Guns.ru Talks
PCP online
Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн
RusBear
10-7-2017 14:35 RusBear
Ну что мне с собой поделать? Все, винтовки, которые были у меня на доводке, сделаны и вполне успешно стреляют, а руки-то чешутся... Поэтому поставил себе новую промежуточную задачу - сделать винтовку, которая бы стреляла с минимальным ветровым сносом ЗАВОДСКОЙ пулей, стабильно и кучно. А ведь такие винтовки у меня были - достаточно вспомнить 2 колбовые винтовки в калибре 6,35, но это не мои винтовки, а моих товарищей, так что не выйдет.

Задумка

Для чего мне такая винтовка? Я же не охотник ни разу! И тут опять с ставлю перед собой сверхзадачу: построить кучную винтовку, под указанный боеприпас и в 2018 году осенью поехать в США на соревнования Extreme Benchrest и, по-возможности, отстреляться на максимально возможный, лучший результат.

Что такое Extreme Benchrest? Это стрельба по бумажным мишеням на дистанции 75 ярдов (68,6 метров). В каждом матче нужно поразить 25 мишеней максимально точно. Чем мне нравятся эти соревнования? Там ОДНОВРЕМЕННО стреляет 40 человек, а всего участвуют более 120 человек. То есть стрелки не особо зависят от везения - кому-то повезет с ветровой кондицией, а кому-то нет. В финале 40 человек стреляет одновременно и выиграет тот, у кого более кучная винтовка и кто более точно может прочитать ветер и сделать выстрел.

Сложно ли это сделать? Да! Хотя бы потому, что я реально не умею читать ветер по ветроуказателям (а уж без них и подавно) и я не боюсь в этом признаться. Буду учиться!

Ключевые вопросы и задачи

Вопрос первый: какую пулю выбрать? Я предполагаю, что это должна быть JSB King Heavy в калибре 6.35мм. Данная пуля достаточно тяжелая, и обладает одним из самых высоких баллистических коэффициентов из выпускаемых ныне заводских пуль.

Вопрос второй: Какую винтовку взять за базу для строительства? Свободных средств для строительства винтовки у меня минимум, поэтому буду исходить из того, что имеется. А имеется любезно предоставленная мне Сергеем (obor_mot) для экспериментов винтовка Егерь, с биатлонным взводом. Изначально данная винтовка была в калибре 5.5 и я с ней экспериментировал как минимум с 5 разными стволами. Потом я докупил к ней коробку болтовую и экспериментировал с калибром 4,5 и тяжелыми пулями. Сейчас перевел ее в 6,35 для обозначенных выше задач.

Считаю необходимым отдельно поблагодарить Сергея. Я вот считаю, что он просто пожалел мои винтовки для соревнований (Сверчек и Егерь) и, чтобы я не ковырял их дальше (а они просто отлично стреляют), предоставил мне этого егеря для экспериментов! И я ему бесконечно благодарен за это! Серега, спасибо тебе огромное - если бы не ты, всех этих интереснейших экспериментов не было бы!

Вопрос третий: А есть ли выгода в устойчивости к ветровому сносу у пули 2.2 грамма в 6,35 против 1.175г в калибре 5.5 из моего Егеря? Да, ребят. Это действительно вопрос. Почему? Да потому, что (а) я не верю теориям - сколько раз они себя не подтверждали особенно применимо к воланам и дозвуковым скоростям и (б) так уж получилось, что JSB 1.175 грамма, выпущенная из моего Егеря на скорости 30,5 м\с летит с БК 0,047 (GA), что мной многократно было подтверждено во время участия в соревнованиях и прострелом по дистанциям вплоть до 220 метров. При этом пуля 2.2 грамма в 6,35 выпущенная со скоростью 27,5 м\с из полигонального ствола LW с твистом 450мм имеет БК 0,053 (G1)... И разница эта не так уж и велика:

Но давайте не будем теоретизировать, а проверим все на практике.

Первые попытки

Тезис 1:
Строительство винтовки я начинаю всегда со ствола. Если не будет кучного ствола - не будет винтовки - это для меня аксиома.

