строительство дома из клееного бруса

Всех приветствую! кто строил дом для пмж или живет в таком? подскажите какие есть ньюансы, какие тонкости? кто где брал брус клеёный для строительства? что за фирмы , где находятся? что по деньгам получается? какой фундамент под такой дом надо: ленту или на саях? короче говоря любая инфа по строительству и эксплуатации дома из клеёног бруса. заранее благодарен.

Камень дешевле, надежней и долговечней, и не горит заразо.

Пенобетон-материал для коровников и гаражей. У него срок службы в среднем - 15 лет. В него даже гвоздь вбить нельзя. Дом такой кувалдой стукни в стену и дыра будет. Видел я такие. Срамота из них строить дом. Минимум керамзитобетон. И обкладывать кирпичем. А лучше сразу из кирпича строить. Но сильно дороже получается.
А если хочется сильно сэкономить, то строить по "канадской технологии". Это у товарищей по разуму из Америки такие. Что называется - "сборно-щелевые" дома. Кто не знает, наберите в инете этот термин. Дешевле не бывает.

Человек спрашивает про дом для ПМЖ. Что написал конкретно в сообщении. На мой взгляд, для дома под ПМЖ действительно нет альтернативы кирпичу. Никакой брус, дерево и т.п. не заменит этого. Все деревянное горит, несмотря на все пропитки. Даже Хонка. А уж "канадская технология" с панелями на пенополистироле (горюч с выделением ядовитого дыма, несмотря на антипирные присадки, чуть повышающие температуру воспламенения) - полный финиш. Поэтому, если не хочется остаться в один момент без этого самого пмж с торчащей посередине трубой камина, только кирпич, беальтернативно. Если же не пугает горючесть, то лучше делать финскую Хонку. Это долговечнее и качественнее любых вариантов, доступных их дерева. Все-таки для себя же делаешь и семьи.
Кстати - Хонка из клееного бруса и делается

Ещё есть в деревнях много пустых коттеджей 25 серии, они из плит и панелей бетонный, стоят копейки и разобрать их и собрать на новом месте не долго и не сложно

Originally posted by Aleks39:
Ещё есть в деревнях много пустых коттеджей 25 серии, они из плит и панелей бетонный, стоят копейки и разобрать их и собрать на новом месте не долго и не сложно

о как! можно подробнее?
интересный ход.

а про такую технологию "теплоблок"кто что скажет?
teploblok.ru

В этом теплоблоке, опять же внутри пенополистирол. Очень неэкологичный, горючий и опасный в пожарном отношении материал. Кстати, из пенополистирола, если помните, был отделан потолок клуба "Хромая лошадь". Черный едкий дым при горении которого не позволил найти дорогу многим там находящимся.

мдя. похоже кроме кирпича ничего и не остается-везде свои минусы.

Originally posted by pepper70:

о как! можно подробнее?

А чего подробнее, в своё время их каждый колхоз наставил не по одному десятку, нормальный коттедж на две семьи, на отличном блочном фундаменте, для себя любимого на одну семью весь целиком, ровный и бетонный, хватит на всю жизнь, не сгорит и ещё останется

Originally posted by Diver:
На мой взгляд, для дома под ПМЖ действительно нет альтернативы кирпичу. Никакой брус, дерево и т.п. не заменит этого.

Я дико извиняюсь , но миллионы наших сограждан живут в деревянных домах, часто построенных многие десятилетия назад, и прекрасно себя при этом чувствуют

Беда деревянного дома, равно как и кирпичного, на мой взгляд, в низкой теплоизоляции.

Картинка про сопротивление теплопередаче разных материалов:

Про пожар: давно прочитал мысль, что в случае пожара деревянный дом сгрёб бульдозером -- и поставил на его месте новый. А с кирпичным такой номер никак не прокатит При том, что при пожаре в кирпичном доме и стены лопнут, и крыша, конечно, внутрь провалится и прочие горькие катаклизЬмы случатся Не говоря уже про запах пепелища.

А с кирпичным такой номер никак не прокатит При том, что при пожаре в кирпичном доме и стены лопнут, и крыша, конечно, внутрь провалится и прочие горькие катаклизЬмы случатся Не говоря уже про запах пепелища.

