример первого знакомства с пулей ( стр.#3 пост # 56 ) когда лучше всего полетело снаряжение на Сунаре.
Но есть уверенность, что и на другом снаряжении, подобранном под оружие полетит не хуже, а может и лучше

edit log

Aspis
26-9-2013 10:28 Aspis
quote:
Originally posted by RW1AW:

...показателен Ваш пример первого знакомства с пулей ( стр.#3 пост # 56 ) когда лучше всего полетело снаряжение на Сунаре.
Но есть уверенность, что и на другом снаряжении, подобранном под оружие полетит не хуже, а может и лучше


Это было только начало . Полетит она на любом порохе, если немного пошаманить. ИМХО на Соколе тоже неплохая куча получилась-бы, если-бы давал время остывать стволу. А с 92-м, думаю, основная ошибка была аналогичная - пережатие пробки при попытке запихать в 69мм гильзу. На Соколе и Сунаре пробка при закрутке тоже поджалась, но не так сильно. С 92-м пришлось для закрытия, как уже говорил, утрамбовывать MEC-ом (примерно на 80-85 фунтов если верить шкале).

p.s. Александр Эдуардович, фотки самодельного GAEP-а "вид снизу" нет? Не пойму как соединены детали корпуса.

edit log

xant-1966
26-9-2013 11:01 xant-1966
quote:
RW1AW
Александр Эдуардович,..а зачем в него пихать Л2 в него? для этого использовать родной, а от синенького отрезать боковую стенку контейнера, а дно оставить. Ну да это дело пятое. Умерла так, умерла (запятую поставить кому где нравиться) Просто не хочется что-бы потом когда Л5 1.1 пойдёт в серию (если в таком варианте как была инфа), переделывать пресс-форму. А это будет. ИМХО.

edit log

Gizel12
26-9-2013 13:05 Gizel12
quote:
Originally posted by Aspis:

ИМХО лучше не пережимать, хоть и порох медленный. Лучше переснарядить в обрезаную 76мм, а жабе объяснить, что гильза с капсюлем стоит 6-7р, а пуля 25р. Да и 30 шт. сразу в одном снаряжении напрасно. Вдруг не полетит в таком варианте? Кстати кто производитель таких коротких гильз?


Обычный прозрачный Шедитт 12/70. тут же на Ганзе и заказывал. сразу 30 штук т.к. из темы вычитал, что рецепт рабочий. а стволы у нас в компании разные от 18,2 до 18,6. Вот и хотели посмотреть полетит-не полетит.
Гильзы сразу насторожили. ни в одной не удалось ПО догнать сразу, все утопил в 4-5 заходов. ждал пока стравится давление.
Придется вскрывать, жаль.
До места отстрела мне далеко пилить. может есть у кого "предварительно рабочий рецепт патрона" в магнум снаряжении Л2, чтобы было от чего отталкиваться?
RW1AW
26-9-2013 13:12 RW1AW
quote:
Originally posted by xant-1966:

Просто не хочется что-бы потом когда Л5 1.1 пойдёт в серию (если в таком варианте как была инфа), переделывать пресс-форму. А это будет. ИМХО.


Пока Л5 пойдет в серию в похожем на Л2 контейнере ( для Л2 тоже модернирзируется для уменьшения технологических утяжек полиэтилена при остывании ). В обновленных контейнерах появятся...еще ребра, только уже внутренние - 4 ребра, центрующие талию пули.
К предсерийному контейнеру с раскрывающимися лепестками пока есть ряд замечаний - будем работать над ним дальше.
Отстрел "пятерки" в контейнере т.н первого поколения показал его полное право на серийное пр-во. Поэтому не вижу смысла ждать доводки нового контейнера ( всему - свое время ) и задерживать из за этого серийное пр-во пятерки. Тем более, что новый контейнер интересен больше для поточных автоматических линий, чем для самокрутчика.


edit log

RW1AW
26-9-2013 13:27 RW1AW
quote:
Originally posted by xant-1966:

а от синенького отрезать боковую стенку контейнера, а дно оставить.

Каждый ( при большом желании ) может попробовать и другие варианты обтюраторов и пыжей. Просто на сегодняшний день мне, имхо удобнее и интереснее работать с РО и пробкой , похожей альтернативы по комплексным показателям сам и мои знакомые коллеги по к-ту цена/качество не нашли ( искали ...и пробовали разные варианты обтюраторов, их комбинаций с "амортизаторами" от дробовых ПК ).

Туристег
28-9-2013 15:59 Туристег
"При нахождени на природе длительное время в условиях сильной влажности и дождей ( как раз сейчас - вполне актуально )предотвратит появление ржавчины.
Такое покрыте нкак не отразится на ТТХ пуль."

а это действо имеет какое то практическое значение кроме эстетического?

с внешней средой контактирует при ношении только передний торец пули. не проще ли его протереть тряпочкой смоченной нейтальным маслом?

Либо например покрасить лаком для ногтей - заобно и герметизация всего патрона будет, и например можно помечать разным цветом разные способы снаряжения, если гильзы непрозрачные то удобно.

RW1AW
28-9-2013 23:05 RW1AW
Недавно позвонил Дмитрий ( dimasik 1 ) - он, будучи по делам в Питере, взял для тестов на днях часть полученных из Рязани "пятерок" с серийными контейнерами. Отстрелял сегодня Л2 и Л5 из Бенелли с 76см стволом...( снаряжение на Сунаре 42, М92S и МВх36 )
Результаты Дмитрию понравились ( мне тоже - подтверждаются графики продувок и тесты самодельных и предсерийных прототипов ). Подробнее он сам расскажет и мишени выложит.