Тезис 2:
Если ствол при отсутствии явных недостатков и после осуществления всех минимально необходимых с ним процедур не показывает хотя бы близкую к необходимой кучность, работать с ним дальше смысла не имеет

Алексей Surge-On любезно предоставил мне для тестирования новый ствол с очень длинным твистом (я намерил аж 610мм). Так длинный твист, исходя из моего опыта, позволил быСтвол корейского производства, с никогда мной ранее не виданными М образными полями, тугой, с легким чоком. Договоренность с Алексеем предельно простая - я тестирую ствол, если он меня устраивает - я его выкупаю, если нет - я ему возвращаю полностью подготовленный под Егеря ствол (проточка, кольцевой перепуск, фаска, полировка, возможно, модератор) - на том и порешили.

click for enlarge 1328 X 1280 150.7 Kb

Достать досылатель от Егеря 6,35 и лоток, а уж тем более магазин, у меня не получилось. Нет их в продаже. Пришлось, как всегда, озадачивать Владимира Prostotak. Помимо переданного ему для проточки бланка под Егеря, я попросил его переделать досылатель под 6,35. Изначально я хотел сделать досылатель со сменными носиками на резьбе - это позволило бы сохранить универсальность (под калибры 4,5 - 5,5 - 6,35), а также регулировать глубину досылания пули, что в ряде случаев может кардинально улучшить кучность стрельбы. Но, к сожалению, сделать такую манипуляцию с досылателем Егеря не представилось возможным, поэтому решили напрессовать латунную втулку и увеличить тем самым диаметр досылателя, а также лоток для стрельбы из 5.5 переделать в 6,35.

Первый прогон пули (JSB 2.2 грамма) по каналу бланка ствола показал, что бланк тугой - пуля режется основательно и присутствует большое количество 'перьев' на юбке и голове пули. При этом канал ствола достаточно ровный - пуля идет с равным усилием после постановки на нарезы и вплоть до легкого чека.


click for enlarge 634 X 838 168.0 Kb
click for enlarge 541 X 704 103.3 Kb

При проточке ствола выяснилось, что бланк в некоторой степени кривой (но это нормальное, в целом явление - и на Лобаеве, и на LW и на CZ я подобное встречал в той или иной мере). Также не стволе была сделана проточка под установку стандартного модератора от Егеря. Когда ствол закрепили в токарнике и нарутили модератор стандартный от Егеря, я понял, почему у них проходное отверстие в катушках настолько больше калибра пули - биение очень большое (но при этом пуля не задевает за модератор - проверено!).


click for enlarge 1920 X 563 96.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1043 140.5 Kb

Далее работать с этим стволом в сочетании с этими пулями смысла не вижу - ищу другой ствол. Но это совершенно не означает, что с него не полетят очень хорошо другие пули (на эти эксперименты у меня, к сожалению, времени нет).

В целом стандартный ствол LW полигональный, который ставился на Егерей очень не плохо себя показывал, но где ж его достать-то теперь?..


click for enlarge 1920 X 805 162.5 Kb

edit log

Max338
10-7-2017 15:39 Max338
В Ростове на БР100 в субботу видел очень позитивный результат пулями 2.2 в этом калибре. Грубо говоря, использовался низкократный прицел, стрелок сделал группу из 6-7 выстрелов практически в одну дыру, определить этого не смог и продолжил стрелять, получив в итоге ещё 2 штрафа, но не испортив первоначальную группу. Мишени выложат - там будет видно. Использовался стандартный Матадор емнип
Demetriu$
10-7-2017 19:35 Demetriu$
и снова интересная тема, будем последить
Vadim Nord
10-7-2017 19:45 Vadim Nord
Работа предстоит, трудная.
Но, интересная!
RusBear
10-7-2017 19:58 RusBear
Да, ребят. Еще длинная дорога впереди. Но это будет интересно!
DEN 54
10-7-2017 22:57 DEN 54
quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Ствол, с М нарезами, шлифануть можно мягким абразивом и полирнуть притиром из ПОМ, проточенном в токарнике в размер нарезов.
Там грубо обработаны нарезы. Пулю царапают.

Каким именно, какой марки ПОМ?

http://prutki.ru/?yclid=3566667470112558712

DEN 54
10-7-2017 23:06 DEN 54
quote:
Изначально написано RusBear:

При проточке ствола выяснилось, что бланк в некоторой степени кривой

А это видео на балконе, с бородой это Владимир prostotak ?

edit log

RusBear
11-7-2017 09:23 RusBear
quote:
Изначально написано DEN 54:

А это видео на балконе, с бородой это Владимир prostotak ?

Да.

