Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 595 : 123456...592593594595
связанные темы
Автор
Тема: Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие
RW1AW
16-9-2013 05:54 RW1AW первое сообщение в теме:
ВАЖНО !
Мишени, выложенные в теме, показывают насколько важен подбор снаряжения именно для своего оружия для получения хороших результатов ( КВ,навеска пороха, состав и высота пыжевой слоенки , единообразие в плотности заряжания и как следствие одинаковая длина готовых патронов, с учетом разной высоты донного пыжа в гильзах различных производителей )
Можно сказать - для каждого ствола - он индивидуален. ( для...любой пули )
Не забываем, что амплитуда колебаний среза канала ствола в момент выстрела у каждого ствола - разная. Подбор снаряжения позволяет не только оптимизировать внутреннюю баллистику выстрела, но и подобрать тип снаряжения, когда эта амплитуда колебаний среза КС минимальна и как следствие - значительное повышение кучности пулевого выстрела.

Возможность подбора снаряжения для конкретной пули и своего оружия дает большое преимущество коллегам грамотно снаряжающим свои пулевые патроны, по сравнению с охотниками, использующими заводскую продукцию.

Этот процесс подбора снаряжения можно сравнить с настройкой струнного музыкального инструмента...который хорошо работает только после грамотной настройки.
В нашем случае нужно "настроить" систему "ваше оружие - боеприпас" и тогда оно не только "красиво зазвучит", но и будет попадать туда, куда вы целитесь.

https://forum.guns.ru/forummessage/329/1207988.html
----------
!!! КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ снаряжать отстрелянные ( пули, извлеченные из трофеев или пулеулавливателя ) в дробовые или иные не типовые ПК ( пыж-контейнеры ) для повторного использования.

для типового снаряжения ПРИМЕНЯТЬ ТОЛЬКО ШТАТНЫЙ КОНТЕЙНЕР !!!
Только в этом случае обеспечивается безопасность выстрела из оружия с ДС от цилиндра до чока включительно и правильная центровка пули в канале ствола вашего оружия.
----------
! на стр.209 темы показаны значения давление/cкорость при различном снаряжении Л2 и Л5 в 12калибре.

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-209.html

Будьте внимательны - не превышайте значений, разрешенных для вашего оружия

Ниже - полезная ссылка по снаряжению в 16ом калибре
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-259.html

Здесь можно посмотреть фото трофеев, добытых коллегами Ленинградками на охотах ( см. пост 5563 темы ) по ссылке:

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-243.html

и стр. 274 темы

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-274.html

результаты тестов на стрельбище можно посмотреть здесь

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-275.html

По просьбе владельцев 28к - см. ниже

click for enlarge 1707 X 1280 155.1 Kb

edit log

RW1AW
19-9-2013 15:47 RW1AW
quote:
Originally posted by Gotty:

Просьба, расскажите потом, что-почему, тоже на след неделе едем за мишкой...
Так-то накрутил Л2 на С-42 и 92-м...(2,6 и 2,5 соответственно).


Самое главное - это брать с собой надежное и проверенное в деле оружие и снаряжение ( как нарезное, так и гладкое ) и стрелять только наверняка и по месту , предпочтительно в голову...больше не для того чтобы потом не бегать за добычей, а чтобы добыча не бегала за охотником.
Сам бы предпочел нарезное в таком случае - 30-06 или девятку.
Гладкое - это больше из под хороших лаек, да на берлоге ( лабаз не в счет )
На дистанциях 40-80м Л2 вскроет череп, лобную кость и молодому и матерому медведю не только в магнуме, но и в стандарте. Большой плюс в том, что не уйдет на рикошет от ветки.
Главное - уметь в этот череп попасть.
( пара медведей в псковской губернии была взята в конце августа и начале сентября именно Л2 в стандарте на Соколе )

edit log

venture
19-9-2013 17:36 venture
Желаю удачи охотникам на медведя, будет ОЧЕНЬ интересны Ваши отчеты и, особенно, фотографии!
Igor_Ryazan
19-9-2013 20:14 Igor_Ryazan
Удача не помешает.
Gret10
20-9-2013 12:14 Gret10
quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:
Что то отзывы никто не напишет. )

Да пожалуйста, правда у меня БЛОНДО в чистом виде.
Понедельник, 23,25 ,обнаружил оленя расстояние 70 с хвостиком ,заряд 2,3 сокола пуля 35 гр(далековато конечно) но зная осторожность зверька решил что подойти не удастся и надеясь на точность пули решил стрелять.
После выстрела он подскочил и побежал по бурьяну в верх по склону. Метров 50 пробежал и упал. При осмотре: оказывается в бурьяне он стоял ко мне не ровно боком , а под углом и пуля лишь коснулась сердца ,разбила печень и вышла через кишки в правом боку.
Результат от попадания пули тем выше, чем больше скорость пули(писал уже об этом),но бинаров с собой не было ,а М92 купить не знаю где.