Что бы стены полопались, надо:
1. как мимнимум треть площади забить горючим хламом под самый потолок.
2. использовать "зимние" сорта цементов с большим временем схватывания.
3. использовать сай дерьмовый кирпич.
4. нанять самого бестолкового каменщика.
5. не армировать кладку
6. вообще не делать армированных бетонных колонн и балок

И про радиоактивность материалов.
Радиоактивным может оказаться даже песок.
Входной контроль необходим по всем материалам.

Вот чего точно нельзя, но у в этой стране его пихают куда не попадя и никак не могут запретить - это асбоцемент, асболист, шифер, асботкани.

Плюс строить предпочтительно из камня твердых сортов известняка, он сравним по теплопроводности с кирпичем, при этом значительно лучше "дышит".

у если речь идет о том , чем поживится после пожара-то кирпич лучше. Из него потом какие-нибудь конурки и хозблоки сложить можно будет.

После пожара останется только поправить штукатурку где облезет и сделать косметический ремонт.

Originally posted by Borshevich:
Что бы стены полопались, надо:

Пааазвольте поинтересоваться: достаточно одного пункта из списка или нужно, чтобы все они были выполнены?

Originally posted by Borshevich:
После пожара останется только поправить штукатурку где облезет и сделать косметический ремонт.

В принципе -- да. Ну, ещё по мелочи кровлю новую поставить, столярку сделать, электрику заново проложить, перекрытия, опять же, если деревянные были сделать, отопление тоже, скорее всего, переделать. Немного работы, в общем

Дома, построенные несколько десятков лет назад (у нас сруб дома на даче вообще сделан в 1913 году), имеют площадь, мягко говоря, не предназначенную для современной жизни. Обычно это кухня и одна-две комнаты. Все это разделено печкой Общая площадь - 40-80 кв.м.
Такой дом, действительно, сгреб ежели чего, бульдозером и новый поставил сруб. Дома же для современной семьи имеют площадь 150-360, в среднем, квадратных метров, имеют кучу сложных коммуникационный систем (газовый основной и резервный котлы, система водоочистки, сантехника и т.п.). Кроме того, современный человек привык жить в комфорте. Дом напичкан бытовой техникой и вещами. Терять это очень жалко. Я не говорю про страховки там. Это все да. Но трудоемкость возведения такого дома с чистовой отделкой - занимает уйму времени и труда. Это пара лет жизни минимум. Собственных нервов сколько тратится на чистовую отделку, муки выбора плитки в ванну, обоев, сантехники, отделки потолка, дверей и т.п. Кто делал это хоть раз, тот прекрасно знает, что проходить по этому пути несколько раз очень и очень лениво. Стены дешевые стоят, например 100 долларов за метр. А внутренняя отделка с работой по этой отделке - 300 долларов за тот же метр. Поэтому лучше уж стены пусть стоят 200 за метр, но сберегут внутренние 300, да еще мебель и вещи Сколько у нас домов по стране сожжено из-за разных деревенских алкашей и завистников, которым хозяин отказал в бутылке или бензине для их старого мотоцикла с коляской. Плеснул на стену бензина и поджег по пьяни. Типа озлобился. В новостях вон сколько таких с случаев передают. Еще и дверь подопрут, целыми семьями сгорают в срубах. Вот тут кирпич-то получше будет. "Мой дом-моя крепость" - мудрая поговорка.
Если земля без подряда в охраняемом и огороженном коттеджном поселке, то можно и деревянный поставить. Но я бы, лично, не рискнул и в этом случае. Ибо спокойствие стоит многого, а все болезни от нервов

В принципе -- да. Ну, ещё по мелочи кровлю новую поставить, столярку сделать, электрику заново проложить, перекрытия, опять же, если деревянные были сделать, отопление тоже, скорее всего, переделать. Немного работы, в общем

Если дом маленький, 50-100 квадратов площади одного уровня, с разумным периметром, его можно отапливать камином, только под эффективное отопление камином и планировка должна соответствовать.
Электрика стоит копейки, реальные проблемы могут быть только со столяркой, если ее дофига, хотя, кмк, если регион достаточно теплый - камень или кафель на полу лучше, а это уже, считай что страховка от обширного пожара.

Пошёл холивар Ну и ладно

Originally posted by Diver:
Плеснул на стену бензина и поджег по пьяни.

