HiFi до 20 т.р.?

Originally posted by GeorgeM:

Есть полтора магазина, "вега" и "арена звука". В веге торгуют автозвуком в основном, в арене - чем попало из хайфая,

Из Москвы все тащат значит, как и раньше. Помню, раньше затаривался в "Дом радио" на Октябрьском)).

Originally posted by GeorgeM:

продавцы больны фгм и острой стадией хайфайфизма, при этом школьный курс физики не помнят. %-)

Это везде так))).

Originally posted by GeorgeM:

p.s. На самом деле в мою калькуляцию надо ещё тыщ 5 накинуть на то\провода\иголку. ;-)

Колонки еще сменить надо))).

Про "дом радио" забудь, там ща говноторговая сеть "эксперт".

А чего сразу колонки менять? и так неплохи, тока тараканьи трупы оттуда выдуть :-) и порядок. Вполне себе хайфаисто.

Originally posted by GeorgeM:

А чего сразу колонки менять? и так неплохи, тока тараканьи трупы оттуда выдуть :-) и порядок. Вполне себе хайфаисто.

Если про наши колонки, то как то привык уже к S-90, когда дискотеки вел в молодости))). Но лучше взять импорт.

Лучше но не всякий импорт.
Вообще звучащие колонки из S серии это 50тые и 70тки(если усилок выкорчевать). Значительно лучше 90стых и на самом деле неплохо звучат.

Вопрос Зачем он нах на двадцать тыщь?)))) Чё слушать, в каком носителе качестве?)))

Originally posted by Просто Серый:

Вопрос Зачем он нах на двадцать тыщь?)))) Чё слушать, в каком носителе качестве?)))

Originally posted by Marveld:

К тому, чтоб люди, с ограниченным бюджетом, не тратили бабосы(балобасы) на бестолковые игрушки

Мое предложенеие такое:
Yamaha AX-397 или Pioneer A-209(усилки),

У меня усилок Pioneer A-304R. Звучит очень достойно.
Если откопать такой б/у в приличном состоянии, то будет неплохой вариант.
Основные деньги лучше загнать в хорошую напольную стереопару с плотным басом и высокой чувствительностью. Можно смотреть и среди б/у-шных колонок, но надо выбирать очень внимательно и придирчиво - чтобы динамики были целые, чтобы диффузоры непокоцаные, катушки без повреждений и т.п.

Как уже писАл в другой теме, можно сэкономить на акустических кабелях, взяв вместо них толстые электрические многожильные медные кабели.
В качесве межблочников взять недорогие но хорошо экранированные Ohelbach.

В качестве источника можно посмотреть старенький но бодрый CD-плеер от Pioneer или Teac.

Можно присмотреться к усилкам и сидюкам от Yamaha.

Ну наверное как-то так.. .

Хороший звук=хорошие деньги) Это не формула, а аксиома, к счастью, либо к сожалению))))

Ну и конечно надо по возможности подготовить помещение - избавиться от излишней гулкости, сервантов с посудой, незакрытых шторами окон и т.п.

Но эти действия уже не требуют серьёзных финансовых затрат.

Хороший звук=хорошие деньги) Это не формула, а аксиома, к счастью, либо к сожалению))))

Совершенно верно! Именно это и было девизом настоящего Hi-Fi.

У меня батя, в 80-х, усилок Dual со стрелками приволок домой и колонки Шарп. Во я хвастался во дворе))).
Сейчас все сменилось конечно, но ностальгия по усилку осталась. Сидишь так на диване и смотришь на стрелки, и похер, че за музыка играет))).

Originally posted by Marveld:
У меня батя, в 80-х, усилок Dual со стрелками приволок домой и колонки Шарп. Во я хвастался во дворе))).
Сейчас все сменилось конечно, но ностальгия по усилку осталась. Сидишь так на диване и смотришь на стрелки, и похер, че за музыка играет))).

Ностальгия - страшная весчь! Я с этой целью прикупил себе 10-полосный графический эквалайзер с анализатором спектра - сижу и смотрю, как столбики колышутся.. .

Originally posted by Andrew L2:

Я с этой целью прикупил себе 10-полосный графический эквалайзер с анализатором спектра - сижу и смотрю, как столбики колышутся.. .

А Какой на Шарпе -555 цветоиндикатор был - это что-то))))

Следующая тема будет Hi-End за 30 тысяч рублей

Originally posted by Просто Серый:

А Какой на Шарпе -555 цветоиндикатор был - это что-то))))

Да, Шарпы знали толк в иллюминации!

