Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие ( 311 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие
RW1AW
16-9-2013 05:54 RW1AW
первое сообщение в теме:
ВАЖНО !
Мишени, выложенные в теме, показывают насколько важен подбор снаряжения именно для своего оружия для получения хороших результатов ( КВ,навеска пороха, состав и высота пыжевой слоенки , единообразие в плотности заряжания и как следствие одинаковая длина готовых патронов, с учетом разной высоты донного пыжа в гильзах различных производителей )
Можно сказать - для каждого ствола - он индивидуален. ( для...любой пули )
Не забываем, что амплитуда колебаний среза канала ствола в момент выстрела у каждого ствола - разная. Подбор снаряжения позволяет не только оптимизировать внутреннюю баллистику выстрела, но и подобрать тип снаряжения, когда эта амплитуда колебаний среза КС минимальна и как следствие - значительное повышение кучности пулевого выстрела.

Возможность подбора снаряжения для конкретной пули и своего оружия дает большое преимущество коллегам грамотно снаряжающим свои пулевые патроны, по сравнению с охотниками, использующими заводскую продукцию.

Этот процесс подбора снаряжения можно сравнить с настройкой струнного музыкального инструмента...который хорошо работает только после грамотной настройки.
В нашем случае нужно "настроить" систему "ваше оружие - боеприпас" и тогда оно не только "красиво зазвучит", но и будет попадать туда, куда вы целитесь.

https://forum.guns.ru/forummessage/329/1207988.html
----------
!!! КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ снаряжать отстрелянные ( пули, извлеченные из трофеев или пулеулавливателя ) в дробовые или иные не типовые ПК ( пыж-контейнеры ) для повторного использования.

для типового снаряжения ПРИМЕНЯТЬ ТОЛЬКО ШТАТНЫЙ КОНТЕЙНЕР !!!
Только в этом случае обеспечивается безопасность выстрела из оружия с ДС от цилиндра до чока включительно и правильная центровка пули в канале ствола вашего оружия.
----------
! на стр.209 темы показаны значения давление/cкорость при различном снаряжении Л2 и Л5 в 12калибре.
https://forum.guns.ru/forummes...-m36820747.html

Будьте внимательны - не превышайте значений, разрешенных для вашего оружия

Ниже - полезная ссылка по снаряжению в 16ом калибре
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-259.html

Здесь можно посмотреть фото трофеев, добытых коллегами Ленинградками на охотах ( см. пост 5563 темы ) по ссылке:

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-243.html

и стр. 274 темы

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-274.html

результаты тестов на стрельбище можно посмотреть здесь

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-275.html

По просьбе владельцев 28к - см. ниже

click for enlarge 1707 X 1280 155.1 Kb

edit log

venture
3-5-2021 17:37 venture
quote:
Изначально написано BECJIO:
неужели надо 1.5 Сокола для пули 18 грамм???

Нормальная навеска для 20х70, не предельная. А с чего Вы взяли навеску 1,2гр?

BECJIO
3-5-2021 18:34 BECJIO
а фиг знает, вычитал где-то на Ганзе.
BECJIO
3-5-2021 19:09 BECJIO
перекрутил на 1.3 Сокола в итоге и минус 6мм пробки.
click for enlarge 1707 X 1280 126.6 Kb
venture
3-5-2021 19:23 venture
quote:
Изначально написано BECJIO:
перекрутил на 1.3 Сокола в итоге и минус 6мм пробки.

1,3гр "Это несерьезно!"(с). Но уже лучше.
Вот Вы накрутили достаточно много патронов. И все на одной навеске. При этом, как бы, стоит задача подобрать оптимальную навеску. Смысл?

edit log

BECJIO
3-5-2021 20:24 BECJIO
на самом деле 4 вида по 10 шт - это не много , прибью коллиматор . потом на 1.5 гр по 10 шт. и хватит вполне для понимания ситуации.
venture
3-5-2021 20:31 venture
quote:
Изначально написано BECJIO:
на самом деле 4 вида по 10 шт - это не много , прибью коллиматор . потом на 1.5 гр по 10 шт. и хватит вполне для понимания ситуации.

Ого!
Много стрельбы, однако. Имхо, 3 патрона, отстрелянные с упора, практически дают представление.

BECJIO
3-5-2021 22:23 BECJIO
три патрона для статистики - это очень мало, как мне кааца) сдёрнул/пёрнул/моргнул и т.п.
irbis 68
4-5-2021 04:39 irbis 68
quote:
Изначально написано BECJIO:
перекрутил на 1.3 Сокола в итоге и минус 6мм пробки.

1,3г. навеска для 28-го калибра.

BECJIO
4-5-2021 06:27 BECJIO
блятт, а пуля 18 грамм - это ничего? а то, что ствол 29см - это тоже пофиг?

edit log

grinpis
4-5-2021 09:37 grinpis
quote:
Изначально написано BECJIO:
блятт, а пуля 18 грамм - это ничего? а то, что ствол 29см - это тоже пофиг?

