пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пуля Lyman Sabot Slug(подкалиберная) и способы снаряжения
Что-то ружьишко начало осечить, боек поменял, нужно было проверить. Заодно проверить сокол новой партии, которой затарился основательно, накрутил с дюжину дробовых и три люмана. Пули залил воском, гильза РС4, КВ209, сокол 2,1 г, наборный пробковый пыж из кружков 2 мм, стакан от Н21 ГП, пуля, звезда. Стрелял с рук, 40 метров, ИЖ-54, получок. Ну и ружье перестало осечки давать.
Как хорошо полетело. Похоже пробка всётаки работает везде.
quote:Как хорошо полетело. Похоже пробка всётаки работает везде.
Да, полетело не плохо, но выше. Видать партия 31/16 побыстрее 25/15. Наборный пробковый пыж все больше и больше нравится, все кружки-ошметки после выстрела улетают не дальше 3-5 метров от дульного среза. И осыпи равномернее чем на диане или ВП, и пульки хорошо летают.
У меня всегда летит выше-правее. Корректирую прицеливанием.
С уважением Александр.
quote:Изначально написано Онурис:
Да, полетело не плохо, но выше. Видать партия 31/16 побыстрее 25/15. Наборный пробковый пыж все больше и больше нравится, все кружки-ошметки после выстрела улетают не дальше 3-5 метров от дульного среза. И осыпи равномернее чем на диане или ВП, и пульки хорошо летают.
А сколько в итоге пыжей в наборе?
Надо тоже заказать пробки пожалуй.
quote:А сколько в итоге пыжей в наборе?
При снаряжении на соколе, упомянутом выше, входит 6 кружков. Но тут от гильзы будет зависеть (от высоты донного пыжа) и от длины закрытого патрона.
quote:Надо тоже заказать пробки пожалуй.
Если не лень и есть свободное время, проще купить пыжеруб/пыжерез и рулон этой самой пробки. Рулон 1х10 метров стоит примерно 1200-1300 руб, зато пыжей этих хватит на очень долго.
quote:У меня всегда летит выше-правее. Корректирую прицеливанием.
Думается, что выше полетело только из-за смены пороха на более быструю партию. А вот правее, тут да... И другие пульки так же летят вправо https://i2.guns.ru/forums/icons...27/15527308.jpg , то ли ствол кривой, то ли глаз, то ли руки))) Ну да я особо не парюсь.
quote:Изначально написано Онурис:Если не лень и есть свободное время, проще купить пыжеруб/пыжерез и рулон этой самой пробки. Рулон 1х10 метров стоит примерно 1200-1300 руб, зато пыжей этих хватит на очень долго.
Из Вашего опыта - какой диаметр пробкоруба? Как обычный пыжерез?
quote:Как обычный пыжерез?
У меня вот такой https://oborontech.ru/catalog/...lza-bez-ruchki/ . Диаметр нутра 18,5-18,6 мм.
Приветствую лиманщики! у кого есть рецепты под лиман 20к конкретно под тоз-106. лейка от AS 34
А если пробку 16-й гильзой пошинковать? Пойдёт в 12-й как пыж?
ну чо, спецов нету, а то мне эту тему расписали...
quote:А если пробку 16-й гильзой пошинковать? Пойдёт в 12-й как пыж?
Если резать латункой 16 калибра, то не подойдет - диаметр маловат что-то в районе 18 мм. Да и не удобно латункой шинковать.
quote:Изначально написано QUICK340:
ну чо, спецов нету, а то мне эту тему расписали...
Устали они одно и тоже талдычить. Вам элементарно лень воспользоваться поиском.
я ТЕМУ скопировал в ворд и в поисковике искал. нашел одно обращение по 106му и то его игнорировали. так что я не знаю кто от чего устал.
С уважением.
quote:ТЕМУ скопировал в ворд и в поисковике искал
В теме пулевая из мц 20-01 были? Тот же 106-ой, только со стволом подлиньше... Ещё есть пулевая из оружия 20-го калибра, тоже можно много интересного узнать. В теме по 106-му точно есть.
