Guns.ru Talks
Пристрелка оружия
Пристрелка карабина для охоты ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пристрелка карабина для охоты
Brainy
22-4-2015 16:27 Brainy
Добрый день всем.
Собственно необходимость углубленного изучения этого вопроса возникла после пристрелки своего "Тигра"-ствол 530 мм.,патрон соответственно 7,62х54. Кстати, кучно из него пошла Барнаульская полуоболочка 13,2гр. Но суть в другом. Первый выстрел (холодный)всегда уходит в отрыв, дальше уже формируется кучка.
В идеале надо определять СТП и приводить точку прицеливания к ней.
Но ценность первого выстрела в его точности, а эта методика, на мой взгляд, точность первого выстрела не обеспечит.В голове появилась мысль пристрелять "по холодному",т.е. каждый выстрел делать предварительно охладив ствол.
В этом случае 2,3,4,и т.д. выстрелы пойдут не в точку прицеливания.
Сейчас сезон охоты закрыт и вопрос с пристрелкой тоже отодвинулся,но встанет...
Поэтому прошу всех прошедших через подобные сомнения,имеющих опыт,
собственное мнение,поделиться Вашими мыслями на сей счет. Заранее спасибо всем откликнувшимся.
С уважением.
кролик
27-4-2015 19:47 кролик
перед стрельбой вычистить ствол от смазки не пробовали?
Brainy
28-4-2015 20:23 Brainy
К своему стыду-нет. Даже как-то и не подумал о влиянии этого фактора. Протру насухо перед стрельбой и буду пробовать, надеясь, что проблема уйдет. Большое спасибо!
С уважением.
Dima154
23-5-2015 20:02 Dima154
Скажу своё мнение.Принять или нет,решать вам.Пристрелку на холодный ствол используют снайпера силовых структур.Один выстрел,одна цель.Для города этого хватит.Если вы за время охоты стреляете один раз,потом карабин в чехол,этот способ для вас.Не забудьте только о 12 часах,которые вы потратите на пристрелку и чистку ствола после каждого выстрела.Если вы думаете,что хромированный ствол чистить легче чем чёрный,вы ошибаетесь.Так же не забывайте о погодных условиях.Во время пристрелки всё должно быть идеально.Ветер,давление,температура и многое другое.Это если стреляете на воздухе.В крытом тире тоже есть свои плюсы и минусы.Я являюсь владельцем КО-91/30 М. Брал новый.Два часа драил ствол после завода, хоть он и хромированный.Теперь о боеприпасах.Чем пристреливаете,тем и охотитесь.Это если работаете с механикой.Если в оптике сетка Mil-Dot можно поэкспериментировать с весом разных пуль и производителей.О пристрелке можно говорить и писать часами.Простите,но я закругляюсь.Устал одним пальцем набирать.
Стрелок37
1-6-2015 20:49 Стрелок37
цитата:
Первый выстрел (холодный)всегда уходит в отрыв

Куда и на какую величину отрыв.
Из своей Моси первый всегда выше на 1.5- 2см выше, но строго по вертикали, ежели ствол перед стрельбой протащить насухо, то не более 1 см на 100 м.
НПЗ 13 гр. оболочка,это пристрелка, а в лес 13 гр НПЗ полуоболочка.И не пристреливайте полуоболоченными пулями, они имеют повышенный разброс, из-за несовершенства оживальной части.
Удачи.

Стрелок37
1-6-2015 20:50 Стрелок37
[QУОТЕ][Б]Первый выстрел (холодный)всегда уходит в отрыв[/Б][/QУОТЕ]

Куда и на какую величину отрыв.
Из своей Моси первый всегда выше на 1.5- 2см выше, но строго по вертикали, ежели ствол перед стрельбой протащить насухо, то не более 1 см на 100 м.
НПЗ 13 гр. оболочка,это пристрелка, а в лес 13 гр НПЗ полуоболочка.И не пристреливайте полуоболоченными пулями, они имеют повышенный разброс, из-за несовершенства оживальной части.
Удачи.