Непринуждённо меняем "плеснул" на "бросил бутылку с зебином в окно" -- и прощай всё, что нажито непосильным трудом. И бытовая техника, и два котла системы отопления, и прочие кинокамеры с магнитофонами и кожаными куртками

... жить вообще страшно (с)

Продолжаем

Originally posted by Borshevich:
Если дом маленький, 50-100 квадратов площади одного уровня, с разумным периметром, его можно отапливать камином, только под эффективное отопление камином и планировка должна соответствовать.
Электрика стоит копейки, реальные проблемы могут быть только со столяркой, если ее дофига, хотя, кмк, если регион достаточно теплый - камень или кафель на полу лучше, а это уже, считай что страховка от обширного пожара.

Топить камином в двадцать первом веке, как и тысячу лет назад, конечно, можно Только вот непонятно, Иван Викторович, пробовал ли ты сам прожить хотя бы зиму в доме, отапливаемым камином? И если пробовал, то не устал ли по три раза за зимнюю морозную ночь подкладывать дрова, а поутру нагребать ведро золы и выносить его на улицу?

Особенно дёшево получается поменять проводку, если она скрыта в кирпичных стенах: проштробил, проложил рукава с проводами, заштукатурил, зашпаклевал, покрасил или обои поклеил. Быстро и недорого

Непринуждённо меняем "плеснул" на "бросил бутылку с зебином в окно" -- и прощай всё, что нажито непосильным трудом.

Просто не нужно забывать закрывать металлические ставни или рольставни. Это вообще-то то же самое, что забыть закрыть в дом двери. Это настолько само собой разумеющаяся опция сейчас, что найти дома без оных трудно даже в старых деревянных домах столетней давности

Originally posted by Diver:
Дома же для современной семьи имеют площадь 150-360, в среднем, квадратных метров, имеют кучу сложных коммуникационный систем (газовый основной и резервный котлы, система водоочистки, сантехника и т.п.). Кроме того, современный человек привык жить в комфорте. Дом напичкан бытовой техникой и вещами.

Алексей, тебя приятно читать.
Ты лучше всех можешь убедить, что у нас самый высокий уровень жизни.
А все " современные семьи" имеют свободными 500 тыс. -1млн. долларов, на которые они могут себе отстроить дома для полноценной жизни

Originally posted by Diver:

Просто не нужно забывать закрывать металлические ставни или рольставни. Это вообще-то то же самое, что забыть закрыть в дом двери. Это настолько само собой разумеющаяся опция сейчас, что найти дома без оных трудно даже в старых деревянных домах столетней давности

Прям, елей на душу

Деревянный.. . Кирпичный.. . Извечный спор. Но вот в апреле стал очевидцем и участником катастрофы в масштабах одной небольшой деревни. Деревня старая. Есть, точнее были деревянные дома и кирпичные. Вот кирпичные и остались стоять не тронутые огнём. Деревянные - выгорели полностью. И всё из-за того, что кто-то ПРОСТО ПОДЖЁГ СУХУЮ ТРАВУ в поле. Никто ничего практически не успел сделать. При сильном ветре огонь дошёл мгновенно по верхушкам травы. Шесть домов сгорели в течении получаса.

Originally posted by Diver:
Просто не нужно забывать закрывать металлические ставни или рольставни. Это вообще-то то же самое, что забыть закрыть в дом двери. Это настолько само собой разумеющаяся опция сейчас, что найти дома без оных трудно даже в старых деревянных домах столетней давности

Тут ещё важно, я думаю, уходя из дома не забыть включить рубильник, подающий ток на колючую проволоку над забором высотой минимум пять метров, выпустить стаю сторожевых псов и активировать систему видеонаблюдения и сигнализацию, при срабатывании которой в течение трёх минут прискачет кавалерия и порубит в мелкий винегрет всех, кто не успеет спрятаться
Важно: подходы к дому должны быть заминированы, карта сожжена, а пепел -- съеден

Originally posted by Hogrid:

Вот кирпичные и остались стоять не тронутые огнём

Серёг,приезжай ко мне-у соседа остался кусок кирпичной кладки после пожара, попробуешь её на прочность
Пожар ВНУТРИ кирпичного дома-это совсем другой разговор
И с другой стороны, лежит у меня пара полешек с современной противопожарной пропиткой.
В прошлом году их пытались сжечь в камине-камин потух, и в этом году пробовал опять их сжечь.
А полешки эти мне дал приятель после того, как я ему, в картинках, рассказывал фантазии как горят СОВРЕМЕННЫЕ ,добротно построенные, деревянные строения

И если пробовал, то не устал ли по три раза за зимнюю морозную ночь подкладывать дрова, а поутру нагребать ведро золы и выносить его на улицу?