340 да не переживайте сильно. Там в принципе ничего мудреного нет так то.Снарядите пару вариантов и опробуйте что то может и получится.Первый вариант например на ПК от ГП, второй на порох пластиковый обтюратор, потом пробковые пыжи, потом картонка(можно и без нее) потом стаканчик дробовой обрезанный по высоте пули и разрезанный вдоль на половинки в него пулю, закрутка или звезда. Да полость пули можно парафином, холодной сваркой, резиновый шарик, или прокладка пластиковая. Практика покажет что и как лучше.Возни так же как и с круглой пулей, но последняя может полететь даже лучше. Пробуйте дерзайте, в самолодырстве нет сто процентных готовых рецептов, а работают все , но с разной результативностью, причем у каждого .
quote:В теме пулевая из мц 20-01 были? Тот же 106-ой, только со стволом подлиньше... Ещё есть пулевая из оружия 20-го калибра, тоже можно много интересного узнать. В теме по 106-му точно есть.
20-01 не был.по темам 106 доработка и тд. всё смотрел, ни чего толкового нет, очень много теоретиков и троллей.
quote:карнотавр
спасибо, понял, но зачем всё это если есть готовые рецепты и меня интересует только лиман)))
quote:Изначально написано QUICK340:
Приветствую лиманщики! у кого есть рецепты под лиман 20к конкретно под тоз-106. лейка от AS 34
Я стрелял. Ищите в теме по 106у. Откройте фото темы и смотрите мишени.
quote:Originally posted by QUICK340:
по темам 106 доработка и тд. всё смотрел, ни чего толкового нет, очень много теоретиков и троллей.
Хотя, похоже, Вы уже всё смотрели и сделали выводы
.quote:сделали выводы
я сделал выводы, что здесь посылают в темы, а тему либо ни кто не снает либо писать лень, что лишний раз подтверждает последние пять слов верхней строки поста 3429.
и мне переживать нЕиззачего
quote:
QUICK340
А чего вы хотите добиться в конечном результате от данной пули в тандеме с ТОЗ-106? Хоть и не имею данного оружия да и 20 калибра в арсенале, но из своего опыта могу сказать что пули лучше стараться лить из твердого сплава, юбку лучше заливать каким-либо наполнителем и использовать раздельное снаряжение на ДВП или пробке. Вот с порохом сложнее - ствол короткий, но я бы все равно начал пристрелку с сокола.
quote:Вот с порохом сложнее
вот как раз с этим ни чего сложного, нужен быстрый порох...
вопрос какой
Подойдёт ли пуля 20-го калибра для снаряжения в 28-м как калиберную?
Канал ствола в 28-м 14мм.,у пули 20-го кал. 14.6мм. .......сильного напряга не будет,если ствол цилиндр? Про освинцовку не спрашиваю,наверное будет дикая.....хотя от свинца будет зависеть,чем мягче,тем больше.
Ну диаметры канала стволов в 20 кал 15,5 мм+-0,2 мм, а в 28 калибре 14,0 мм+-0,2 мм.Учитываем какое сужение у вашего ружья еще минусуем диаметр. Измерив пулю в 20 калибре прикидываем пойдет нет. Если ТОЗ-34-28 то можно пулями до 22 гр стрелять, типа магнум .Еще надо понимать какая пуля с ребрами и мягкий свинец или твердый свинец ли круглая(лучше не проводить такие опыты)
quote:Originally posted by Санёк62:
Подойдёт ли пуля 20-го калибра для снаряжения в 28-м как калиберную?
А не проще лейку заказать под нужный размер?
quote:А не проще лейку заказать под нужный размер?
Не люблю это дело.....свинец найди,вонища,не для меня,уже лил раньше.
quote:Ну диаметры канала стволов в 20 кал 15,5 мм+-0,2 мм, а в 28 калибре 14,0 мм+-0,2 мм.Учитываем какое сужение у вашего ружья
Канал ствола 14мм. точно,сужение цилиндр,нет его. Вот и интересно,пройдёт ли 14.6мм. пуля,через ствол 14мм. без всяких гимороев. Вот с плотностью свинца,тут как изготовитель заложит. Если мягкий,обожмёт легко,но и по стволу размажет......твёрдый конечно обожмётся и ствол не измажет,но есть риск,что и раздуть может.
Почему спрашиваю,в под калиберном варианте вес пули просто детский,бумагу,да банки пугать.
quote:Originally posted by Санёк62:
Подойдёт ли пуля 20-го калибра для снаряжения в 28-м как калиберную?