В начале августа Дмитрий уже тестировал Л2 из своей Бенелли и ТОЗ-34:

перепост сообщения Дмитрия ( dimasik1 ) из темы "Стрельба пулей из Бенелли"
В отличие от моего длинного ствола с диаметром КС 18.4мм , длинный 76см ствол Рафаэлки у Дмитрия имеет диаметр КС 18.3мм :
----------
" Вчера провел первый , можно сказать пробный , отстрел Л-2 , ,
Параметры снаряжения ..
Гильза - Шеддит 70мм
Порох - Сунар 42 магнум, навеска 2,6 гр
РО
Пробковые пыжи 10 + 2 +2 итого 14 мм
Пуля Л-2 вес 28,5 гр.
Контейнер разрезал на 4 части , две части разрезаны до конца ,а четвертинки недорезая 1 -2 мм
Высота готового патрона - 66 мм
Ружье- Бенелли Раффаэлло Комфорт длина ствола 760мм, Д= 18,3 мм
Дистанция 50метров
Стрелял сидя с упором на треногу

click for enlarge 1920 X 1276 210.9 Kb picture

Прицел - коллиматор Эотек.

Патрон был подобран из расчета перспективы использования его как при стрельбе из ружей расчитанных на магнум , так и стрельбе из "немагнум" ружей с 70-м патронником ,так как имеется определенный опыт стрельбы катушечными пулями с аналогичными навесками Сунара-42 из ТОЗ 34.
Ощущения от стрельбы очень благоприятные - отдача комфортная ( стрелял в майке ,Т+ 26)Надо сказать , что кучность - 45 мм по центрам пробоин для моего ствола 760мм -очень редкий показатель , вообщем я доволен первым результатам .Александру большое спасибо - получил удовольствие от снаряжения и стрельбы.Сегодня мне отдали мой "доведенный " ТОЗик , завтра постараюсь прогнать из него патроны разного снаряжения с пулей Л-2."
----------

Как отметил Дмитрий ( Pulver ) первые тесты показывают, что пуля нравится стволам Комфортов 76см с КС 18.3 и 18.4мм:

" По горизонту растянул именно по этому ( тренога...ИМХО ). Если-бы стрелял со стола и станка по типу как у А.Э, то группа была еще плотнее.
Для проверки нравится пуля стволу или нет, ИМХО результат великолепный. Осталось с рук отпулеметить и можно лабораторные занятия прекращать и переходить к практике ."

Надеюсь, на днях будут результаты отстрелов снаряжения Л2 и с ТОЗ 34

"Сегодня , как обещал Александру , отстрелял Л-2 из ружья ТОЗ -34ЕР
Цель отстрела - протестировать Л-2 на предмет дружбы с "не магнум" стволами распространенных ружей отечественного производства с 70м патронником и фиксированными ДС -чок / получок на примере ТОЗ-34
Снаряжение патрона ;
Гильза -Шеддит 70мм ( по факту 69мм)
Порох взял самый что ни на есть охотничий - Сокол ,навеска 2,3 гр
на всякий случай укажу партию пороха 35 \11Р , годен до февраля 2018г
Обтюратор -РО
Пробка - 10мм+2мм+2мм итого 14 мм
Пуля Л-2- откалибровал партию пуль по весу от 28,48 до 28,52 (+- 0,02гр)
Высота патрона после закрутки - 66мм
Высота пробки после закрутки - 13,6 мм (почти не сжалась )
click for enlarge 1920 X 1276 164.0 Kb picture

Стрелял из ружья ТОЗ -34 ствол получок , внтр. диаметр ДС 17,45 мм по штангелю.
Дистанция -50м., стрелял без прицельных приспособлений по планке и мушке сидя с упора на треногу.
Все пули пришли ровно , на фото рваные края из-за того , что мишень была закреплена на раму без картона (сорри)
На частях контейнера после выстрела четко видно, что ребра срабатываются практически в ноль при прохождении канала ствола и ДС -что ,собственно, от них и требовалось ..
Произвел 2 выстрела из чока - пуля прошла ДС без проблем , все нормально . На кучность из чока не стрелял,но можно отметить,что пули пришли в мишень ровно , существенных отклонений от СТП на получоке я не заметил" .

Дмитрий, спасибо за оперативность в тестах и интересный отчет.
Так понял, что ты был сильно ограничен по времени при снаржении и тестах ( стрелял после работы, в сумерках ? ) На центр десятки - пластырь наклеен , для облегчения прицеливания... планка - мушка Для теста по планке, с треноги - достойный результат.
Желаю приятного отпуска...после продолжим, большое спасибо!
Всегда ценю в людях надежность и обязательность...
p.s
Дима - респект, уложить из тозика в сумерках на полтосе четыре пули в сигаретную пачку, стреляя по планке и мушке.

Надеюсь сегодня-завтра Дмитрий скажет пару слов о своих первых впечатлениях от знакомства с пятеркой Л5.

edit log

Gret10
28-9-2013 23:37 Gret10
Кстати Л5 сильно напоминает вот это
264 x 191
RW1AW
28-9-2013 23:51 RW1AW
quote:
Originally posted by Gret10:

Кстати Л5 сильно напоминает вот это

Или этот бронебойный немецкий подкалиберный снаряд напоминает Л5...
( катушки не сегодня придуманы...),главное...заставить... катушку правильно лететь из гладкого ствола...и выполнять нужную нам задачу.

edit log

всего страниц: 595 : 12345678...592593594595

Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие ( 5 )