Brainy
2-6-2015 14:51 Brainy

цитата:
стреляете один раз,потом карабин в чехол

Так было прошлой зимой: однажды на номере в белый свет как в копеечку (правда там выстрел был сложным), и второй раз с вышки по кабану. Там было чуть более 70 метров. Барнаульская полуоболочка 13,2грамма вошла по границе корпуса и шеи справа, прошла через позвоночник и левую лопатку... Этими патронами пристрелял, и на охоте ими пользовался. Нет никакой уверенности, что всегда по 1 выстрелу на 1 охоте будет. Да и скучно было бы так. Сетка в оптике-пенек обычный. Относительно чистки ствола-обязательно учту, но бытует мнение, что кристальная чистота ствола не есть залог самой точной стрельбы.(www.huntclub.ru)А в целом если я правильно понял-стрелять и стрелять до понимания себя и оружия.
цитата:
Куда и на какую величину отрыв.

Отрывает на пол-второго и на 3-4см.от точки прицеливания. Совет по пристрелке НПЗ 13 гр.оболочка с благодарностью принимаю.
Спасибо отозвавшимся. С уважением.
Brainy
2-6-2015 15:16 Brainy
Без первого на 100 метров 5 пробоин закрываются сигаретной пачкой.
Стрелок37
2-6-2015 15:31 Стрелок37
На чём и каким местом лежит цевьё,
Из какого положения ведётся стрельба
Brainy
2-6-2015 15:36 Brainy
Цевье в ладони ближе к затворной раме, ладонь на плотном мягком валике-типа телогрейки. Стрельба из положения лежа.
Brainy
2-6-2015 15:44 Brainy
цитата:
В общем тоже не МОА.

Нет, конечно не МОА. В паспорте написано-кучность 59мм.Если существующая кучность будет без этих отрывов, то я буду доволен. На наших охотничьих дистанциях ее хватает. Мишеней нет, ибо гордиться пока нечем.
Brainy
2-6-2015 15:52 Brainy
Эти отрывы идут при первом, холодном выстреле. У высокоточников есть понятие прогрева, или прожега ствола перед точной стрельбой. На охоте этого не сделать. Буду, в соответствии с советами более опытных, как-то уходить от отрыва, или учитывать его(что делать не хочется, т.к. в пылу забыть можно) Уже знаю, что лежа стрелять не совсем правильно, поскольку на охоте стрельба ведется стоя,или сидя.
Стрелок37
2-6-2015 16:24 Стрелок37
цитата:
Originally posted by Незнаю:

Так и тут 3-4 см. на пол-второго при куче 8-10 см. это почти вверх и на немного

Не согласен,3-4 см. вверх и тем более в сторону - это не есть хорошо.Холодная пуля должна прыгать вверх, но ни как не всторону. А 8-10 см., не что иное как погрешность стрелка, и то надо СТП точнее посчитать.Кстати, перед практической стрельбой не плохо было бы в нашатырь на ночку с последующей чисткой, сдаётся что и медяха там начинает влиять на процесс.

кобзон
2-6-2015 16:36 кобзон
Не высокоточник.
По мне так Вы ерундой занимаетесь. При паспортной куче в 6 см и ваших дистанциях (70 м) и объектах охоты (кабан) отрыв первого выстрела на 3-4 см не существеннен. По убойному месту все равно попадете. А не точные попадания описанные Вами выше можно отнести к: 1 - сложный выстрел (не уточнили в чем сложность. ветер, ветки, быстрое движение цели) 2 - не учли тот факт, что стреляли сверху вниз, малая дистанция.
Если стрелять по птице, то отрыв конечно учитывать придется.
ЗЫ: обычно, даже на охоте с чистого ствола не стреляют. Производят 1-2 (по необходимости больше) пристрелочных выстрела, что дает уверенность, что прицел не сбился и "загрязняется" ствол. Соответсвенно для охоты имеет смысл пристреливать "грязный" холодный ствол.
Стрелок37
2-6-2015 16:52 Стрелок37
цитата:
Originally posted by кобзон:

По мне так Вы ерундой занимаетесь


Вы не совсем справа, хочется парню до сути докопаться, это очень хорошо для себя и информация к размышлению для остальных. А по поводу стрела до загона, дык это, согласитесь, не всегда возможно. И на дистанциях до 100 м. угол места, для тигра, вообще можно не учитывать, это ж не мелкан. Да, вот ещё по поводу дистанций,аппетит приходит вовремя еды и 400,500, и т.д. обязательно заманит. Согласны?
кобзон
2-6-2015 17:05 кобзон
Исходя из СЕГОДНЯШНИХ УСЛОВИЙ охоты ТС влияние отрыва на факт добычи не сущетвенно. Конечно у всех охоты разные, я перед охотой всегда стрельнуть могу.
Про перспективу и докопаться до сути согласен полностью.
Brainy
3-6-2015 22:41 Brainy
Честно скажу;обсуждение темы для меня оказалось полезным.
В ближайшую неделю закончу плановые дела , и займусь плотно пристрелкой с учётом сделанных выводов. Обязательно доложу в теме результаты, и, возможно,представлю фото мишеней.
С уважением.
Тихий Омут
10-6-2015 16:37 Тихий Омут
Вклинюсь,со своим.
В общем есть короткий тигр поставлен длинный пламегас,соответственно требуется пристрелка.Шаг 240,патрон с пулей 12-13 грамм.Но вот в чем вопрос тир на 50 метров как накрутить прицел чтоб в поле было на 100 метров?
Стрелок37
14-6-2015 17:01 Стрелок37
quote:
Originally posted by Тихий Омут:

как накрутить прицел чтоб в поле было на 100 метров?

Ничего крутить не надо, выставляете 100 метров и стреляете на 50 м. И результаты стрельбы сравнивайте с таблицей превышения траекторий.Если не ошибаюсь,то в Вашем случае превышение НПЗ оболчка 13 гр. при стрельбе на 100, на 50-ти метровом участке, составит 2-3 см.

Brainy
16-6-2015 10:46 Brainy
У меня при аналогичной стрельбе барнаульская П/О 13,2 гр. дала 4-5 см, посему со Стрелком37 соглашаюсь полностью.Но личное мое мнение, что для уверенной стрельбы в "поле", т.е на охоте, нужно таки пострелять на 100м.-поищите такую возможность. Гораздо спокойнее себя почувствуете.

Brainy
20-7-2015 12:15 Brainy
Приближение сезона охоты дало дополнительный стимул для пристрелки. Стреляли в открытом тире, совместив с пристрелкой тепловизора. Повторюсь: все написанное коллегами помогло. Первый выстрел делали из очищенного от смазки ствола. По нему ориентировались, пристреливая тепловизор и корректируя оптику. Пристрелку начинали НПЗ оболочка 13 грамм.
Выводы: 1. Порадовало, что траектория 13,2 Барнаульской полуоболочки совпала с 13 граммовой НПЗ, о которой писал выше. Эти 2 боеприпаса так сказать, "приняты на вооружение".
2. После 5 выстрела куча расползается. Это касается непрерывной стрельбы, но это есть. При стрельбе с разумным перерывом, позволяющим стволу чуток остыть- кучность в пределах паспортной, и главное без отрывов.
3. Легкие пули не летят. То есть летят, но кучность-в тарелку попасть можно... Огорчило. Но это тоже факт.
Тигр пристрелян, предсказуем, дальнейшее покажет практическая стрельба на охоте.
P.S. Для моего карабина холодный сухой и холодный грязный ствол-синонимы. Летит одинаково.
Yuriysergievposad
11-8-2015 22:32 Yuriysergievposad