Я стрелял. Где-то даже выкладывал.
forummessage/171/92
.
quote:
Нашёл:
quote:Патрон. Гильза пластик капсюлированная, Сокол 1.3г, обтюратор картонный, ДВП 12кал разломаный(и ещё кусочек для нормальной звезды), прокладка 2мм, пуля люман 20кал из пулелейки от AS, звезда.
Ружьё ЗКМ. Мушка большая светоотражающая, целик пропил в колодке, ствол на выходе 13.8мм
Вот спасибо,развеяли сомнения. У меня ещё и сужений нет,цилиндр.
quote:Originally posted by Санёк62:
...интересно,пройдёт ли 14.6мм. пуля,через ствол 14мм...
...Вот спасибо,развеяли сомнения.
Диаметр сплошного тела пули, не считая ребер (которых, впрочем, у Lyman нет)не должен превышать минимальный диаметр ствола...
Есть желание практически опровергнуть?
quote:Originally posted by Санёк62:
Не люблю это дело.....свинец найди,вонища,не для меня,уже лил раньше.
Спросите у AS34 какие готовые идут.
У него обьявлено, что лейка по умолчанию идет с уменьшенным размером на 0.6мм. т.е. пуля должна получаться 14.01мм.
quote:Originally posted by Amw:
Есть желание практически опровергнуть?
Есть. Что у люмана считать телом? Уж точно не узенький поясок на голове. Всё это обожмется. Один знакомый с ИЖ17 16кал с получеком стреляет люманом 12кал и пока всё цело.
Я когда первые разы с 16кал люманами 12кал стрелял, то очковал немного и на пояске надфилем зубчики а-ля диаболо делал. Потом перестал. Мне кажется что дробь с крахмалом большее сопротивление в чоке окажет.
quote:Диаметр сплошного тела пули, не считая ребер (которых, впрочем, у Lyman нет)не должен превышать минимальный диаметр ствола...
Есть желание практически опровергнуть?
У меня то же есть такое желание,опровергнуть, в смысле не совсем. Вы правы,тело должно иметь минимальный размер к диаметру канала ствола,но вот с тем,что у Люман нет "рёбер",не соглашусь. У пули есть,так называемые "рёбра", это- головная часть и хвостовая,которые должны обжиматься. Телом пули считается узкая часть между головой и хвостовой частью. Если она в два-три раза меньше выше указанных,всё должно быть ОК. Вопрос был только в плотности свинца,от того и сомнения.
Заказал 50шт. Люмана в 20-м калибре,буду пробовать.
quote:Originally posted by арсенюк22:
на пояске надфилем зубчики а-ля диаболо
Так?
quote:Изначально написано Санёк62:
Заказал 50шт. Люмана в 20-м калибре,буду пробовать.
Ты гиде- в Москве?
Заезжай - отсыплю... а то в переплав пущщу... нашли тоже пулюитить...и носются с ней и носютсяпрастигоспади
quote:Ты гиде- в Москве?
Блин, жена в Москве, а я в Калужской обл.
. А она спецом никуда не поедит. Да и что ещё рассматривать,кроме Ш-Ш и Люман? Шары что-ли? А Ленинградку пока дождёмся......quote:Originally posted by Ииванов:
Так
Нет. Так не поможет. Попозже покажу как я делал.
Вот так. Долго, муторно, но делал.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Долго, муторно, но делал.
Болгаркой быстрее будет, только пальцы беречь нужно, зафиксировать болгарку, пулю в руки и чик-чик..., делов то
Вот вам парни делать не уй.
quote:Originally posted by big62:
Болгаркой
Дремелью.
quote:Originally posted by карнотавр:
делать не уй
Приходиться изворачиваться.
Может как вариант прогонять через сайзер? forummessage/171/12
С уважением Александр.
quote:Может как вариант прогонять через сайзер?
Просто в размер ствола? Так это нагрузку с чока не уменьшит.
Если сайзер с "зубами" делать, то он по цене как пулелейка под зубатую пулю встанет.
Виноват. Запутался. Санёк62 писал "сужений нет,цилиндр".
Но зачем всё-таки буржуины контейнерную пулю по рашпилю катали? Или как в том анекдоте: "Дикари-с"?
С уважением Александр.
quote:Originally posted by Ииванов:
зачем всё-таки буржуины контейнерную пулю по рашпилю катали?
А я думал это Вы изголяетесь.