RW1AW
20-9-2013 13:33 RW1AW
quote:
Originally posted by Gret10:

Да пожалуйста, правда у меня БЛОНДО в чистом виде.

С полем!
Видел Ваши более ранние отчеты в теме Блондо - достойная работа и результаты соответствующие. Дальше написал в личку.

edit log

Gret10
21-9-2013 09:51 Gret10
RodionVeselov:
posted 20-9-2013 17:26 Click Here to See the Profile for RodionVeselov пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Пробовал стрелять пулей Блондо (сырая сталь) по бронеплите от БТР. Пуля сильно осела, рикошета не было. Каленым шариком я бы не рискнул.
click for enlarge 398 X 181  11.1 Kb picture
Igor_Ryazan
21-9-2013 11:18 Igor_Ryazan
Бедная бронеплита :-)))

А если серьезно, то это огромный плюс конструкции.

RealGun
21-9-2013 13:42 RealGun
отмечусь, интересно..
RW1AW
21-9-2013 13:52 RW1AW
quote:
Originally posted by RealGun:

отмечусь, интересно..

Дмитрий Юрьевич, рад видеть в теме!
Радует, когда представители патронных заводов отмечаются в темах.
Сегодня как раз обратился в новой теме с просьбой поделиться ( по возможности ) интересной информацией по отстрелам на промышленных бал.стволах и к другим коллегам :

https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232384-0.html

( позвонил Максу и Дмитрию Копаеву, отправил на e-mail предложения отметиться в теме динамических измерений при пулевой стрельбе из гладкоствола )

edit log

Aspis
21-9-2013 21:19 Aspis
Изложу свои впечатления...
Beretta A400 Xplor Novator 12/76, ствол 760мм, канал ствола 18,6мм, ДС - цилиндр, коллиматор Docter Sight II plus, 3,5moa. Хронограф: Shooting Chrony Beta Master.

Закрытый тир, дистанция 50м, t? +14, сидя с упора (мешка).

click for enlarge 1920 X 2560 380.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 339.6 Kb picture

Зеленые точки - 2 группы на Соколе,
красные и синие -2 группы на M92S,
желтые - одна группа на Сунаре 42,
белые точки - группа Гуаланди 32г. от СКМ - типа хотел в качестве разминки пристрелять коллиматор в 'нормальных' условиях .

Снаряжение во всех вариантах идентичное, кроме пороха: Fiocchi 70мм (фактическая длина 69мм), КВ F 616, рязанский обтюратор, пробка 10мм+4мм, пуля Л-2 (отобраны по весу 'в ноль' для каждой группы на весах с точностью 0,02г.), контейнер резался пополам и половинки еще раз пополам не дорезая ~2мм - по методу Александра (Санек 62).

1. Вариант: Сокол (по банке 2,3/35г, партия 32/11Р, годен до дек.2017, г. Рошаль), вес 2.300г.
2. Вариант: M92S (партия, рекомендуемая навеска и т.д неизвестны, выпуск январь- февраль 2013г.), вес 2,550г.
3. Вариант: Сунар-42 (по банке 2,25/40, партия 6/10к годен до 2016г., КГКПЗ) вес 2,300г.

Выводы:
1. Еще при сборке отмечено, что пули по весу практически не отличаются. Из 50 шт. разброс по весу 0,1г. (от 28,02 до 28,13г.). Из них 75% в пределах 28,09-28,12г. (ТРИ СОТЫХ ГРАММА!!!!). Разбирать по группам в дальнейшем смысла нет.
2. Статистику по скоростям толком получить не удалось из-за откровенно хренового освещения в тире. Хрон через раз выдавал ERRORы и отказывался работать в таких условиях. Танцы с бубном и 'переносками' не принесли пользы, а только усугубили результаты отстрела в целом, засвечивая коллиматор т.к. имеет место автоматическая регулировка яркости точки. Фактически повесили лампочку 60 Вт в метре над хроном при общем полумраке. Стрелять стало тяжелей, но для чистоты эксперимента продолжил.
По 2-3 измерения скорости сделать все-же удалось. Результаты убрал по причине явной недостоверности. Буду перепроверять повторно.
3. Контейнер отделяется практически сразу при выходе из ствола, о чем свидетельствуют слегка погнутые дальние штыри хрона и ошметки пластика на них. Хрон ставил в ~2м от дульного среза. Надо ставить дальше (3-4м) и без 'рогов'.
4. Кучность на Сунаре получилась уже вполне 'охотничья' - будем пробовать по зверю. Пуля понравилась, осталось слегка подучить ее летать из моего ружья и самому еще потренироваться.
5. На данном этапе непонятны результаты на 92-м порошке: случайный разброс и несгоревший порох в стволе. Порха немного, но есть.

