Guns.ru Talks
Пристрелка оружия
Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по лазеру :-) ( 23 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 29 : 123...20212223242526272829
связанные темы
Автор
Тема: Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по лазеру :-)
Bahing308
27-6-2011 21:34 Bahing308 первое сообщение в теме:
Старый сайт упал и больше не будет.
Программы не поддерживаю. Пользуйтесь как есть.

последняя версия программы находится здесь.
http://bahing.vdncity.ru

edit log

КСМ035
30-3-2012 17:56 КСМ035
quote:
а почему деривация по разному? такое не бывает.
К сожалению, а может к радости, 22лр именно такой и кто его изучит, тому взрослые калибры читать будет проще...

чтобы проверить Вам истину рисунка, это сделать легко...
- взять 2 вида патрон: Матч и О-410Э.

пристрелять первый в ноль на 100м, затем отойти на 200м и сделать снова группу целясь по центру, из 5 выстрелов достаточно, определить СТП и замерить отклонение по горизонту в сторону нарезов.

Так же проделать со вторым патроном.

Нужен дополнительный фон мишени вниз, чтобы учесть просадку от 80см до 110см.

после выполнения сего и показа фото с пробоинами - готов продолжить диалог.

edit log

Bahing308
30-3-2012 19:25 Bahing308
А какой(шиг нарезки) твист у мелкашки.

я могу деривацию посчитать точно. под любой патрон

Bahing308
30-3-2012 19:26 Bahing308
А какой(шаг нарезки) твист у мелкашки.

я могу деривацию посчитать точно. под любой патрон

Bahing308
30-3-2012 19:55 Bahing308
Взял твист 5 дюймов и пульку 22LR Охотник-370Э г.Климовск
посчитал деривацию (отклонени по горизонтали)
10 м 0 см
20 м 0 см
30 м 0 см
40 м 0 см
50 м 0 см
60 м 1 см
70 м 1 см
80 м 1 см
90 м 1 см
100 м 2 см
110 м 2 см
120 м 3 см
130 м 3 см
140 м 4 см
150 м 5 см
160 м 5 см
170 м 6 см
180 м 7 см
190 м 8 см
200 м 9 см
210 м 10 см
220 м 11 см
230 м 13 см
240 м 14 см
250 м 16 см
260 м 17 см
270 м 19 см
280 м 21 см
290 м 23 см
300 м 25 см

для меня неожиданный результат. во взрослых калибрах такого нет.
буду думать. как вставить такой тип расчета в прогу Interballist.

продолжу тему деривации вот здесь.
https://forum.guns.ru/forummessage/13/969059.html

edit log

ingener99
30-3-2012 20:14 ingener99
quote:
Originally posted by Bahing308:

А какой(шаг нарезки) твист у мелкашки.


У всех без исключения мелкашек шаг 16 дюймов.
Bahing308
30-3-2012 20:48 Bahing308
Фу отлегло на 16 дюймов фигня получается.

10 м 0 см
20 м 0 см
30 м 0 см
40 м 0 см
50 м 0 см
60 м 0 см
70 м 0 см
80 м 0 см
90 м 0 см
100 м 1 см
110 м 1 см
120 м 1 см
130 м 1 см
140 м 1 см
150 м 1 см
160 м 2 см
170 м 2 см
180 м 2 см
190 м 2 см
200 м 3 см
210 м 3 см
220 м 3 см
230 м 4 см
240 м 4 см
250 м 5 см
260 м 5 см
270 м 6 см

КСМ035
30-3-2012 21:26 КСМ035
quote:
Originally posted by Bahing308:
А какой(шиг нарезки) твист у мелкашки.

я могу деривацию посчитать точно. под любой патрон

410см шаг нарезов или 16 твист.

quote:
посчитал деривацию (отклонени по горизонтали)
как считали. скиньте формулу
на первый взгляд точно подтверждает практику стрельбы. Очень рад, что есть человек с понятием. Спасибо!!!
quote:
Фу отлегло на 16 дюймов фигня получается.

