Guns.ru Talks
Пристрелка оружия
Записки флинта. Холодная пристрелка, как я это делаю. ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 13 : 12345678910111213
Автор
Тема: Записки флинта. Холодная пристрелка, как я это делаю.
flint
8-1-2007 20:50 flint первое сообщение в теме:
перемещено из Нарезное оружие


Сразу хотелось попросить прощения у достопочтенного собрания за целых два нарушения этикета на форуме.
Первое - тема поднималась и неоднократно, но не сольно, а все больше как-то в связи с разного рода приспособлениями. А так, названная соответственно, она будет полезной в "школе молодого бойца" .
Второе - тема непрофильная. У нас, оказывается есть раздел, посвященный пристрелке . Но вялый он какой-то. Если сообщество и модераторы не возражают, мы ее здесь потолчем маленько, а потом можно будет снести в соответствующий раздел.

Что сподвигнуло меня на очередное словонедержание?..
Было это не так давно, примерно месяца два назад. Сейчас уж ни темы не найду, ни оппонента не вспомню. Ну да не суть. Схлестнулись мы с одним их участников форума в принципе по пустяку. Суть перепалки свелась к возможности холодной пристрелки через ствол.
Оппонента конечно же тогда забили ногами , но в принципе бездоказательно, просто задавили "ветеранским" авторитетом. Этот случай вспомнился в связи с очередной холодной пристрелкой, которую я делал позавчера дома, а вчера проверял на стрельбище.

Необходимость таковой возникла в связи с "обрезанием" одного из моих Ремов. Ствол был укорочен на дюйм со стороны казны и развернут новый патронник. Для выполения сего святотатства , необходимо было снять ложу, прицел, демонтировать кольца и базу. После выполнения "операции" - все вернуть на место. И... естественно заново пристрелять.

Ничего необычного в процедуре холодной пристрелки через ствол нет. Все просто и довольно быстро. При определенном навыке этот способ более точен и надежен нежели любой другой метод холодной пристрелки.
Более того, я гарантирую попадание в лист формата А4 или Letter на 100 ярдов/метров первым же выстрелом, и соответственно на 50 для мелкашки. Hиже я постараюсь это доказать.
И самое главное, способ холодной пристрелки "по-дедовски" не требует никаких дополнительных приблуд, лазеров там, борсайтеров или еще какой хренотени.

Сразу оговорим ограничения этого метода. Метод работает на болтах и других типах затворов, где имеется возможность (вынув или открыв затвор) видеть просвет канала ствола.

Итак, что вам для этого нужно и как это делать.

1. Четкая, хорошо различимая невооруженным глазом, контрастная точечная цель на расстоянии 70-100 м.

2. Устойчивый упор для винтовки.
То что вы используете на стрельбище, например станок или сошки прекрасно подойдут.


3. "Нулирование" прицела или как свести оптическую ось с механической.
Если прицел новый или вы не уверены в каком "диапазоне" находятся барабаны поправок, рекомендую проделать следующее. К сожалению вам придется "прокликать" обоими барабанами весь диапазон дважды, но зато потом вы точно будете знать объем поправок.

3.1. Выверните барабан вертикальных поправок до конца "вниз", а барабан горизонтальных поправок - до конца "влево".

3.2. Кликая барабаном вертикальных поправок "вверх", а горизантальным - "вправо" посчитайте сколько кликов приходится на весь диапазон поправок. Постарайтесь проделать это в одиночестве. А то по закону подлости кому-нибудь из домашних обязательно в этот самый момент чего-то от вас будет нужно и вы конечно же собьетесь со счета. Кроме того жены обычно очень плохо реагируют на винтовку на столе на кухне, да еще смотрящую в окно. И даже не пытайтесь ей объяснить, что с вынутым затвором она менее опасна чем вилка. Бесполезно .

3.3. Допустим, что от крайне левого до крайне правого и от самого верхнего до самого нижнего положения 300 кликов. Вы как я понимаю, находитесь в крайне-правом и крайне-верхнем положении. Теперь отсчитайте половину, в нашем примере 150 кликов каждым барабаном. Т.е. теперь вы находитесь на середине обоих диапазонов и механическая и оптическая оси прицела совпадают, прицел "занулирован".


4. Сведение оптической оси прицела и оси канала ствола.