В целом отстрел 'не айс', но индивидуальный подбор с использованием Сунара 42 и M92S можно продолжить. 'Магнумы' снаряжены но в этот раз отстреливать не стал. Не пошло сегодня:, не задалось . Оставил на следующий раз.

з.ы. забыл указать длину патрона: 66мм (+/-0,1), закрутка "Кирюхиной" пулевой матрицей.


To be continued...

edit log

RW1AW
21-9-2013 22:14 RW1AW
Спасибо за выполненное обещание отстреляться сегодня.
Странно, что Гуаланди 32 от СКМ так полетела - достаточно стабильный патрон на моем оружии - куча на полтине не хуже 45-50мм.
( калиберная Гуаланди - одна из проверенных многими, точных и стабильных пуль - у меня от снаряжения Феттера и калиберной Гуаланди 32 - самые приятные впечатления остались )
По отстрелу и измерению скорости.
При измерении скорости в закрытом тире - датчики могут выдавать ошибочные значения т.к источник света не рассеянный источник дневного ( солнечного ) освещения , а точечный. (понял, что импульсные источники дневного света в тире были выключены, иначе хрон постоянно выдавал бы error ) Часто подобные глюки бывают и при ярком солнечном свете и низком солнце. Предпочитаю отстрелы при сплошной дымчатой облачности ( или спользую теневой навес над хроном ) - ошибок практически не бывает.
( трижды....260 мысов - явная ошибка из за света ), да и 360-370 м/cек на 2.55 М92 тоже.
Хронограф ставлю в 15-20см от дульного среза ( без рамок ) и на 20-25см ниже. Только при использовании Сокола ( высокое ДД и факел из короткого ствола ) отношу его на 1.2-1.5м ( не дальше )
Для первого знакомства - на Сунаре вполне прилично получилось ( хотя, для своего оружия ) навеску бы увеличил - но сильного разброса на нем нет, а скорость можно корректно измерить в след раз при нормальном свете.
Интересно, что диаметр КС 18.6 и цилиндр. Попробуйте цилиндр с напором - возможно будет интереснее.
Имхо, целесообразно подобрать навеску точнее, возможно "виноваты" в разбросе т.н гармонические колебания ствола при выстреле ( ранее говорил об этом ).
Не совсем понятны остатки не сгоревшего пороха при снаряжении на 92ом...
Скорее мог ожидать этого от Сунара.
Спасибо еще раз, желаю удачного продолжения тестов на свежем воздухе при нормальном свете.

edit log

Aspis
21-9-2013 22:28 Aspis
Да, со скоростями согласен - полная лажа. Разок выскочило 1172 м/с. Теперь только на свежем воздухе т.к. тир на 50м в нашем ауле только этот.

По установке хрона рекомендации учту. Ставил на 2 м начитавшись местных аксакалов и послушав инструктора. Дескать выхлоп будет искажать замер...

А вот по остаткам 92-го в стволе - полные непонятки, но отстреливал последнюю группу именно на этом порохе. Десятка два пластинок осталось в стволе после крайнего выстрела. Попробую поменять капсюль на менее мощный. Других мыслей на эту тему пока нет.

з.ы. цилиндра с напором в стандатной комплектации к великому сожалению нет. Только цилиндр, получок, чок. У Бенелли как-то лучше вопрос поставлен...
Давно хотел, а теперь точно закажу LM и IC от Briley .