Неоднократно спал зимой в каменных домах, построеныых в традиционном для бессарабии исполнении, дров уходит что бы протопить помещение 7-8 небольших чурочек, тепло до 10-11 утра. Правда там камин-лежанки больше напоминают русскую печь, стены толщиной по 600-800мм и небольшие площади.
До нас не идиоты жили.

Особенно дёшево получается поменять проводку, если она скрыта в кирпичных стенах: проштробил, проложил рукава с проводами, заштукатурил, зашпаклевал, покрасил или обои поклеил. Быстро и недорого

Скрытая в стенах проводка пострадает только при нагреве стен выше 200грС, что при теплоемкости хорошей стены достижимо только в отдельных местах с длительным прямым воздействием пламени.

Originally posted by Youri:
...
И с другой стороны, лежит у меня пара полешек с современной противопожарной пропиткой.
В прошлом году их пытались сжечь в камине-камин потух, и в этом году пробовал опять их сжечь...

не в качестве рекламы.. . название и производителя озвучить можно.. . если что в Р.М.

Originally posted by Borshevich:
Неоднократно спал зимой в каменных домах, построеныых в традиционном для бессарабии исполнении, дров уходит что бы протопить помещение 7-8 небольших чурочек, тепло до 10-11 утра. Правда там камин-лежанки больше напоминают русскую печь, стены толщиной по 600-800мм и небольшие площади.

Ну а за окном, натурально, свистел ветер и трещал тридцатиградусный мороз?

Originally posted by Borshevich:
Скрытая в стенах проводка пострадает только при нагреве стен выше 200грС, что при теплоемкости хорошей стены достижимо только в отдельных местах с длительным прямым воздействием пламени.

То есть в отдельных местах проводка всё-таки пострадает? Лампочку включить нельзя будет? Штробить и далее по списку будем? Нет?

Ну а за окном, натурально, свистел ветер и трещал тридцатиградусный мороз?

на 45-й широте бывает даже -35, но это, конечно, редкость, в основном -10.. -20.
В МО климат не сильно жестче.

Originally posted by Youri:

Алексей, тебя приятно читать.
Ты лучше всех можешь убедить, что у нас самый высокий уровень жизни.
А все " современные семьи" имеют свободными 500 тыс. -1млн. долларов, на которые они могут себе отстроить дома для полноценной жизни

Юрий, ну о чем ты говоришь. Реально сейчас построить дом кирпичный под чистовую отделку (если строить, наняв бригаду с прорабом, а не покупать готовый) - это 500-550 долларов за квадрат. Вполне неплохой дом в 300 квадратов - это 150 тыс. долларов. Да, это немало, но это цена однокомнатной квартиры у МКАДа где-нибудь в Бирюлево. Для такого большого дома - это реально не так много. А каком миллионе долларов речь? Если строить дом скромнее - метров в 200, то вообще сотня тысяч. Еще, конечно же, не забываем про отделку внутреннюю, долларов 200 за квадрат. Итого 700 долларов без мебели, но уже с плиткой, обоями, сантехникой и т.п. За 200 тыс. получится кирпичный дом в 200-250 квадратов с котлами, хорошей мебелью, септиками, полностью готовый к жизни. За эти деньги в Москве сейчас не купишь даже двухкомнатной хрущебы. Поэтому, конечно, свой дом - это дешевле и качественнее по уровню. Просто не нужно забывать про стоимость земли. У кого она уже есть, на устраивающем удалении от города, тому хорошо. У кого нет - тому несколько похуже. Ибо земля может стоить куда дороже чем этот дом. Но тут у ТС, как я понимаю, земля уже есть. И ему нужен именно дом. Я именно и веду к тому, что разница в стоимости стен (кирпич или дерево или странные бутербродные конструктивы)- это не та экономия, на которой стоит выкраивать. Особенно если хочется, что в доме жили потом и дети и внуки. В нормальном кирпичном - будут жить и через 150 и через 200 лет.

Originally posted by xAndrey:
не в качестве рекламы.. . название и производителя озвучить можно.. . если что в Р.М.

Так у меня и бумажечка есть-Фенакс, причём это не самый супер-пупер, средненькое средство

Originally posted by Youri:

Прям, елей на душу

У меня стоят ставни даже на дачном домике, которому, как я говорил, сто лет исполнится через 3 года У соседей тоже не встречал, чтобы не было. Самое скромное, что стоит - это решетки. Я действительно не встречал домов, у которых не было защиты на окнах. Разве что у домов, стоящих в закрытых охраняемых круглосуточно поселках по Ильинке и Рублевке. С высокими зелеными заборами пятиметровыми.