У каждого своё ИМХО,не надо так реагировать на это,1.35=1.45г заряжай и все будут удивлятся вашему результату,ИМХО.

Pulver
4-5-2021 09:56 Pulver
quote:
Originally posted by BECJIO:

блятт, а пуля 18 грамм - это ничего? а то, что ствол 29см - это тоже пофиг?

На сколько помню, автор Ленинградки не разделял снаряжение для МЦ
https://forum.guns.ru/forummessage/171/283253-m56216320.html и короткой Сайги 20.
Во всяком случае для короткого ствола не в сторону понижения навески тупого пороха двигаться надо, а к пороху пошустрее.
А так-то какая разница, со ствола вылетит да и ладно.
venture
4-5-2021 11:20 venture
quote:
Во всяком случае для короткого ствола не в сторону понижения навески тупого пороха двигаться надо, а к пороху пошустрее.

По твоей ссылке RW1AW снаряжал 1,7гр МВ36, а это будет помощнее 1,7гр Сокола... Насчет пороха "пошустрее" - я когда-то пробовал G3000: по сути-тупиковый путь или только для совсем уж легкой пули, иначе давление зашкаливает, а скорость при этом невысокая. В 20-м калибре с Л-кой - это не тот случай. Нынешний Сокол, судя по отзывам и по собственным наблюдениям - вполне себе шустрый середняк, тупым я его точно не назову. Но, в отличии от импорта, дает достаточно большой диапазон рабочих навесок. Хорошая скорость получается на хороших навесках, по другому не бывает. Тут вопрос - а для чего патрон: бумагу дырявить/кучки собирать или на охоту.

Мистер_Пэ
4-5-2021 11:49 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by venture:

МВ36, а это будет помощнее 1,7гр Сокола


Я сейчас в нарезном пороха сравниваю, как раз эти пороха.
На одинаковой пуле:
в пересчете на 1 грейн Сокола имеем на пуле 100 Дж
в пересчете на 1 грейн MBx36 имеем на пуле 120 Дж
Причем пуля не оптимальная что для одного, что для другого.
Pulver
4-5-2021 11:56 Pulver
quote:
Originally posted by venture:

По твоей ссылке RW1AW снаряжал 1,7гр МВ36, а это будет помощнее 1,7гр Сокола...

Да мощнее. По 12-му, 2,1 МВ-36 дает примерно что 2,4 Сокола. Поэтому 1,7 Сокола для 20-ки вообще детская навеска. https://forum.guns.ru/forummes...-m51396949.html
quote:
Насчет пороха "пошустрее" - я когда-то пробовал G3000: по сути-тупиковый путь или только для совсем уж легкой пули, иначе давление зашкаливает, а скорость при этом невысокая. В 20-м калибре с Л-кой - это не тот случай.
В 20к Л2 легкая для калибра, поэтому при достаточной амортизации можно пробовать. Во всяком случае с короткими обрубками будет всяко не хуже чем Сокол.
Ну а если уж Сокол, то 1,5 как минимум и пыжи жать "до усрачки".

venture
4-5-2021 12:31 venture
quote:
Ну а если уж Сокол, то 1,5 как минимум и пыжи жать "до усрачки".

Ну, да.

quote:
Поэтому 1,7 Сокола для 20-ки вообще детская навеска

А вот тут не соглашусь. Это нормальная навеска, но считаю её предельной для 20х70.

BECJIO
4-5-2021 13:00 BECJIO
торжественно обещаю : сегодня накручу Ленинградку и СПИ на навеске 1.5 Сокола по 10 шт каждого. пока хочу получить бумажную кучку, может по брусу 200х200 шмальну , посмотрю пробитие. ТОЗ-106 условно охотничье оружие, мне есть с чем ходить кроме него. Рассмотриваю Тозик как браконьерское ружьё грибника, типо, а вдуг что )) да и просто прикольное оно очень , я прям влюбился в него ))
батюшка
5-5-2021 13:49 батюшка
quote:
Originally posted by BECJIO:

накручу Ленинградку


удалось ли Вам отстрелять?
BECJIO
5-5-2021 16:55 BECJIO
только сегодня собрался комплекс, не совсем так, как хотелось, но сойдёт. отстрел скоро, обещаю.
click for enlarge 1675 X 1280 143.4 Kb
irbis 68
6-5-2021 12:10 irbis 68
quote:
Изначально написано BECJIO:
блятт, а пуля 18 грамм - это ничего? а то, что ствол 29см - это тоже пофиг?

Может попробовать Ирбис Люгер? Вроде пошустрее Сокола. Сам заморочился для короткой Сайги.