4.1. Допустим, у вас винтовка с продольно скользящим затвором, попросту болт. Выньте затвор из ствольной коробки. Наведите винтовку на цель (из пункта 1). Винтовка при этом у вас покоится на устойчивом упоре (из пункта 2). Наведение сверяете через канал ствола. Вы должны видеть следующюю картинку: несколько концентрических окружностей: патронник, пульный вход и наконец дульный срез. В просвете самой меньшей окружности, собственно канала ствола точно посередине должна быть ваша цель. Архиважно не только "выставить" цель посередине, но и соблюсти концентричность всех видимых окружностей. Это залог точности холодной пристрелки.

4.2. Некоторые кронштейны имеют возможность регулировки механической оси прицела. Ну хотя бы в одной плоскости. Например в моем случае, база Leupold позволяет выставить сам прицел соосно стволу. Для этой цели служат два винта на креплении заднего кольца базы. На фото вы видите винт со стороны порта. С противоположной есть точно такой же.

600 x 450

(Извините, винтовка еще не чищена )

Отпуская один и затягивая другой можно смещать механическую ось прицела по горизонтали. Это наиболее желательный способ регулировки, поскольку весь прицел у нас "занулирован", т.е. оптическая и механичаеская оси сведены. И, настраивая кронштейн, вы не нарушаете это "нулирование". Не буду останавливаться на деталях, поскольку это не является предметом настоящего повествования, хочу только напомнить. Перед началом настройки кронштейна немного отпустите крепления колец.

4.3 Если никаких механических настроек на кронштейне нет, выход один - крутить барабаны поправок.

4.4. Собственно настройка.
Производится таким образом, чтобы соблюдая пункт 4.1 - цель посередине всех концентрических окружностей, в просвете канала ствола, вывести перекрестье прицела на цель. Поскольку прицел обладает увеличением, ваша точечная цель может быть уже совсем не точечной. В этом случае выводите перекрестье на середину цели.

4.5. После того как вы удостоверились, что и ствол и прицел "смотрят" в одну точку затяните окончательно все крепления на базе и кольцах. Дело сделано.

Теперь небольшое лирическое отступление относительно моего конкретного случая.
Поскольку прицел ранее уже стоял на этой самой винтовке был нулирован на 200 ярдов, крутить барабаны я не стал. Просто вывел винтами базы горизонталь на ноль. Вертикаль сама по себе была очень близка к нулю. Ее я трогать вовсе не стал. Итак хочу подчеркнуть: С момента демонтажа прицела, до переустановки и холодной пристрелки не было сделано ни единого клика ни по горизонтали, ни по вертикали.
Приехав на range и памятуя, что последнюю холодную пристрелку я делал несколько месяцев назад, решил все проверить "по науке", начав с 50 ярдов.

Вот первый выстрел:

click for enlarge 600 X 743 57.3 Kb picture

А вот второй:

click for enlarge 600 X 771 83.5 Kb picture

уже на 100.

Повторяю - ни единого клика ни по вертикали, ни по горизонали.

Высит на дюйм-полтора?
Так ведь пристреляна была раньше на 200

Надеюсь, что сумел вас убедить, что холодная пристрелка через ствол, по-дедовски, вполне эффективный метод.
Старый конь борозды не портит

С уважением

флинт


Добавлено 5 июля 2009 г.
=================================
Надысь пришлось заново пристреливать Remington 700 LTR.
Ну, там... прицел снимался, ставился заново и прочая никому не интересная суета...

Дома выставил вхолодную через ствол.

Первая же мишень на 100 ярдов, на 50 даже и пробовать не стал.
А вот результат окончательной "горячей пристрелки" в 3 выстрела...

click for enlarge 800 X 1043 107,3 Kb picture

Порядок выстрелов красными цифрами.

Пробоина под #1 - первый выстрел,
т.е. фактически это точность холодной пристрелки.
Ошибка: 1.5 минуты по вертикали и 2.5 - по горизонтали...

edit log

Dr. Watson
6-7-2009 11:13 Dr. Watson
На ЛТРке замена прицела? Кстати как насчет прокладок под базу Люп СТД для получения ея наклона?

Док

flint
6-7-2009 20:36 flint
quote:
Originally posted by Dr. Watson:
На ЛТРке замена прицела? Кстати как насчет прокладок под базу Люп СТД для получения ея наклона?

Док

Нет, Андрей.
Суета это всё была пустая.
Черт дернул снять 14-ти и постасвить 20-кратник.
Все это убожество выглядело седлом на корове и
ощущалось ужасно дискомфортно.
Вернул все на место и вздохнул облегченно.

edit log

Dr. Watson
7-7-2009 08:55 Dr. Watson
Измерил вечером весь диапазон поправок на Люпе 3,5-10. Получил более 80. А в плюсе только 45. "Ма-ла-ва-та будет!" на версту. Приходится крутить 43 и брать вторым милом. Мож базу (такую же) сзади приподнять ея беддингом с прокладочкой... Так и слышится скрип мозгов про-ет-контра...