Originally posted by Borshevich:
на 45-й широте бывает даже -35, но это, конечно, редкость, в основном -10.. -20.
В МО климат не сильно жестче.

Ну, в таком случае -- остаётся только позавидовать

Но -- всё равно "Баба Яга -- против!"(с) Против отопления дома камином или печкой на постоянной основе

Originally posted by Diver:

ну о чем ты говоришь. Реально сейчас построить дом кирпичный под чистовую отделку (если строить, наняв бригаду с прорабом, а не покупать готовый) - это 500-550 долларов за квадрат. Вполне неплохой дом в 300 квадратов - это 150 тыс. долларов.

Я говорю о том, что знаю наверняка
За 3.5 млн рублей можно построить хорошую коробку на 300 квадратов с хорошим цоколем ,но не дом "для современной семьи" с котлами и т.д
Говорю потому, что сам построил 2 дачи с 1993 года, родственники построили 2 года назад на новой Риге и в этом году продали, и у самого сейчас процесс
Для информации тебе, сейчас метр твоей любимой "канадской технологии" ,только в коробке, стоит 12000-16000 руб в зависимости от "морозоустойчивости",а дешевле тольно из картона. Я говорю о РЕАЛЬНЫХ ценах, а не о фантазиях на диване.

Originally posted by Diver:

Самое скромное, что стоит - это решетки.

Решётка против поджогов-г.. о,а не защита.
А если это ещё и "дом современной семьи",то эта решётка перекусывается/перепиливается копеечной аккумуляторной болгаркой, за минуты
А уходя, оставляется подарок хозяевам в виде небольшого костерка.
Завтра не поленюсь, пофотографирую в не самом бедном месте(рольставни)

За 3.5 млн рублей можно построить хорошую коробку на 300 квадратов

Это получается 12 тыс. за голый квадрат. По твоим подсчетам. А я насчитал 30 тыс. за квадрат уже с отделкой и оборудованием. Не совсем понимаю, что ты хочешь мне сказать, где я не прав. Или на оставшиеся 17 тыс. за квадрат нельзя сделать остальное? Ты знаешь сколько стоят котлы, рассчитанные на такую площадь? Это совсем не так дорого, как ты думаешь. Я вполне ориентируюсь в ценах на строительство в кризисных ценах. А не в ценах 93-го года прошлого века.
Я вроде не очень-то хвалил "канадскую технологию". С какой стати она стала "моей любимой"?

Originally posted by Diver:

В нормальном кирпичном - будут жить и через 150 и через 200 лет.

Алексей, сними розовые очки!
Брось фантазии и посмотри на паспортый(гарантийный) срок службы СОВРЕМЕННОГО кирпича.

эээ, а в стоимость строительства входит стоимость регистрации дома, официального подведения электричества, водоснабжения, газа, легализацию газового котла? согласно всем СНиПам?

Originally posted by Diver:

Это получается 12 тыс. за голый квадрат. По твоим подсчетам. А я насчитал 30 тыс. за квадрат уже с отделкой и оборудованием. Не совсем понимаю, что ты хочешь мне сказать, где я не прав. Или на оставшиеся 17 тыс. за квадрат нельзя сделать остальное? Ты знаешь сколько стоят котлы, рассчитанные на такую площадь? Это совсем не так дорого, как ты думаешь. Я вполне ориентируюсь в ценах на строительство в кризисных ценах. А не в ценах 93-го года прошлого века.
Я вроде не очень-то хвалил "канадскую технологию". С какой стати она стала "моей любимой"?

Ещё раз, для тебя повторю!
Я знаю цену на котлы, на стройку, на крышу, на вн.отделку и т.д. и ,самое главное, я знаю стоимость постройки НЕ бригадой узбеков, которые за всю свою жизнь и мазанки не сложили.
Читай выше, что написано про нынешнюю стройку и постройку 2-х годовалой давности.
А в 93 всё было проще и на порядок, если не на 2,дешевле

Originally posted by Demetriu$:
эээ, а в стоимость строительства входит стоимость регистрации дома, официального подведения электричества, водоснабжения, газа, легализацию газового котла? согласно всем СНиПам?

А это пофиг "современной семье"-у них всё автономно