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/dantou_kakou.html
Со шрифтом какие-то проблемы,отображает кракозябры. Зачем сделано,с какой целью - не могу понять. И не прочитать никак,может там прямо написано,что для смеха.
quote:Originally posted by Ииванов:
И не прочитать никак,может там прямо написано,что для смеха
А точно буржуи были?
Если с восточной стороны, то там чудиков больше вразы чем у нас из-за плотности населения...
Может пулька свистеть от этого станет по-соловьиному?
Как говорится - туман, покрытый мраком. Буду считать чьим-то чудачеством и выкину из башки.
С уважением Александр.
А чего сразу чудачеством?
При определенном весе вполне себе калиберная пулька.
На два калибра одна лейка - в легкую.
А катали может по своим тараканьим соображениям, типа овальность уменьшит и на 200м. жахнуть, хотя опять контейнер прилипнет к зубьям...
Мож и правда калиберную мудрили.
Кстати, переводчика браузера вполне достаточно, грабли одни и те же )))
Но есть и интересные мысли.
Там эта катанная пулька под закрутку идёт. Мне кажется она должна накаткой за ПК держаться и случайно не выпасть.
quote:Вот так. Долго, муторно, но делал.
А я делал вот так: forummessage/171/16
100м, с упора, один отрыв или по моей вине или по вине патрона, патроны дали на пробу, мне понравились, все прилетело в формат А4.
А сунар 42 что ли?
quote:Изначально написано pa4ino:
100м, с упора, один отрыв или по моей вине или по вине патрона, патроны дали на пробу, мне понравились, все прилетело в формат А4.
Зачем под обтюратором ещё и картонная прокладка?
Какой сунар не знаю, снаряжал не я, просто дали попробовать пулю.
Зачем прокладка - так хотелось хозяину патрона, лично я под обтюратор прокладки не ставлю.
Мишень конечно хорошая. Но без описания снаряжения патрона ....
Интересно, что пока не отсортировали патроны с одинаковыми гильзами, пуля вообще "не летела".
И уже не в первый раз замечаем, что из гладкоствола без упора стреляется лучше!
quote:И уже не в первый раз замечаем, что из гладкоствола без упора стреляется лучше!
Абсолютно верно, все дело во вкладке и отводе приклада.
Но вот как те же пули прилетели из МР-18 МН! :)
Патрон тот же, стол с мешком те же. И стрелок тот же, а результат другой ;)
Устройте соревнования по стрельбе из гладкого на 50м с рук. Мы к вам приедем, а то вы к нам на соревнования не ездите.
quote:Originally posted by pa4ino:
вы к нам на соревнования не ездите.
Да было бы куда к нам ехать... Скоро сезон закончится и снова по домам сидеть будем
quote:Да было бы куда к нам ехать... Скоро сезон закончится и снова по домам сидеть будем
К нам приезжайте У нас хорошее стрельбище, до 400м можно спокойно пострелять.
quote:Originally posted by pa4ino:
У нас хорошее стрельбище, до 400м можно спокойно пострелять.
Похоже, не в сезон придется к вам "в гости" собираться
внесу свою лепту.
я испробовал разные рецепты, но лучший показал: Сокол 2,2 гр 2,3/35, капсюль кв209, ПК чеддит Н1, в юбку парафин (не закапывал, а растопил в маленьком тигле от консервной банки из под оливок свечу- залил за 2 раза, стёр об лист бумаги, пока не застыл заподлицо)
, чуть крахмала (чтоб не прилип к ПК) и звезда. Гильзы б/у феттер. Расстояние 50 метров, с рук стоя, ружьё мр43 сменные д/с цилиндры
На картинке написал неверно- зелёный круг левый ствол, красный-правый (крестит чуть, мишень А3)
Заметил одну особенность- с д/с цилиндр с напором пулю уводит влево на 25см, перекрутил в другой ствол- та же картина. С цилиндра летит-мне нравится (ну это самая лучшая мишень)
Нашёл ПК и выковыривал пулю из ствола сухой ивы
. У пули было три куска-один потерял. ПК не продавлен, и прорыва газов не было не на одном.
Без заливки 
его продавливает, и пуля летит не очень предсказуемо.
Порох сокол не сгорает до конца, есть порошинки в канале ствола во всех способах, причём и от пули полёва1 такой же результат по сгоранию
На улице было -3
Порох пробуйте сушить.Результат достойный.
quote:Originally posted by householder:
с д/с цилиндр с напором пулю уводит влево на 25см, перекрутил в другой ствол- та же картина
А через другой цилиндр с напором отстрелять не пробовали? Или закрутить его в другую сторону?