click for enlarge 1280 X 1280 180.9 Kb
Yuriysergievposad
11-8-2015 22:33 Yuriysergievposad
ВСЕМ ПРИВЕТ! Помогите разобраться: стрелял с багажника авто,расстояние 100 метров,холодный,чистый 1й выстрел см7-8 выше,но по центру,а вот основная куча правее от СТП см на 7! Может спуск дёргаю?
Yuriysergievposad
11-8-2015 22:38 Yuriysergievposad

click for enlarge 1280 X 1280 180.9 Kb
22lr
12-8-2015 01:26 22lr
Извините, это не мишень, а полная фигня.
3 патрона, 2 дистанции, 2 положения. Сами-то хоть что-то в ней понимаете?

Стреляйте одним патроном, последовательно, пару-тройку групп.
И тогда все встанет на место.

----------
http://allforshooting.com/

edit log

Yuriysergievposad
12-8-2015 09:16 Yuriysergievposad
,
quote:
Изначально написано 22lr:
Извините, это не мишень, а полная фигня.
3 патрона, 2 дистанции, 2 положения. Сами-то хоть что-то в ней понимаете?
Стреляйте одним патроном, последовательно, пару-тройку групп.
И тогда все встанет на место.

Конечно понятно что пристрелка и охота один и тот же патрон!!! Тут вопрос в другом: первый холодный чистый по центру,а львиная доля правее и в этой доли присутствует патрон первого выстрела. Может надо так: один и тот же боеприпас,выстрел-чистка-клики барабана,второй выстрел и т д! Сей вывод из того что на охоте как правило 1 выстрел и из чистого холодного ствола. Если есть желание подскажите пожалуйста как правильнее,ну или как вы пристреливаете. С уважением!

22lr
12-8-2015 19:48 22lr
Здравствуйте, Юрий.
Из своего скромного опыта знаю, что ничего так не отврезляет от
построения всякого рода "теорий заговора", как хорошая статистика.
Про холодный отрыв много говорят, но отчасти это - сильное преувеличение.

Проведите простой эксперимент:
- Повесьте 3 мишени,
- Отстреляйте по 4 выстрела в каждую,
- Чистите и остужайте винтовку после каждой мишени.

Т.е., каждая мишень у вас должна начинаться с холодного и чистого ствола.

Стреляйте сидя или лежа, с хороших упоров и одним боеприпасом.
Полагаю, после этого многое станет понятным: повторяется ли отрыв
или это случайность, насколько он велик и т.д.

Удачи вам!

----------
http://allforshooting.com/


Yuriysergievposad
12-8-2015 23:03 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано 22lr:
Здравствуйте, Юрий.
Из своего скромного опыта знаю, что ничего так не отврезляет от
построения всякого рода "теорий заговора", как хорошая статистика.
Про холодный отрыв много говорят, но отчасти это - сильное преувеличение.

Проведите простой эксперимент:
- Повесьте 3 мишени,
- Отстреляйте по 4 выстрела в каждую,
- Чистите и остужайте винтовку после каждой мишени.

Т.е., каждая мишень у вас должна начинаться с холодного и чистого ствола.

Стреляйте сидя или лежа, с хороших упоров и одним боеприпасом.
Полагаю, после этого многое станет понятным: повторяется ли отрыв
или это случайность, насколько он велик и т.д.

Удачи вам!


Очень приятно слышать одекватный и полезный совет!!! Ожидал услышать: поменяй карабин,прицел, патрон,багажник,машину,работу Просто в этом скажем так деле новичёк и от сюда такие вопросы и возникли(с гладким то попроще) На самом деле видел как человек перепристрелял ночник(стоял до этого на мелкашке) тремя патронами,после сел на засидку(ничего не чистев) и через часа 4 в санках ехал свин взятый метров со 120 ! Вообщем обязательно применю ваш метод пристрелки!!! Ещё раз очень приятно и большое спасибо за совет!!! P.S ссылочку глянул краем глаза, по возможности посмотрю с компа подробнее. СПАСИБО!!!
22lr
12-8-2015 23:42 22lr
Забыл упомянуть...
После каждого выстрела у себя на бумажке отмечайте его положение.
Чтобы вы потом могли сопоставить, скажем, положение первого выстрела
на всех 3-х мишенях, второго, и т.д.