RusBear
11-7-2017 09:25 RusBear
Немного про правила Экстрим Бенчреста:

Any pellet gun up to .35 caliber may be used
Любая винтовка под пневматические пули типа диаболо до 35 калибра может быть использована

No solid slugs or cast bullets allowed (mass production diabolo pellets only)
Полнотелые и кустарного производства пули запрещены (только фабричные диаболо)

No power restrictions
No weight restrictions

Ограничений по весу и мощности нет

Target distance will be at 75 yards and 100 yards
Мишень на 75 и 100 ярдов

One piece rest are allowed
Разрешены упоры, совмещенные на 1 базе

Tethered tanks are not allowed
Стрельба с подключенным баллоном запрещена

Fill as many times needed during shooting relay. Note:for safety, rifles may not leave bench during a relay
Заправляйся столько, сколько надо, но не снимая винтовку со стола

Match Format: Формат матчка

25 targets per shooter 25 мишеней на матч
1 shot per target 1 выстрел в одну мишень
4 sighter targets 4 пристрелочные мишени
30 minute time limit лимит времени 30 минут
40 shooters per relay 40 выстрелов на матч
All scorecards will be plugged equally Вот тут я с переводом затрудняюсь. Скорее всего говорится, что все листы с мишенями будут закреплены одинаково
Sight in time will be a part of 30 minute relay Пристрелка входит в 30 минут, отведенные на стрельбу

edit log

Виталий Петров
11-7-2017 10:59 Виталий Петров
Там всегда побеждают фх в калибре 7.62 То ли америкосы не умеют стрелять, то ли пулька жсб 2.9г самая стабильная на этой дистанции(что скорее всего).
RusBear
11-7-2017 11:01 RusBear
Виталий, не всегда. Смотри протколы последние.
RusBear
11-7-2017 13:37 RusBear
Ребят, прекращайте, пожалуйста. Ругань и флуд буду тереть - без обид.
DEN 54
11-7-2017 14:53 DEN 54
quote:
Изначально написано RusBear:

Да.

А с чего взяли что ствол кривой? Может с патроном станка что-то не так.
Резец свистит забавно, значит что-то не так при обработке происходит.

RusBear
11-7-2017 15:03 RusBear
Ден, да все там так и с патроном, и с резцом. Когда LW зажимали, который на моем Егере стоит - все ровно, биение в пределах десятки было, если я не ошибаюсь (но не уверен) - глазом даже и не заметное.
На Лобаевых тоже биение наблюдал. И что особенно удивило на Вайрауховском номерном стволе тоже приличное биение было...
DEN 54
11-7-2017 15:55 DEN 54
quote:
Изначально написано RusBear:
Ден, да все там так и с патроном,

Ну можно ствол и просто по ровному покатать без станка, если он дугой, то будет заметно.
Дело в том что на маленьких станках патроны изнашиваются быстро, сама улитка, там и растачивать кулачки бесполезно становится. Лучше цанговый патрон.
Странно что ствол кривой, выглядят они (вживую я вертел) как будто финишированы по наружке, обычно такие детали ровные.

edit log

RusBear
11-7-2017 16:01 RusBear
Как сниму этот ствол покатаю его по столу - посмотрю.
RusBear
12-7-2017 09:31 RusBear
Между тем, я обратился на Лобаевское производство узнать, сколько у них стоят бланки под мои нужды? 15 т.р., однако. Полная предоплата и до 2ух месяцев ожидания.

С учетом того, что самые крутые LW, когда есть в наличии стоят уже в России 12-14 т.р за бланк, дорого, мягко говоря. А если учитывать то, что мой опыт работы с Лобаевскими стволами весьма и весьма негативный, то такая трата дензнаков представляется не очень-то обоснованной. Но, учитывая, что сейчас в России нет качественных бланков LW под мои задачи, пошел копить деньги (продавать свои видеонасадки) и заказывать бланк на Лобаеве. Пока другого пути не вижу.

DEN 54
12-7-2017 11:38 DEN 54
А чизы? Может Антон чизы привезёт, а может и не привезёт.

https://forum.guns.ru/forummessage/25/1474141.html

RusBear
12-7-2017 12:13 RusBear
СZ хорош своим стабильным качеством, но, как уже известно по ряду тестов продукции Калибра, пули 2.2 грамма летят кучно на скоростях 260-270 с этих стволов. А мне бы очень хотелось кучного боя на скоростях порядка 300. Собственно потому и начал с длинного твиста, по аналогии с 5.5, но тут, как мне кажется, ситуация несколько иная будет.

edit log

kia36
14-7-2017 18:51 kia36
Посмотри бланки в этой теме
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2087831.html
может заинтересует что.
Вроде есть 6,35 с 540 твистом.
всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
PCP online
Егерь Экстрим Бенчрест Эдишн ( 1 )