С уважением Александр.
quote:Изначально написано Ииванов:
А через другой цилиндр с напором отстрелять не пробовали? Или закрутить его в другую сторону?
С уважением Александр.
К СОЖАЛЕНИЮ ДРУГОГО ЦИЛИНДРА С НАПОРОМ НЕТ, ПРОБОВАЛ ЧЕРЕЗ ПОЛУЧОК, В МИШЕНЬ ВООБЩЕ НЕ ПОПАЛ.
цИЛИНДР С НАПОРОМ НЕ КОСОЙ, НЕ КРИВОЙ, МЕРЯЛ МИКРОМЕТРОМ
У меня с ПК вообще не подружилось. Ни с ГП,ни с Азотом, ни с Чедитом. Резать и перекладывать прбкой слойкой - летит.Сужения поставил для стальной дроби,так мне удобнее,между делом рукой подтянул (разумеется - ТБ).Ну и навеска 2,2 под звезду при -3*С КМК многовато.
С уважением Александр.
Я как ни странно стрелял с цилиндра, все хорошо. Все стреляют почему то с сужений. Попробуйте с цилиндра этой пулей.
-дубль
Тест (больше развлекательный) на 33,3 метра. Какого-то лешего прицел оказался смещен на 20 кликов вправо, поэтому куча правее центра.
Порох сокол 2,2 - 2,3, с добавлением дымаря и без, с парафином и без.
Капсюль КВ-22 и АК Азот 19 во всех случаях. Ствол 430 мм, получок
На 50 метров позднее выложу.
Сегодня утром решил прогуляться по лесу - куропаток погонять... На обратном пути решил расстрелять взятые на всякий случай три патрона с люманом на соколе. Стрелял в столб с 60 метров (столбы друг от друга стоят на 50, я еще десяток отошел). Первые два выстрела с оптоволоконной мушкой хайвиз (она выше штатной), третий (верхний) со штатной мушкой (во всех случаях целился под обрез таблички). Оружие Ремингтон 11-87, стрельба естественно с рук.
Не плохо
Чё за опоры? Действующая линия?
quote:Чё за опоры? Действующая линия?
Нет, не действующая, в 300-400 метрах в обе стороны она заканчивается - столбы повалены, проводов нет.
quote:Изначально написано Ииванов:
Чё за опоры? Действующая линия?
Это провод надо перебить, тогда и будет известно - действующая, или нет...
Но в провод еще попасть нужно)))
А столбов этих с пулями по стране тьма стоит и знаки перебиты все, причем пули все уходят в направлении жилых домов в деревнях...
О чем народ думает когда стреляет так?
quote:Это провод надо перебить, тогда и будет известно - действующая, или нет...
Написано же, что не действующая, там уже демонтаж линии идет. Столбы повалены, проводов нет.
quote:Был подобный случай,демонтаж проводили, на недействующей линии,правда на бетонной опоре. Со смертельным исходом."От множественных внутренних повреждений".
Неужели ни одного пня не нашлось?
Т.е. бетонный и насколько я знаю армированный столб был поврежден пулями?
Столбы фиксними - нафига куропатков щас гонять - не сезоннифига...
Однибрэкикуданиглянь
quote:Столбы фиксними - нафига куропатков щас гонять - не сезоннифига...
Как не сезон то? До 29 февраля открыта у нас. Они еще стаями по 5-7 шт у нас поднимаются, вот в конце марта там да, уже по парам... В середине апреля орать начнут как сумасшедшие...
quote:Originally posted by Онурис:
До 29 февраля открыта у нас.
на чё открыта - тока лиса небось... ну заец можыт быть... Нет по перу зимой пальбынифига
Тайра вона, как за вороты выйдет, иногда почует и пошла в поле по грудь в снегу... то взлетят то не взлетят - набродили тама где трава торчит... Нафик их стрелять то... жрать штоле нечева
quote:на чё открыта - тока лиса небось... ну заец можыт быть... Нет по перу зимой пальбынифига
Лиса, заяц, волк, куропатка.
quote:жрать штоле нечева
Так судить, так вообще в лес нечё ходить, да ружья в болоте утопить. Много куропатки в краях наших, а где-то белая вообще в красной книге, не надо, Владимир, со своей колокольни да под одну гребенку.
quote:Но Вас-то это непосредственно не касается.Поэтому не стоит и голову напрягать.