И если у вас будет наблюдаться некий холодный отрыв,
то таким образом вы оцените его закономерность, направление и величину.
А заодно и поймете, отрывается ли второй.

А третий и четвертый должны уже ложиться в "кучку".

----------
http://allforshooting.com/

edit log

Yuriysergievposad
13-8-2015 10:07 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано 22lr:
Забыл упомянуть...
После каждого выстрела у себя на бумажке отмечайте его положение.
Чтобы вы потом могли сопоставить, скажем, положение первого выстрела
на всех 3-х мишенях, второго, и т.д.

Если у вас будет наблюдаться некий холодный отрыв,
то таким образом вы оцените его закономерность, направление и величину.
А заодно и поймете, отрывается ли второй.

А третий и четвертый должны уже ложиться в "кучку".


Спасибо!!! Попробую и отпишу результат.
TeRz
16-8-2015 19:36 TeRz
всю тему не читал
первый тоже улетал см на 7 на 10 часов. Что бы не улетало-после чистки пуховку с керосином, вытираю насухо патчами. суть операции - убрать остатки масла. на масле трение меньше, соответственно траектория другая, а с первым выстрелом масло со ствола выгорает.
А холодный- горячий, ерунда, не варминт струляем.

Да, и ещё один момент, крон-прицел какой? есть мнение, что в ряде случаев, после снятия- установки оптики ( во время чистки), первый выстрел его ставит на место.

edit log

22lr
16-8-2015 21:22 22lr
quote:
Изначально написано TeRz: есть мнение, что в ряде случаев, после снятия- установки оптики ( во время чистки), первый выстрел его ставит на место.
Поясните, в каком случае и кто снимает оптику во время чистки?
Речь о быстросъемных кольцах?

----------
http://allforshooting.com/

edit log

TeRz
17-8-2015 00:30 TeRz
ну-уу, т.к. у ТСа тигр, надо полагать, что боковой крон. Я, например, на сайге оптику при чистке снимаю, знаете ли затворную раму хрен вытащишь не снимая оптики.
22lr
17-8-2015 17:52 22lr
Спасибо. Понятно.
А то, имея дело с болтами, с такой необходимостью никогда не сталкиваешься.

----------
http://allforshooting.com/

Стрелок37
18-8-2015 16:24 Стрелок37
quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

ВСЕМ ПРИВЕТ! Помогите разобраться: стрелял с багажника авто,расстояние 100 метров,холодный,чистый 1й выстрел см7-8 выше,но по центру,а вот основная куча правее от СТП см на 7! Может спуск дёргаю?


Привет.Все советы, что Вам здесь озвучили,будут полезны при определённом настреле(опыте ,если хотите).Без обид! Из текста, стрельба стоя с упором на багажник авто,что само по себе требует навыка - пока для Вас, бессмысленная трата боеприпасов.Поясню:
1.стрельба стоя-сложный этап в становлении стрелка
2.авто-весьма подвижная опора,тем более для пристрелки
Посему,не торопитесь ,"ещё ни кто не научился хорошо попадать, стреляя только боевыми патронами" Приобретите и полистайте литературу, к примеру ,книгу Алексея Андреевича Потапова "Искусство снайпера". Там всё довольно доходчиво описано,Жамкова тоже не будет лишним.В общем, упорства и удачи Вам.

Yuriysergievposad
18-8-2015 17:37 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано TeRz:
всю тему не читал
первый тоже улетал см на 7 на 10 часов. Что бы не улетало-после чистки пуховку с керосином, вытираю насухо патчами. суть операции - убрать остатки масла. на масле трение меньше, соответственно траектория другая, а с первым выстрелом масло со ствола выгорает.
А холодный- горячий, ерунда, не варминт струляем.