10 м 0 см
20 м 0 см
30 м 0 см
40 м 0 см
50 м 0 см
60 м 0 см
70 м 0 см
80 м 0 см
90 м 0 см
100 м 1 см
110 м 1 см
120 м 1 см
130 м 1 см
140 м 1 см
150 м 1 см
160 м 2 см
170 м 2 см
180 м 2 см
190 м 2 см
200 м 3 см
210 м 3 см
220 м 3 см
230 м 4 см
240 м 4 см
250 м 5 см
260 м 5 см
270 м 6 см

не фигня, так оно и есть.

а Нач.СКОРОСТЬ в вашей формуле на деривацию есть????????

click for enlarge 1920 X 2640 607,3 Kb picture

две кучки на 205м это после введения поправки по вертикали, чтоб убедиться нет ли завала ствола.

edit log

Bahing308
30-3-2012 22:22 Bahing308
quote:
как считали. скиньте формулу
на первый взгляд точно подтверждает практику стрельбы. Очень рад, что есть человек с понятием. Спасибо!!!

для расчета использовал вот эту пульку.
22LR Охотник-370Э г.Климовск;381;G1 0,120;.;2,4
начальная скорость утановлена 381 м/с


как рождалась деривация в баллистичекой формуле.
https://forum.guns.ru/forummessage/13/801182-6.html

КСМ035
31-3-2012 00:02 КСМ035
quote:
для расчета использовал вот эту пульку.
22LR Охотник-370Э г.Климовск;381;G1 0,120;.;2,4
начальная скорость утановлена 381 м/с

рассчитайте деривацию О-370Э:
скорость 360м/с
RA4 0,112
2,4гр
quote:
M. Ц
Bahing308
еще не дочитал по ссылке до формулы вычисления деривации, но посмотрите сами какую дрг.функцию лучше подобрать для 22лр или какой другой параметр, чтобы результат приблизил к расчету при 5 твисте, больше дает правды, на отклонение пули по деривации.
Но у всех 22лр с разными скоростями дает свою деривацию.

При скорости 22лр 315м\с деривации нет вовсе - есть свободное падение...

Bahing308
31-3-2012 01:26 Bahing308
деривации не будет вовсе если пулька не вращается.
а так такого не может быть чтобы и вращалась и деривации небыло.
Во всем виноваты ученые, это они законы физики придумали.

вышла новая версися interballist деривацию считает.

КСМ035
31-3-2012 07:28 КСМ035
quote:
вышла новая версися interballist деривацию считает.

так понял что в расчет деривации входит направление ветра (в сторону деривации пулю опускает, а в другую поднимает)

рассчитайте деривацию О-370Э с левым нарезом:
ветер - 0
скорость 360м/с
RA4 0,112
2,4гр

результат расчета при 5 твисте, больше дает правды, на отклонение пули 22 лр О-370Э по деривации. Как быть и считать??? Или все же маневрировать больше нач.скоростью???

quote:
новая версися interballist деривацию считает
в , где окошко Атмосфера, нет задания НАПРАВЛЕНИЕ и СИЛА ветра...

В таблице не понятно откуда появляется скорость ветра

А где в программе отображается или учитывается направление нарезов????

примерно выбор нарезов "ствол", "+" правый нарез, "-" левый нарез.

направление ветра (в сторону деривации пулю опускает, а в другую поднимает),

edit log

Bahing308
31-3-2012 09:43 Bahing308
в программе интербаллист правая табличка считается без ветра.
левая считается без вращения.

если хочеш иметь полную катину. есть вот такая программка
http://bahing.hut2.ru/bullet_tab.zip
на ней баллистичекий движок отлаживался.
поэкперементировать подойдет.

quote:
примерно выбор нарезов "ствол", "+" правый нарез, "-" левый нарез.

отрицательное значение и нарезовы считаются в обатную сторону.