Голова она на то и дана, чтоб напрягать. И мозгов у меня хватит чтоб не палить по действующей линии, тем более она в сторону города идет, в котором живу. Но там столбы бензопилой свалены, Демонтируют её...
Прости тада
Я ж не знал што вы тама в тундрах таво-этава
Прикупил тут на дня 50шт. Люмана-28.........А как его снаряжать? Дырку вюбке затыкать надо,или не обязательно?
quote:Изначально написано vovik5413:
Прости тада
Я ж не знал што вы тама в тундрах таво-этава
В Псковской вальдшнеп до 28-го февраля открыт )))
Рябчик и тетерев то же.
Я серьёзно.
quote:Прикупил тут на дня 50шт. Люмана-28.........А как его снаряжать? Дырку вюбке затыкать надо,или не обязательно?
Чёт не врублюсь,тема о чём? О столбах и дичи?
Может подскажет кто? Да я и свалю,а то задолбался уже читать ни о чём,времени нет.
Заливать лучше. Иначе пыж-контейнер вдавливает в юбку и летит так себе. ИМХО
Можно и холодной сваркой, та что идет колбасками.Вес мизерный, плотность хорошая. крепкая и делать не в напряг раз и готово.
quote:Заливать лучше.
quote:Можно и холодной сваркой, та что идет колбасками.Вес мизерный
Мдаа......вопрос-вопросов. Ну Диабло понимаю,юбка тонкая и глубокая,а здесь то толстенная и мелкая. Что-то не очень хочется додумывать в этой пуле. Думаете прокладку из эл.картона(можно две) туда вобьёт? Мне кажется расчёт правильного полёта пули как раз на мизерную разницу в весе головы и хвоста.
quote:Изначально написано Санёк62:
Мдаа
посмотри мой пост выше на 2 страницы, ПК продавливает- были прокладки на порох 20К, а парафинчиком залил- и красота
Кстати, не залитые как раз влетал боком
quote:Originally posted by Санёк62:
Мдаа......вопрос-вопросов.
Сходите в фикспрайс там термопистолет и палки клеевые копейки стоят, залить не долго, вес практически не меняется, можно конечно и парафином, вроде разницы по весу нет, только мне кажется термоклей меньше к пуле прилипает и вываливается легче оттуда.
quote:Думаете прокладку из эл.картона(можно две) туда вобьёт?
Вобьет. Проверено. Даже в колпак Lее вбивает, хотя там перегородка. Попробуйте с заливкой и без и поищите пк/контейнера после выстрела. С залитой полостью стаканчики хоть по новой снаряжай, если лепестки целы. С не залитой полостью, дно стаканчика имеет выпученную форму и результаты лично у меня хуже.
quote:Originally posted by Онурис:
Заливать лучше. Иначе пыж-контейнер вдавливает в юбку и летит так себе. ИМХО
Кому как.Стрелял с залитой и без.Ружье ВПО 205-01.Без заливания полетело кучней и дальше.Фото не делал,нечем было.Я так понимаю это зависит от качества ПК.Но если по теории,то когда заливаешь дно,то увеличиваешь вес жопы пули,что в свою очередь смещает центр тяжести назад и увеличивает шанс кувыркания.
А теперь добывим к этому.
1.Марка пороха
2.Партия пороха
3.Состояние пороха(отсырел и тд)
4.Кол-во пороха
5.капсюль
6.Состояние гильзы
7.твердость материала гильзы
8.Состояние ружья
9.Погрешность диамерта стволов (с завода и с амортизацией)
10.Погодные условия
11.Порядок выстрела,я имею в виду горячий ствол или холодный и какая температура за бортом.
12.Звездение или закрутка
Может еще что-то забыл.И вот складываем все это вместе и получаем в одних условиях из одного ружья пуля полетит,в других нет.Поэтому и тема называется Пуля ____ и способы снаряжения,чтобы из множества вариантов каждый нашел под себя и под свои условия.И ненадо писать ИМХО проверено сто пудов полетит или не полетит.Если кто-то стопудовит,то пусть предоставит доказательства отстрела всех возможных вариантов сборки в разных условиях и из разных ружей и с разных растояний.
quote:Без заливания полетело кучней и дальше
Насколько кучнее и дальше (что вообще значит дальше?)?