Да, и ещё один момент, крон-прицел какой? есть мнение, что в ряде случаев, после снятия- установки оптики ( во время чистки), первый выстрел его ставит на место.

Крон ЭСТ ЛОСЬ 7-1, прицел леапольд vx r. Я не понимаю "первый выстрел его ставит на место", на место его ставлю Я!!!

Yuriysergievposad
18-8-2015 17:45 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано Стрелок37:

Привет.Все советы, что Вам здесь озвучили,будут полезны при определённом настреле(опыте ,если хотите).Без обид! Из текста, стрельба стоя с упором на багажник авто,что само по себе требует навыка - пока для Вас, бессмысленная трата боеприпасов.Поясню:
1.стрельба стоя-сложный этап в становлении стрелка
2.авто-весьма подвижная опора,тем более для пристрелки
Посему,не торопитесь ,"ещё ни кто не научился хорошо попадать, стреляя только боевыми патронами" Приобретите и полистайте литературу, к примеру ,книгу Алексея Андреевича Потапова "Искусство снайпера". Там всё довольно доходчиво описано,Жамкова тоже не будет лишним.В общем, упорства и удачи Вам.

Дак в лесу никто табуретку с пристрелочным станком не подставит.А так согласен что будет результат лучше сидя,лёжа да станок....Будем учиться

22lr
18-8-2015 19:43 22lr
quote:
Изначально написано Yuriysergievposad: Дак в лесу никто табуретку с пристрелочным станком не подставит
А пристреливаться и надо не в лесу... Если хотите быть уверены в своем оружии.

quote:
Изначально написано TeRz: ерунда, не варминт струляем.
Это кто как.
Очень даже занятное времяпровождение... В смысле расставления точек над 'i'.

Когда цель - меньше белки, а до нее чуть ли не полверсты.
Очень многие веши начинаешь воспринимать под другим углом.

----------
http://allforshooting.com/

edit log

Brainy
18-8-2015 21:17 Brainy
Добрый вечер, Юрий.
Пристреляв свой Тигр, думаю, что причиной отрыва первого выстрела была смазка в стволе.
Может и повторюсь, но попробуйте пострелять не спеша , из одного положения. (я стрелял сидя, с упора на мешочек с песком, в общем, комфортно устроившись).
Ствол был сухой, перерывы между выстрелами в первой серии делал примерно около минуты. И тоже в первые 2 мишени делал по 4 выстрела, но без промежуточной чистки после каждой серии. Просто давал стволу остыть. Потом, когда понял, что не отрывает-стрелял чаще.
Удачи Вам в пристрелке.
С уважением
Yuriysergievposad
18-8-2015 22:49 Yuriysergievposad
К
quote:
Изначально написано Brainy:
Добрый вечер, Юрий.
Пристреляв свой Тигр, думаю, что причиной отрыва первого выстрела была смазка в стволе.
Может и повторюсь, но попробуйте пострелять не спеша , из одного положения. (я стрелял сидя, с упора на мешочек с песком, в общем, комфортно устроившись).
Ствол был сухой, перерывы между выстрелами в первой серии делал примерно около минуты. И тоже в первые 2 мишени делал по 4 выстрела, но без промежуточной чистки после каждой серии. Просто давал стволу остыть. Потом, когда понял, что не отрывает-стрелял чаще.
Удачи Вам в пристрелке.
С уважением

Когда я скажем так пристреливал ствол был сухой т.к. проходил патчами! Думаю причина той мишени: положение при стрельбе(на самом деле было не очень комфортно)+ вся серия из 3х разных патронов!!! Придерживаться буду совета 22lr-4 разных мишени,правильное положение стрелка,один и тот же боеприпас!!! Пока нет время к сожалению! А да И НЕ ПРИСТРЕЛИВАТЬ В ЛЕСУ )))))


Guns.ru Talks
Пристрелка оружия
Пристрелка карабина для охоты ( 1 )