Док

edit log

Grixa
24-8-2009 07:25 Grixa
Здравствуйте уважаемые, я тут читая про холодную пристрелку так и не понял как вы оружие-то закрепляете, ведь его необходимо закрепить соблюдая следующие условия (как я понимаю):
1. Установить на что-то оружие по уровню (не завалив)
2. Предусмотреть возможность регулировки вправо влево и вверх вниз некой платформы на которой закреплено оружие.
Все это должно быть достаточно жестко закреплено чтоб при вращении барабанчиков вертикальных и горизонтальных поправок не сместить ствол.
Да и сам ствол "выводить" на центр мишени проблематично подкладывая/убирая различные проставки, подкладки. Или все-таки можно обойтись "подручными средствами", что по этому поводу думаете?
flint
26-8-2009 22:23 flint
quote:
Originally posted by Grixa:
...Или все-таки можно обойтись "подручными средствами", что по этому поводу думаете?

Обхожусь сошками Харрис и задним упором "Заячьи уши".
Все, что описано мною в этой теме именно так и делалось.
Результат - на мишенях...

Grixa
27-8-2009 04:25 Grixa
Хорошо буду обходиться, подножным инструментом))))
Dr. Watson
27-8-2009 12:19 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Dr. Watson:

сзади приподнять ея беддингом с прокладочкой...


Пресловутый шимминг сделал. 0,4 мм равны 12МОА.
quote:
Originally posted by Grixa:

достаточно жестко закреплено



click for enlarge 800 X 600 208,6 Kb picture
Mergenchi
17-9-2009 09:46 Mergenchi
quote:
flint

quote:
3.3. Допустим, что от крайне левого до крайне правого и от самого верхнего до самого нижнего положения 300 кликов. Вы как я понимаю, находитесь в крайне-правом и крайне-верхнем положении. Теперь отсчитайте половину, в нашем примере 150 кликов каждым барабаном. Т.е. теперь вы находитесь на середине обоих диапазонов и механическая и оптическая оси прицела совпадают, прицел "занулирован".

у меня такой вопрос: обязательно отсчитывать клики на половину? или можно поставить, допустим если 200 кликов (50MOA) на 1/4, т. е. 150/50 кликов, чтобы после пристрелки осталось больше запаса МОА, или у каждого прицела центр креста это половина МОА того что есть в прицеле? если так, тогда зачем другая половина нужна? мы же не целимся выше креста.. прошу пришения если затупил, просто не понятно))

edit log

Dr. Watson
17-9-2009 11:09 Dr. Watson
У многих не самых породистых прицелов есть холостой ход по краям поля поправок. Т.е. клики щелкают, а сетка уже не двигается. В идеале контроль расхода лучше делать под зрительным контролем, на борсайтере или ПХП.

А 150/50 зависит от величины наклона базы, ежли таковой наличествует.

Док

Mergenchi
17-9-2009 14:12 Mergenchi
quote:
А 150/50 зависит от величины наклона базы, ежли таковой наличествует

а если моноблок кронштейн высотой 45 мм, то капец?
Dr. Watson
17-9-2009 14:56 Dr. Watson
Есть моноблоки, что ставятся на виверовскую базу, которая может быть наклонной. Ну и есть притирка колец в наклон. Это тот еще сееееекс...

Док

Mergenchi
18-9-2009 08:30 Mergenchi
quote:
Dr. Watson

так я не понял, полюбому нужно ставить клики на середину? если всего 40МОА после поправок 2-3МОА, у меня останется 22-23МОА запаса? че-то фигня какая-то...немогли сделать сразу или большой запас МОА, или чтобы после поправок оставалось не 22-23 а 35-37...это у никон монарх 4-16*42 такой запас (40МОА) 20 МОА хватает всего на 600-650 метров, еще и называется Long Range RifleScope...че-то не вижу никакой логики..
Grixa
18-9-2009 10:55 Grixa
Мда... недавно проводил "холодную" пристрелку через ствол- не знаю какое зрение надо иметь чтобы через ствол увидеть мишень да еще центр её определить. Короче повесил я мишень А4 на сто метров- ничего не видно видно только разницу в цвете чуть чуть (мишень белая, фон леса потемнее), пришлось повесить на 50 метров вот там стало видно более менее и то центр мишени можно сказать определял на "ощупь". Думаю что стреляя на сто метров первая пуля все равно в А4 попадет- баллистика у патрона такая. Калибр 7,62 так что "отверстие" в стволе приличное. Дак вопрос вот в чем действительно ли можно сорентировать ствол по мишени на сто метров просто глядя в ствол? или я что-то неправильно делал. В оптику кстати видно нормально.
Dr. Watson
18-9-2009 13:54 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Grixa:

не знаю какое зрение надо иметь чтобы через ствол увидеть мишень


Хммм... -5D на оба глаза хватает. Правда в очках - тоже ведь оптический прибор.
quote:
Originally posted by Grixa:

пришлось повесить на 50 метров


Да, вполне. И пристреляться туда можно, примерно там ближний ноль.