Originally posted by Сивутя:
Следующая тема будет Hi-End за 30 тысяч рублей

Да без проблем! Берём недорогую барабанную установку (Mapex, Sonor или что-то типа того) - это 16 килорублей. Добавляем к ней набор тарелок Zildjian ZBT тыров за 11 и палочки рублей за 350. Усё. Hi-End готов. Общий бюджет - 27350 рублей. Звук будет - натуральнее не придумаешь! Подлинный Hi-End!
Ну со временем надо будет ещё и мембраны поприличнее докупить... .

... и педаль, педаль нормальную. соноры трёхзначные и т.п. скрипят жутко уже через полгода, как ни смазывай.
%-)

Originally posted by GeorgeM:
... и педаль, педаль нормальную. соноры трёхзначные и т.п. скрипят жутко уже через полгода, как ни смазывай.
%-)

Ну типа да - есть куда апгрейдить Hi-End систему.

Не-а. Не то.

Хайэнд предполагает офигенное воспроизведение звука.

А в данном случае будет издавание звука.

Разные вещи. Разные понятия.

Ну тогда это Top-Hi-End.

Originally posted by Сивутя:

Хайэнд предполагает офигенное воспроизведение звука.

Только этот звук, еще никто не слышал))).

Originally posted by Marveld:

Только этот звук, еще никто не слышал))).

Но многие надеются услышать!

И эти попытки бывают весьма любопытны.
Как-то увидел в интернете забавную фотку - самодельные рупорные акустические системы размером с комнату.

Originally posted by Marveld:
Навеяло соседней темой: forum/170/659734
Так вот, можно ли собрать бюджетный HiFi, укладывающийся в данную сумму.
К чему бы это я? К тому, чтоб люди, с ограниченным бюджетом, не тратили бабосы(балобасы) на бестолковые игрушки и искали в них чистый звук середины с дыханием солиста, упругий бас с прозрачными(воздушными) верхами, потому, что этого там НЕТ!
Мое предложенеие такое:
Yamaha AX-397 или Pioneer A-209(усилки),
Yamaha CDX-397 или Cambridge Audio Azur 340C(CD-ки),
Wharfedale Vardus VR-200 или Wharfedale Vardus VR-100(колонки) и др.
Не претендуя на истину, ну хоть что-то, лишь бы не голимая лажа.

Рекомендую Wharfedale сначала послушать: мне очень не понравились.
Вместо CD можно взять DVD плеер (выбор больше, цены ниже), звучание будет не хуже, а читаемость дисков - лучше.
Усилок Yamaha AX-397 (у меня такой же) будет в два раза мощнее Pioneer A-209 (а запас по мощности никогда не помешает), а частотный диапазон адаптирован к DVD-Audio (правда дисков нету).
Эти усилки иногда попадаются в магазинах Техносила по очень вкусной цене.
Кстати, пульт от усилка позволяет управлять CD-проигрывателем, а в темноте он светится

Плюсом Pioneer будет возможность купить вертушку этого бренда,
и даже самая дешевая (Pioneer PL-990 по-моему) мне позволила услышать разницу с CD, в пользу винила

А вообще, на Царицынском рынке, Вам соберут в половину суммы
Мне там удалось найти CDX-496 в цвет своего усилка, в коробке и с инструкцией, только пульт от другого дали

Вместо CD можно взять DVD плеер (выбор больше, цены ниже), звучание будет не хуже, а читаемость дисков - лучше.

Не факт. Смотря какой CD и какой DVD плеер. Мой старый дивидюк действительно звучит получше некоторых сидюков. Ну дык там burr-brown микрухи в аудио-ЦАПах стоят. Но чаще всего, на звуке в DVD-плеерах экономят. Типа, нафига оно надо, если он только транспорт, и сигнал по цифре гонится в AV-ресивер?

И выигрышь в читаемости - тоже не факт.
Мой CD-плеер со стабел-платер-механизмом читает всё подряд.

Рекомендую Wharfedale сначала послушать: мне очень не понравились.

А вот с этим соглашусь. Сколько я Варфидейлов ни слушал, меня они как-то не впечатляли. Хотя, может быть, у них появились хорошие новинки?

Originally posted by Andrew L2:

Не факт. Смотря какой CD и какой DVD плеер. Мой старый дивидюк действительно звучит получше некоторых сидюков. Ну дык там burr-brown микрухи в аудио-ЦАПах стоят. Но чаще всего, на звуке в DVD-плеерах экономят. Типа, нафига оно надо, если он только транспорт, и сигнал по цифре гонится в AV-ресивер?

И выигрышь в читаемости - тоже не факт.
Мой CD-плеер со стабел-платер-механизмом читает всё подряд.

