Guns.ru Talks
  Пристрелка оружия
  Пристрелка со столика ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пристрелка со столика    (просмотров: 17584)
 версия для печати
Z00.8
29-10-2006 10:18    

Имеем гироскоп для стабилизаци полета, значит к нему в придачу два других свойства гироскопа. Ось вращения пульки всегда направлена вдоль оси ствола.(НЕ совсем правильно, всегда паралельна оси бросания, так вернее) Пуля к сожалению всегда летит по параболе более или менее крутой (пологой) чем дальше летит закрученная пуля тем больше ее нос откланяется вверх от касательной ( вектор скорости все больше и больше отклоняется к земле), набегающий поток все под большим и большим углом и мы начинаем получать положительный угол атаки, который приводит к появлению подъемной силы , коэффициэнт которой к тому же зависит от формы пули. Вот и возмущяющая сила, которая приложена в Ц.Д. и создает момент относительно Ц.М. и заставляет пулю деривировать. Сила тяжести приложена к Ц.М. и потому невызывает деривации. Насчет трения то на столь малых углах атаки считается, что поток обтекает равномерно, т.е. без срыва и стало быть трение одинаковое. (Сравнение глиссера неподходит. Там атака по границе разных сред.) К тому же чем сильнее закручена пуля тем сильнее деривация и так же, чем дальше летит...так как скорость линейная теряется быстрее угловой.
Насчет столика, мне кажется Док прав. Нет ничего лучше каньевого одеялка и двух мешочков. вместо песка можно гречки насыпать, ее есть всеж лучше чем песок или дробь, (я имел ввиду икру у Виктора)
С уважением...

edit log

ТУК
25-11-2006 10:54    

Гречка хороша для пустыни,в наших условиях или сгниёт или прорастёт,всё-таки на свежем воздухе приходится стрелять.Так что песочек или опилки,они легше будут.
Z00.8
27-11-2006 13:05    

Вопросы:
1. Будет ли деривация при выстреле в безвоздушном пространстве?
2. Будет ли она присутсвовать при вертикальном выстреле(Вверх, вниз)?
3. Будет ли она у пули у которой Ц.М и Ц.Д совпадают (шарик, цилиндр и т. д.)?
4. Будет ли деривация у стрелоподобных пуль? Если будет то в какую сторону?
Ответь те на эти вопросы и у вас больше небудет вопросов о физической сущьности деривации. Этого зверя мы сожрем с потрахами и с гречкой, чтоб неиспортилась...

edit log

ТУК
28-11-2006 09:39    

Зайди в "Баллистику",тут всё таки о мебели.
Vict
4-12-2006 11:40    

Тему надо отредактировать и добавить "... и деривация".
Hunt049
5-12-2006 16:53    

quote:
Originally posted by Z00.8:
Вопросы:
1. Будет ли деривация при выстреле в безвоздушном пространстве?
2. Будет ли она присутсвовать при вертикальном выстреле(Вверх, вниз)?
3. Будет ли она у пули у которой Ц.М и Ц.Д совпадают (шарик, цилиндр и т. д.)?
4. Будет ли деривация у стрелоподобных пуль? Если будет то в какую сторону?
Ответь те на эти вопросы и у вас больше небудет вопросов о физической сущьности деривации. Этого зверя мы сожрем с потрахами и с гречкой, чтоб неиспортилась...

Насколько помню из курса баллистики (давно это было):
1. Будет. Воздух сдесь не причем (вернее, не участвует в её возникновении).
2. При выстреле вертикально вверх (перпендикуляр к касательной земной поверхности) деривации НЕТ!
3. При выстреле из нарезного ствола - будет (деривация - не есть следствие прецессии)
4. Выпущенных из какого ствола? нарезного или гладкоствола? (важно! было ли придано снаряду вращение до угловых скоростей, сравнимых с теми, что придаютсяя нарезами?)
Да, кстати, все эти вопросы гораздо нагляднее проявляются при рассмотрении артиллерийских выстрелов. Расстояния да углы бросания поболее, вот оно и нагляднее...

edit log

Vict
9-12-2006 12:27    

quote:
Originally posted by Hunt049:

Насколько помню из курса баллистики (давно это было):
1. Будет. Воздух сдесь не причем (вернее, не участвует в её возникновении).
...


Тогда, то объяснение возникновения деривации, о котором пишет drachun не проходит. От чего она в таком случае возникает?

Z00.8
7-3-2007 11:43    

quote:
Originally posted by Vict:

Тогда, то объяснение возникновения деривации, о котором пишет drachun не проходит. От чего она в таком случае возникает?


http://forum.guns.ru/forummessage/13/178568.html

Qwaterback
16-3-2007 17:09    

А еще влияние на полет пули оказывет наличие...штыка !!!
braker
13-4-2007 19:37    

quote:
Originally posted by cam:
Недавно видел как с такого столика делали пристрелку , как думаете если брать то примерно какой из этих вариантов , или это не оптимальный вариант ?????


