Guns.ru Talks
Пристрелка оружия
Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по лазеру :-) ( 22 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 29 : 123...1920212223242526272829
связанные темы
Автор
Тема: Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по лазеру :-)
Bahing308
27-6-2011 21:34 Bahing308 первое сообщение в теме:
Старый сайт упал и больше не будет.
Программы не поддерживаю. Пользуйтесь как есть.

последняя версия программы находится здесь.
http://bahing.vdncity.ru

edit log

Bahing308
28-3-2012 23:58 Bahing308
незнаю как в 22LR но в 308 и 223 калибрах разные патроны имеют разный угол вылета. думаю что зто связанно и разной отдачей. разница на столько ощутимая что внешней баллистикой ее не описать. угол вылета дает погрешность в десятки раз больше чем БК или скорость.

Буквально вчера стрелял 223_Кентавр_FMJBT и 223_Кентавр_HPBT.
на 100 метрах средняя точка попадани отличается на 6 см.
при том 223_Кентавр_HPBT пошел выше хотя у него скорость ниже почти на 60 м/с. чудеса. должно выть наоборот.

наверно в 22LR этот эффект значительно меньше. но все равно внесет искажения в полученный результат.

я что только не перепробовал. потом просто купил хронограф и успокоился.
у высокоточников хронограф считается расходным материалом. постоянно простреливают.

Bahing308
29-3-2012 00:09 Bahing308
Программа для расчета и печати таблицы баллистических поправок



Если вы пользуетесь программой bahing то перепишите ее в тотже каталог.
обе программы пользуются одной базой патронов

Основная и главная идея программы.

Берете винтовку, пальнули в мишень.
ввели в программу что у вас получилось и получите таблицу поправок на любую дистанцию.

Пристрелки отменяются

edit log

КСМ035
29-3-2012 00:21 КСМ035
quote:
разные патроны имеют разный угол вылета.
разность в нач.скорости при одинаковой пули дает этот угол.
quote:
Буквально вчера стрелял 223_Кентавр_FMJBT и 223_Кентавр_HPBT.
на 100 метрах средняя точка попадани отличается на 6 см.
при том 223_Кентавр_HPBT пошел выше хотя у него скорость ниже почти на 60 м/с. чудеса. должно выть наоборот.
значит разный вес пули играл роль, наверное...
quote:
наверно в 22LR этот эффект значительно меньше. но все равно внесет искажения в полученный результат.
обычно верх низ связан четкой зависимостью от скорости, а лева права от веса пули, твиста и еще чего ...

click for enlarge 816 X 977 240,9 Kb picture

обратите внимание на Матч и ДН с весом пули 2,6гр угол вылета вертикальный, а О-370 и 410 с 2,4 гр угол другой, хотя ДН и О-370 по нач.скорости равны.

стрелки показывают направления деривации с увеличением расстояния.
Скорость 315м/с патрона 22 лр Елей деривация НУЛЕВАЯ, т.е четко по вертикали

edit log

Bahing308
29-3-2012 00:55 Bahing308
а почему деривация по разному? такое не бывает.
деривация это гироскопичекий эффект. пуля падает деривация действует либо в право либо влево. зависит от направления вращения.

если пульку сносит ветер. деревация начинает действовать вверх или вниз.
зависит отнапрволения ветра и направления вращения.

на рисунке полная фигня.

ingener99
29-3-2012 01:41 ingener99
quote:
Originally posted by Bahing308:

разные патроны имеют разный угол вылета


Вот поэтому и получается, что пользоваться калькулятором можно только после пристрелки тем же патроном.
На днях пробовал пристрелять сабсоником вольф на 50м, а потом Охотник-410 на 100м показал смещение СТП на 1.5 тыс, тогда как калькулятор предсказывал 0.5
Bahing308
29-3-2012 02:45 Bahing308
quote:
а потом Охотник-410 на 100м показал смещение СТП на 1.5 тыс, тогда как калькулятор предсказывал 0.5

Тока выложил прогу которая решает эту задачу.

Прогу тестил на свалке.
в 223 калибре с 200 до 300 метров ворон снимал.
они не сразу даже сообразили, что учавствуют в эксперименте.

разными патронами все пульки пошли очень точно.

даже, 1 прицелом на 2 винтовки, без пристрелки. это вообще фантастика.
https://forum.guns.ru/forummessage/13/969059.html

edit log

Vaida
29-3-2012 09:17 Vaida
Вчера "простреливал" прицел на разные дистанции, и заодно проверили расчетные данные полученные вашей программой.

Был немного удивлен... Может что-то не так делал?