При одинаковой цене - DVD будет лучше (а тут явно намечается бюджетный вариант).
1. Более шустрый привод, к тому же расчитан на DVD-RW, что требует более совершенной считывающей системы (давно замечаю, что царапанные диски DVD проигрыватель проглатывает как новые, в то время как CD споткнётся или зациклится).
2. Практически все DVD проигрыватели способны воспроизводить DVD-Audio, что требует более качественного аудиотракта (по шуму и по частотному диапазону). Если не брать откровенно дешёвые DVD-проигрыватели, то разницы не услышать.
3. За цену бюджетного DVD-проигрывателя можно купить только б/у CD-проигрыватель, а там может и лазер подсесть и ёмкости подсохнуть, короче - как повезёт.
Я пользуюсь 3-мя источниками от YAMAHA:
CDX-593, CDX-496 - куплены б/у, но вполне работоспособны, следов вмешательства нет,
DVD-S661 - куплен новым (по цене CDX-496).
И так как все подключены к одному усилителю я имею возможность оценить разницу:
CDX-496 и DVD-S661 звучат примерно одинаково, чисто субьективно DVD-S661 чутка по больше высоких.
CDX-593 - даёт необычную стереокартину (как и писали в тестах), но Pink Floyd, Eloy, ELO звучат просто бесподобно, не оторваться.

В чем проигрывают DVD-проигрыватели - не такое удобное управление как у CD.
Из приятных плюсов - воспроизводят mp3 (хотя это уже не Hi-Fi конешно).
А еще тот же DVD-S661 позволяет воспроизводить с флешки, да еще CD-TEXT кажет

Мой комплект кстати обошелся примерно в 20'000, правда 2 года назад:
Усилитель: 6500 (AX-397)
Проигрыватель 4000 (CDX-496, как основной источник)
Колонки 9500 (DALI Concept 1)

Originally posted by Zolberg:

При одинаковой цене - DVD будет лучше (а тут явно намечается бюджетный вариант).

С чего бы? Для CD это основная функция, для бюджетного DVD - это фактически опция (как коаксиальный или композитный видеовыход).
А значит и внимание к качеству данных опций не такое пристальное.

Originally posted by Zolberg:

1. Более шустрый привод, к тому же расчитан на DVD-RW, что требует более совершенной считывающей системы (давно замечаю, что царапанные диски DVD проигрыватель проглатывает как новые, в то время как CD споткнётся или зациклится).

Опять не обязательно. Ради любопытсва гонял основательно царапаные диски на CD и DVD плеерах. Сидюк на царапках пощёлкивал, но играл дальше, а вот два дивидюка стабильно висли.
Шустрость - тоже вещь относительная. Шустрость привода и шустрость всего аппарата - разные вещи. Если на CD нажал play, и он тут же вынырнул из standbye и моментально заиграл, то многим дивидюкам надо несколько долгих секунд, чтобы прогрузиться.

Originally posted by Zolberg:

2. Практически все DVD проигрыватели способны воспроизводить DVD-Audio, что требует более качественного аудиотракта (по шуму и по частотному диапазону). Если не брать откровенно дешёвые DVD-проигрыватели, то разницы не услышать.

Не совсем так. Многие DVD-проигрыватели понимают DVD-audio, но далеко не многие умеют сами декодировать его из цифры в аналог.
Так что наличие качественного аудиотракта - это опять же опция, а не обязательное условие. Многие DVD-плееры такого тракта не имеют, потому как расчитаны на работу в паре с AV-ресивером, что предполагает подключение по цифре и декодирование силами ресивера.
Ресиверы, способные хорошо играть в стерео-режиме, стоют неслабых денег. Так что, это отдельная тема для разговора.

Originally posted by Zolberg:

3. За цену бюджетного DVD-проигрывателя можно купить только б/у CD-проигрыватель, а там может и лазер подсесть и ёмкости подсохнуть, короче - как повезёт.

Вот тут согласен. Такая опасность есть.

Так что, при прочих равных, CD-плеер выдаст более качественный звук, чем равнозначный ему по цене, классу и состоянию DVD-плеер.
ИМХО.

Я всё же останусь при своём мнении.
Вся разница в цене. Я думаю, что ставить источником DVD-плеер за 1-2 т.р. не рассматривается, но найти CD плееры в рознице (новые) меньше чем за 7-8 т.р. сложно,
и это будут самые дешёвые модели, вряд ли они будут звучать лучше чем DVD за те же деньги или чуть дешевле.