Мистер_Пэ
6-5-2021 13:10 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by BECJIO:

только сегодня собрался комплекс


А вот этот фиксирующий винт коллиматора - он выбрасываемой гильзе не мешает лететь куда надо?
Второй момент - прицельная линия поднялась, а упор для щеки? А... хотя там же складной приклад и вообще с упором для щеки все плохо.
BECJIO
6-5-2021 13:26 BECJIO
винт не мешат, он подрезан заподлицо, дома снарядил магазин патронами, попередёргивал - всё вылетает. щеки не хватает , это да... но тут уж как есть
Мистер_Пэ
6-5-2021 14:18 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by BECJIO:

дома снарядил магазин патронами


Не-не... Пустую гильзу надо совать в патронник!!!
Пустая гильза - она длиннее и легче.
Я на нарезном карабине на это наткнулся - если выкидывать патрон, то вылетало абсолютно нормально. А если выкидывать пустую гильзу - она бьется о кронштейн прицела и залетает обратно в коробку. Пришлось переделывать кронштейн.
Длинна гильзы по сравнению с патроном - это очень важно. Они в разных фазах движения затвора начинают свое вращательное движение на выброс.
BECJIO
6-5-2021 14:57 BECJIO
ок, попробую пустыми пощёлкать
BECJIO
6-5-2021 16:15 BECJIO
Ирбис 35 купил, накручу на 1.2
click for enlarge 1280 X 1707 218.6 Kb
BECJIO
6-5-2021 21:18 BECJIO
quote:
Изначально написано BECJIO:
ок, попробую пустыми пощёлкать

всё норм 👍

venture
6-5-2021 22:55 venture
Интересно, что можно получить с этого обреза.
PRINCIP
7-5-2021 08:17 PRINCIP
quote:
Изначально написано venture:
Интересно, что можно получить с этого обреза.

Поищи старинные отчеты Черномора (Юрий который) со стрельбой Шатуном.

батюшка
7-5-2021 11:56 батюшка
quote:
Originally posted by PRINCIP:

отчеты Черномора


Что всё таки с Ганзой, Виктор Иванович? Фото в старых темах не открывается...
Мистер_Пэ
7-5-2021 12:03 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by батюшка:

Фото в старых темах не открывается...


Роман писал что там внутри что-то сломалось и картинки пропали.
venture
7-5-2021 12:14 venture
quote:
Ирбис 35 купил, накручу на 1.2

А смысл, опять же на навеске, меньшей рекомендованной. Само Ваше ружьё для охоты, в общем-то, не предназначено - чисто оружие самообороны. Альтернатива пистолету. Удобно в машине возить, в лесу в рюкзак пихнуть, пойдя по грибы-ягоды, на рыбалке и т.д. Свои плюсы есть. Соответственно, дистанция стрельбы от 1 до 15м, имхо.

edit log

PRINCIP
7-5-2021 14:05 PRINCIP
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Роман писал что там внутри что-то сломалось и картинки пропали.


Имхуется мне, что это была зачистка ресурса во имя уменьшения веса информации в целом.
PRINCIP
7-5-2021 14:07 PRINCIP
quote:
Originally posted by батюшка:

Фото в старых темах не открывается...


А на "зеркале" ганзы нет этих тем?
Там то они сохранились наверняка...
KorgevUG
7-5-2021 14:45 KorgevUG
quote:
Само Ваше ружьё для охоты, в общем-то, не предназначено - чисто оружие самообороны

Доброго времени! Давыдыч,вполне рабочее охотничье ружьё...
click for enlarge 1707 X 1280 106.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 96.8 Kb
Чок-удлинитель = 1,0мм.,ижевский для "Сайги". 3 пули "Ленинградки" (потом,привели к нормальному бою ). Охотник,приезжает в избушку,достает ТОЗ-106,прикручивает чок и идёт проверять капканы,попутно,что-то добудет для "поклевать" . Домой собирается уезжать,разобрал ружьё положил под сидение ииии...покатИл .
С ув. .

edit log

BECJIO
7-5-2021 14:55 BECJIO
quote:
Изначально написано venture:

А смысл, опять же на навеске, меньшей рекомендованной. Само Ваше ружьё для охоты, в общем-то, не предназначено - чисто оружие самообороны. Альтернатива пистолету. Удобно в машине возить, в лесу в рюкзак пихнуть, пойдя по грибы-ягоды, на рыбалке и т.д. Свои плюсы есть. Соответственно, дистанция стрельбы от 1 до 15м, имхо.

навеска точно рекомендованная, 1.2 пороха для пули 18гр. , не для самообороны, а для "грибных походов", до 30-35 метров вполне себе норм, а в лесу примерно такие расстояния до "грибов".

grinpis
7-5-2021 15:03 grinpis
quote:
Изначально написано BECJIO:
а в лесу примерно такие расстояния до "грибов.

Имейте в виду грибы нынче дорогие.

edit log

BECJIO
7-5-2021 16:20 BECJIO
не бедствую 🤝
venture
7-5-2021 16:28 venture
quote:
,вполне рабочее охотничье ружьё...

Привет, Георгич! Да, результат, как говорится, налицо. Не знал, что там сменные ДС есть.

edit log

Тропик
7-5-2021 17:14 Тропик
Похоже домашняя доработка))))
venture
9-5-2021 08:31 venture
KorgevUG
9-5-2021 10:28 KorgevUG

click for enlarge 600 X 450 115.0 Kb
click for enlarge 604 X 340  45.4 Kb

Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие ( 311 )