Многоуважаемые корифеи! Можно "до кучи" несколько раширить тему: "Пристрелка со столика дриллинга".Ньюансы.Минимальное смещение СТП при досылке очередного патрона,временные диапазоны и т.д
Прошу извинить за вторжение. С уважением Braker.

Nikofar
23-7-2007 23:20    

Все-таки нашелся настоящий аэродинамик - Z00.8, который все объяснил.
Вопросы интересные задал, есть зуд ответить:
1. - Какая, "нахрен", деривация в безвоздушном пространстве, только силы Кориолиса , (ну, на худой конец, гироскопический эффект или что иное... в координатах "условно неподвижных звезд" );
2. - Будет, в атмосфере, при выстреле вверх, (или вниз, если "вниз" она пролетит более 300 метров ) после ухода пули от вертикали вследствии вращения Земли.;
3. - будет, пулей, выпущенной из нарезного ствола, при любой форме пули.
4. Встречный вопрос - при выстреле стрелой из нарезного ствола или из гладкого? А вот при выстреле из гладкого ствола у пули или стрелы никакой боковой деривации не будет, сказки все это, баловство . Если только она, пуля-КРУГЛАЯ-дура, при сходе со среза ствола не зацепится "краем" и не начнет крутиться в вертикальной или иной плоскости. Кто играл в волейбол или футбол, помнят удар "Сухой лист".
С уважением, Никофар.

edit log

Nikofar
23-7-2007 23:50    

Уважаемый Cam. По существу Вашего изначального вопроса, удобнее все-таки (ИМХО) пристреливать оружие лежа, подстелив ткань какую-нибудь, с упором на мешок (хоть с гречкой, хоть с песком сахарным). Для набивки мешочка для упора (ИМХО) подходит также и лузга от подсолнечника и/или "тертый" на горошины пенопласт в перемешку с речным песком или все эти компоненты вместе. Ткань мешочка должна быть из толстого брезента. По габаритам эти мешки не больше и не тяжелее, чем столики на картинках. Уж больно шаткие эти складные столики (ИМХО).
С уважением, Никофар.

edit log

maishmen
26-7-2007 15:15    

Мне вот что интересно нужно ли учитывать географическое положение на дальние дистанции при выстреле, конкретно южное полушарие, северное полушарие... слышал помоему ещё в школе на физике что в южном полушарии водяная воронка закручивается в другую сторону в отличии от северного(если вода стоячая и нет течений).... а то я в африку поеду и мазать как начну там...
КОРНЕТ
27-7-2007 13:43    

А еще влияние на полет пули оказывет наличие...штыка !!!

И это не шутка. Штык трехгранный трехлинейки Мосина не случайно стоит с права от ствола. Ее слегка разворачивает в лево, чем компенсируется деривация на дальних дистанциях. Самое парадоксальное, вынос штыка в сторону был сделан интуитивно и не потребовал коррекции.

Nikofar
27-7-2007 18:13    

И дульные компенсаторы на АКМ-ах делали с косым срезом к вертикальной плоскости тоже не просто так.
Nikofar
27-7-2007 18:28    

quote:
Мне вот что интересно нужно ли учитывать географическое положение на дальние дистанции при выстреле, конкретно южное полушарие, северное полушарие... слышал помоему ещё в школе на физике что в южном полушарии водяная воронка закручивается в другую сторону в отличии от северного(если вода стоячая и нет течений).... а то я в африку поеду и мазать как начну там...

Александр Владимирович, а на какие дистанции планируете стрелять в Африке? Если более нескольких десятков километров, то для артиллерийских орудий крупного калибра есть соответствующие таблицы. Только они, почему-то секретные. Африка, она, блин, почти поровну в обоих полушарях. Полушарий, по-моему, всего четыре... не силен я в географии.

edit log

maishmen
31-7-2007 01:08    

полушарий 2 всего

edit log

Dr. Watson
31-7-2007 18:12    

quote:
Originally posted by КОРНЕТ:
вынос штыка в сторону был сделан интуитивно и не потребовал коррекции.


И даже эффект Магнуса и Кориолиса тогда умели расчитывать без компьютера. И деривацию как явление знали и компенсировали не только выносом мушки (Лебель), но и собственно штыком (Чагин).

Док

Nikofar
31-7-2007 18:49    

quote:
полушарий 2 всего

Ага: Северное, Южное, Западное и Восточное. Так что всегда можно пойти на все три-четыре стороны. А два полушария это, помоему, на пятой точке. Не силен я в анатомии.
quote:
И даже эффект Магнуса и Кориолиса тогда умели расчитывать без компьютера. И деривацию как явление знали и компенсировали не только выносом мушки (Лебель), но и собственно штыком (Чагин).

Dr.Watson - аплодисменты!
Dr. Watson
31-7-2007 21:18    

quote:
Originally posted by Nikofar:

Не силен я в анатомии.



Заметно. Вообще семантически полу-шарие это ПОЛОВИНА шара.

Док

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Пристрелка оружия
  Пристрелка со столика ( 4 )
guns.ru home