Док

Grixa
22-9-2009 05:17 Grixa
quote:
Хммм... -5D на оба глаза хватает. Правда в очках - тоже ведь оптический прибор.

Хммм... -5D это серьезно, я на сто метров реально не смог вывести ствол на центр мишени. Может используете мишени какие-то особенные? Хотя как показала практическая стрельба при холодной пристрелки на 50 метров, попадаешь в А4 на сто, так что проблем особых нет.
Я вот в эту пытался выцелить http://ada.ru/Guns/targets/100m_1moa.pdf
Yura krsk
22-9-2009 06:38 Yura krsk

Лучше всего получается пристрелка через ствол по горящей лампочке на любом расстоянии
до метров 500, километр... Расстояние роли не играет, зато прекрасно и просто наводиться. Много лет уже делаю только так, благо за окнами "лампочек" хватает...

click for enlarge 1275 X 1753 555,0 Kb picture

На горячую пристрелку под определенный патрон... остаются мелочи. На фото выстрел 1 после "холодной пристрелки" на лампочку.

edit log

Grixa
22-9-2009 07:25 Grixa
Да, по лампочке я думаю точно должно получатся...
Хищник-ррр
5-12-2009 12:36 Хищник-ррр
Всю тему не читал. Так что не серчайте, уважаемые.Пишу ради интереса.

Такую холодную пристрелку проводил в январе 2004г.,как описал "флинт",на своём новом винте на 100м.Просто старался, чтобы все 3 кольца были равноудалены между собой, а по их центру находилась Т.П. в диаметре 15-20см.

Затем проверял "по этому прицелу" механический и если надо корректировал.

И оптический сводил сюда же или делал с учётом стрельбы на 200м в "0".
Правда, применял от уровня глазок с жидкостью, положив оную на горизонтальную плоскость верхней крамальерки. Я не высокоточник, но думаю процедура хол. пристрелки "по-дедовски" до банальности проста и одинакова во всех нарезах с оптикой.
Без всяких проверок стрельбой на 100м сразу попробовал на 200м с упора с коленок 1 выстрел. С вышеуказанного 20см круга пуля не вышла и от центра отстояла в 5-6см вправо. 1 клик "влево" и пуля от 2-го выстрела легла на 1см влево от Т.П. и на 1см выше. Ну да ладно:мне пойдёт.Расход 2 патрона для пристрелки и 3 для проверки.

Условия пристрелки:
--пойма речки;
--ветер оч.оч.слабый встречный, так слабое временами дуновение. В принципе "штиль",можно сказать;
--светло, но без солнца;
-- Т = -3*-5* по шкале "С";
--патрон:банальная оболочка в 9,4г с биметаллом от Барнаула;
--винтовка банальный "Лось7-1";
--оптика от ВОМЗ 4*32 с подсветкой;
--мишень:чёрный круг от фломастера на белом фоне 80см*80см "100-долька" для гладкоствола, с ковыляющим зайцем.

----------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Crazy hunter
26-12-2009 03:45 Crazy hunter
Спасибо Флинту!!! все очень просто и доходчиво написано. Это Вам, чайник говорит.
Razvedka
19-1-2010 22:07 Razvedka
Уважаемый Флинт, по вашим рекомендациям нужно выполнять горизонтальную поправку с помощью кронштейна и тем самым прицел становиться соосен каналу ствола. А когда кронштейн не имеет регулировок то горизонтальными поправками прицела. Если я правильно Вас понял, то вы допускаете пристрелку при несоосности оптики и канала ствола. Но ведь если пристрелять такую систему на 100м, то уже на 300 м мы, все равно, увидим горизонтальные отклонения. Что с ними делать?
Спрашиваю не ради придирки. Имею реальную проблему и прошу помочь в её решении!
всего страниц: 13 : 12345678910111213

Guns.ru Talks
Пристрелка оружия
Записки флинта. Холодная пристрелка, как я это делаю. ( 6 )