УСЛОВИЯ:
Высота прицела 45мм
Коридор 1 см
Угол 0,1727
Температура -4
Давление 750 мм р.ст

758 x 240

Bahing308
29-3-2012 10:50 Bahing308
по вашим данным сделал диаграмму для
22LR Охотник-370Э

593 x 437

дистанция и падение
синяя ваши замеры, красная расчетные

edit log

Vaida
29-3-2012 11:05 Vaida
Совпали начало и конец В целом два разных патрона полетели приблизительно одинаково, и гораздо ниже теоритеческих расчетов.
Bahing308
29-3-2012 11:13 Bahing308
я пробовал подогнать скорость БК и даже драгфункцию.
ничего не получается. пулька нарушает законы физики.

такой эффект дает встречный ветер. если он был при отстреле.

Vaida
29-3-2012 11:22 Vaida
Да кстати... Ветер периодически был с моря т.е. в репу. Причем пули синхронно уходили в одну и ту же сторону относительно вертикали. (Стрелял по три Охотником и по три Чехом, потом переходил на другую дистанцию и так далее)

С Вашего разрешения украду диаграмму себе в тему

Bahing308
29-3-2012 11:35 Bahing308
Очень показательно, на счет идеи опредилить начальную скорость и бк по падению.
Господа, беритех хронограф и меряйте на здоровье.
сенатор063
29-3-2012 16:06 сенатор063
прога только для нарезного ?
"сверхдальний" выстрел на гладком не получишь ? ))))
Bahing308
29-3-2012 17:20 Bahing308
кто чем в ней только не палит. даже из рогатки шариком среляют.

найдеш достовернут таблицу скоростей на дистанции. тогда могу сказать подойдет или нет.
Очень часто в книжках дают таблицы. начинаеш по ним БК находить ничего не подходит. потом начертиш 2 мерный график, а там прямая линия. просто взяли две точки и линейно посчитали промежуточные результаты.
Дурят писаки нашего брата, за ослов держат.

edit log

сенатор063
29-3-2012 21:19 сенатор063
quote:
найдеш достовернут таблицу скоростей на дистанции.

ясно.

Vaida
30-3-2012 01:41 Vaida
Продолжаю анализировать полученный результат и при сравнении с данными приведенными на ada.ru для Охотника-370Э можно сделать заключение, что мои цифры полученные опытным путем, ооочень близки с приведенными на сайте, но там скорость Охотника обозначена как 359 м/сек

482 x 285

Оставляю БК патрона тем же, меняю скорость на 359 м/с вставляю данные в программу и получаю следующее.

462 x 263

Уже ближе к истине
Выходит заявленная скорость патрона завышена?

edit log

Bahing308
30-3-2012 01:57 Bahing308
нет не ближе. просто уменьшив скорость приблизил к замерянным показаниям с ветром. если бы ветер не мешался то линия падения должна быть по параболе без бугров.
вообще под калибр 22LR лучше подходит функция не G1 а RA4.
как бы специально под этот калибр ее делали.
в следующий раз встань к ветру боком, по высоте будет точнее.
правда немного будет мешать деревация. но не сильно пару сантимов на 200 метров. а самое правильное отсреляй через хронометр.

у меня охотник-370Э есть пару пачек. дождусь погоды отстреляю и найду по точнее и скорость и БК.

ingener99
30-3-2012 02:21 ingener99
quote:
Originally posted by Bahing308:

отстреляю и найду по точнее и скорость


Так скорость ещё и от ствола зависит, так что универсального не получится, у всех своя скорость
Bahing308
30-3-2012 02:48 Bahing308
quote:
Так скорость ещё и от ствола зависит

Зато БК не зависит.

Скорость наверно от длины ствола зависит.
в паспорте длину не нашел. пулялка называется "соболь легион".

Vaida
30-3-2012 06:25 Vaida
quote:
Originally posted by Bahing308:

у меня охотник-370Э есть пару пачек. дождусь погоды отстреляю и найду по точнее и скорость и БК.

Будет здорово! У меня нет возможности ни "ловить" ветер, ни мерять скорость. Ну всеж цифры на конкрентных отрезках стали ближе к практическим, значит как минимум скорость не правильно указана, а компутеру всё равно, что и как его заставят считать. Тут ведь еще дело в партии патрона, и конечно длина ствола. Так что скорость будет плавать всегда, а вот БК если вычислите, это будет большой и полезный труд

edit log

всего страниц: 29 : 123...1920212223242526272829

Guns.ru Talks
Пристрелка оружия
Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по лазеру :-) ( 22 )