Наверно следующая программа будет. тренажер. вот там будет все.

edit log

Vaida
31-3-2012 10:03 Vaida
Еще бы для наглядности графики строила... Это сложно сделать? Или это уже выпендрёж?
Bahing308
31-3-2012 10:27 Bahing308
quote:
Originally posted by Vaida:
Еще бы для наглядности графики строила... Это сложно сделать? Или это уже выпендрёж?

там в траектории отлавливались ошибки в формулах в долях миллиметра. на графике этото не отобразить. это рабочая отладаочная программа не для распространения.
посто попадаются "извращенцы", вот для них и выложил.
пусть играются

КСМ035
31-3-2012 15:58 КСМ035
quote:
Наверно следующая программа будет. тренажер. вот там будет все.
с простой панелью управления - для дилетантов, чтоб все возможные были кнопки, задающие исходную составляющую и ни чего лишнего. На весь экран и с максимально возможным шрифтом.

а в подкаталоговых окнах, наличие простого и быстрого ввода исходных данных с возможность сохранения комплексного итогового значения траектории в память библиотеки. Способность копирования и распечатки. По желанию вывода в таблицу или плавающую диаграмму (можно в 3D, просмотр от себя).

quote:
деривации не будет вовсе если пулька не вращается.
а так такого не может быть чтобы и вращалась и деривации небыло.
Во всем виноваты ученые, это они законы физики придумали.
не могу согласиться, ибо должно быть пороговое минимальное значение вращения при котором и начинается деривация. Величина зависящая от плотности воздуха и обратно пропорциональна массе пули, а до это - слабое вращение и после того, конец вращения на излете, идет свободное падение. Отсюда мои убеждения для расчета деривации нужно брать какой-то участок имеющий начала и конец того вращения при котором и возникает баллистическое деривационное отклонение.

edit log

Bahing308
31-3-2012 16:51 Bahing308
quote:
не могу согласиться, ибо должно быть пороговое минимальное значение вращения при котором и начинается деривация.

а есть пороговое значение на гравитацию?
типа на легкую пульку гравитация не действует или нействует но совсем немножко.
второй вариант. в начале полета пулька летит практически без падения, значит на ее не успевает действовать гравитация.

короче, если на Ньютана не упало яблоко, то и не былобы проблем.
а так он во всем и виноват.

КСМ035
31-3-2012 21:51 КСМ035
согласен, наука рулит.
Тогда сделайте теоретический расчет на деривацию для О-370Э по параметрам изложенным в верхних постах, а я постараюсь проверить на практике с максимально возможным старанием.

Мишени выложу на общее обсуждение...

погодные условия, нынешние весенние, где-то конец апреля (когда в тире сойдет вода)

Результаты сопоставим и постараемся найти компромисс в идеале.
и не будем забывать. что практика говорит:
- При нач.скорости 22лр 315м\с деривации нет вовсе - есть свободное падение... т.е. нет ТОЙ скорости осевого вращения пули, когда пуля подбирает под себя вихревые потоки плотности воздуха, способные повлиять на траекторию при такой начальной скорости. Коэффициент устойчивости пули меньше нуля

edit log

Bahing308
31-3-2012 22:18 Bahing308
7 постов выше на картинке, подойдет

edit log

КСМ035
31-3-2012 22:36 КСМ035
нет.
скорость задайте 360м/с
драг функц R4
БК 0,112

скачиваю запускаю interballist 1,01
нет графы с деривацией??7??7

напишите формулу расчета деривации...

edit log

Bahing308
1-4-2012 01:22 Bahing308
quote:
напишите формулу расчета деривации

я уже ссылку давал.
формула отдельно не живет. сликом много на ее действует факторов. гравитация, ветер, скорость вращени и скорость пули, масса и БК.
если найдеш гдето формулу деривации, отдельно от этих величин, то можеш ее смело выкидывать. Поэтому чтобы посчитать деривацию нужно реально промоделировать полет пули.

quote:
скачиваю запускаю interballist 1,01
нет графы с деривацией??7??7

мышкой раздвинь окно и будет тебе счастье.

всего страниц: 29 : 123...20212223242526272829

Guns.ru Talks
Пристрелка оружия
Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по лазеру :-) ( 23 )