Кстати об акустике:
Из дешёвых вариантов, YAMAHA будет совсем не фонтан, как и JBL или Wharfedale.
Так что при озвученном бюджете, источник придется выбирать уже после акустики.
Я вот не знаю, делает ли SVEN стереопары, но по моему, из китайцев - этот бренд единственный, заслуживающий внимания.
И куда вдруг подевались отечественные производители аудио?

Originally posted by Marveld:
К чему бы это я? К тому, чтоб люди, с ограниченным бюджетом, не тратили бабосы(балобасы) на бестолковые игрушки и искали в них чистый звук середины с дыханием солиста, упругий бас с прозрачными(воздушными) верхами, потому, что этого там НЕТ!

Кстати говоря, приличная акустика, подключенная даже к недорогому муз. центру, кардинально улучшает его звучание.
Проверено на древнем муз. центре JVC акустикой JBL E30.

Originally posted by Zolberg:
Я всё же останусь при своём мнении.
Вся разница в цене. Я думаю, что ставить источником DVD-плеер за 1-2 т.р. не рассматривается, но найти CD плееры в рознице (новые) меньше чем за 7-8 т.р. сложно,
и это будут самые дешёвые модели, вряд ли они будут звучать лучше чем DVD за те же деньги или чуть дешевле.

Отчасти согласен. Прилично звучащий DVD-плеер найти можно, и это, наверное, проще, чем найти CD, потому как CD - уже редкость.

Но надо искать DVD с хорошим аудио-ЦАПом, а это не так часто встречается. Как вариант, взять любой DVD и докупить к нему внешний ЦАП.

Кстати сказать, скорее всего современные CD-плееры в качестве транспорта используют DVD-приводы, просто на выходе устанавливают приличные аудио-ЦАПы и не реализуют видеовыходы.

Originally posted by Zolberg:

Кстати говоря, приличная акустика, подключенная даже к недорогому муз. центру, кардинально улучшает его звучание.
Проверено на древнем муз. центре JVC акустикой JBL E30.

Вот с этим полностью согласен.
Хотя и тут есть нюансы. Приличная акустика может не только улучшить звучание, но и сделать слышимыми различные огрехи электроники.

Originally posted by Zolberg:

и даже самая дешевая (Pioneer PL-990 по-моему) мне позволила услышать разницу с CD, в пользу винила

Да, на Пионере - это справедливо, сам словил в свою очередь)
Но если аппаратура другая- не факт резкой границы. имхо, настроение должно быть ещё))

Originally posted by Andrew L2:

Мой старый дивидюк действительно звучит получше некоторых сидюков

Правильно - звук надо своими ушами выбирать и слушать. Я потратил, много времени на свою систему, но зато дружбаны. которые приходят, слушают - нравится всем)

звук надо своими ушами выбирать и слушать.

+1.

Originally posted by Zolberg:

Рекомендую Wharfedale сначала послушать: мне очень не понравились.

А кто сказал, что Вары - это правильный звук, просто в цену уложились и усе))).

Originally posted by Andrew L2:

Так что, при прочих равных, CD-плеер выдаст более качественный звук, чем равнозначный ему по цене, классу и состоянию DVD-плеер. ИМХО.

Без ИМХО даже ясно))).

Originally posted by Zolberg:

Кстати говоря, приличная акустика, подключенная даже к недорогому муз. центру, кардинально улучшает его звучание.

80-90% от колонок зависит, а не от системников. Все уже давно сравнялось и минимальное улучшение звука, которое человек уже не улавливает, поднимает цену системников в разы.

Originally posted by Просто Серый:

зато дружбаны. которые приходят, слушают - нравится всем)

Враки каки, враки каки! Не могут быть уши одинаковые у всех! Либо друзья льстят или не хотят обидеть))). У меня дружбан(больной как и я), который поменял дохрена аппаратуры, для поиска идеала под свое ухо - находит огрехи в моей системе. А мне, в то время, не совсем приятен звук у него на системе. Как говорится - каждому свое.
Короче нет общего знаменателя для поиска аппаратуры. Слушайте сами и покупайте сами, и не нужно смотреть на цену.

Originally posted by Marveld:

У меня дружбан(больной как и я)

Вы - больные, а у меня друзья здоровые)))
Как -то были на концерте с малым, слушали Баха. Потом пришли домой. Ну что, говорю, сынок, хочешь Баха поставлю?) Так он и просидел до конца диска, рот открыв)
Ну а так что, на то она и своя система, чтоб нравиться. Скока ресурсов и лет на неё положено. Я тоже много систем переслушал и дорогих и дешёвых. И знаю, что моя система не эталон мож, но мне и народу нравится. Иногда после джазу, Шнура зарядишь, дяди обалдевают, что он так может звучать))))