з.з.ы. Вообще ружье очень капризное в плане пулевой стрельбы. Результаты подобные отстрелу на Сунаре получались только с П-6 (с 2,4 Сунара) от КЗОРС и Brenneke Royal от RIO.
П-3 от того-же КЗОРС и прочие сеет 50/50 мимо А4 на той-же дистанции.
Любой дробовой патрон - все ОК.
Все-таки 1-2 десятки в диаметре КС очень здорово влияют...

edit log

Gret10
21-9-2013 22:57 Gret10
quote:
А вот по остаткам 92-го в стволе - полные непонятки,

Может это потому что давления не хватает?
У меня этим страдала МЦ 2112,(я и думал что так и должно быть) а от бинаров полный порядок.
RW1AW
21-9-2013 23:07 RW1AW
quote:
Originally posted by Aspis:

Танцы с бубном и 'переносками' не принесли пользы, а только усугубили результаты отстрела в целом, засвечивая коллиматор т.к. имеет место автоматическая регулировка яркости точки. Фактически повесили лампочку 60 Вт в метре над хроном при общем полумраке. Стрелять стало тяжелей

Есть уверенность, что на свежем воздухе будет заметно лучший результат.
Интересна ...своеобразная повторяемость общего рисунка пробоин снаряжением на Соколе ( зеленые отметки ) на правой и левой мишени ( паузы на остывание ствола давали ? Заряжали по одному патрону или...4+1 ? )
При разном кол-ве патронов в подствольном магазине - частота колебаний ( и амплитуда раскачки дульного среза ) при каждом выстреле - различна.
Для дробового выстрела из п.а это не так важно...для пулевого - достаточно критично при отстреле боеприпаса именно на кучность.

edit log

L_YV
21-9-2013 23:09 L_YV
quote:
Originally posted by Aspis:

А вот по остаткам 92-го в стволе - полные непонятки


Думаю 14 мм. пробки и сильный капсюль обеспечили слишком большой объем каморы сгорания (сильное сжатие пыжей - низкую плотность заряжания), соответственно получилось низкое давление и не полное сгорание пороха.

edit log

Aspis
21-9-2013 23:13 Aspis
quote:
Originally posted by Gret10:

Может это потому что давления не хватает?
У меня этим страдала МЦ 2112,(я и думал что так и должно быть) а от бинаров полный порядок


Не думаю. По тестам RW1AW давление там более чем достаточное, да и не в нем дело.
Капсюль 616 наверное поменяю на 615 или CX-1000. ИМХО 616-й для медленного пороха - не очень хорошо.


edit log

Aspis
21-9-2013 23:20 Aspis
quote:
Originally posted by RW1AW:

( паузы на остывание ствола давали ? Заряжали по одному патрону или...4+1 ? )


Все строго по одному, но паузы короткие - только не торопясь посмотреть на мишень, взять со стола и зарядить следующий патрон, прицелиться. Около 20-30сек. Наверное маловато, но ценник в 1,5 тыр/час немного напрягает .
L_YV
21-9-2013 23:23 L_YV
quote:
Originally posted by Aspis:

но паузы короткие - только не торопясь посмотреть на мишень, взять со стола и зарядить следующий патрон, прицелиться. Около 20-30сек.


При последнем отстреле из Фабарма, стреляя так же как Вы, заметили что куча расползается по диагонали, а когда стали делать паузы на остывание ствола, куча стала гораздо лучше и компактнее.

edit log

RW1AW
21-9-2013 23:35 RW1AW
quote:
Originally posted by Aspis:

ценник в 1,5 тыр/час немного напрягает

На воздухе лучше будет и дешевле !
У нас столько же за день берут в СК НЕВСКИЙ ( "ПЕСОЧКА" )
( при наличии рубежей 50-100-150-300-600-800 и 1000м ), раньше тысячу брали ,
весной подорожало....

Aspis
21-9-2013 23:46 Aspis
quote:
Originally posted by L_YV:

Думаю 14 мм. пробки и сильный капсюль обеспечили слишком большой объем каморы сгорания (сильное сжатие пыжей - низкую плотность заряжания), соответственно получилось низкое давление и не полное сгорание пороха.



Про капсюль и большую камору сгорания согласен. Тоже такие мысли. И про сильное сжатие пыжей - было такое именно на 92-м порохе. Многовато его в 70-й гильзе для таких пыжей.
При снаряжении сжатие было несколько избыточным - пакет 10-10,5 + 4мм пробки сжался до 13мм. Прессовал Sizemaster-ом весьма неслабо. Иначе не хватало буквально миллиметра для нормальной закрутки. Тоже надо учесть и 10 мм пробку чуток подрезать.
всего страниц: 595 : 123456...592593594595

Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие ( 3 )