Guns.ru Talks
  Ножевой бой
  Кондрат-15 глазами владельца ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кондрат-15 глазами владельца    (просмотров: 13242)
 версия для печати
Viper NS
posted 16-6-2008 02:29    
Кондрат-15 глазами владельца

click for enlarge 1284 X 1049 192,6 Kb picture
Преамбула.

Так как ув. модератор пятой палаты сказал, что темы про Кондраты и НДК изгоняются оттуда - сразу пишу сюда.

Мои отношения с Кондратами начались с К-2 "стандарт", о чем был написан обзор http://forum.guns.ru/forummessage/64/298168.html

Нож мне очень понравился, и я счел, что проблему основного ножа "для людей" я решил очень надолго. Все приобретения с тех пор носили сугубо утилитарный характер - мультитул, двухдюймовая финка, Опенок-12...

Но тут мне попалось изображение Кондрата с 15-см широким лезвием... и я понял, что мне нужно для счастья .

Кондрат-15 был выпущен серией из ТРЕХ штук и их дальнейшее изготовление НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ - думаю, если Вадим и сделает их еще, то не для свободной продажи...

Шансы были не велики, но благодаря доброй воле Инициатора Кондрат-15 мне приобрести удалось, за что ему большое спасибо.

1. Кондрат 15: держим в руках.
Несколько дней назад почта наконец-то доставила до меня долгожданную бандероль. Открыв упаковку, обнаружил коробку с надписью "Элитный трюфель" - но меня обманули , и вместо "элитного трюфеля" в коробке лежал Кондрат-15 (далее К-15) в специально под него разработанной версии "лафетки" 2 поколения и диск с инструкцией по применению от автора.

К-15 и К-2 "стандарт"
click for enlarge 1600 X 1200 316,4 Kb picture

Первое, что бросилось в глаза - нож гораздо... красивее "стандарта". "Лафетка" выглядит довольно нарядно, и изделие смотрицца реально дорого и брутально. Мнение не только мое, но и всех, кто видел нож - людей далеких от "темы".

click for enlarge 1600 X 1200 292,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 292,4 Kb picture

К-15 имеет общую длину 26 сантиметров, из них 14,7 сантиметров лезвие (по прямой, без учета изгиба); шириной от 30 мм в передней режущей кромке до 57 мм в самой широкой части лезвия. При этом весит он от силы граммов 300 и субъективно воспринимается очень легким для своих габаритов. Толщина - 4 мм в середине клина; спуски сведены с одной стороны "стамеской"; заточка кинжальная. Угол ПМСМ меньше, чем на "стандарте" - на глаз градусов 17-18.

Материал изготовления - сталь Кронидур-30. Рукоять из микарты; монтаж всадной на 2\3 рукояти. Микарта качественнее, чем на "стандарте" - с боков рукоятки гладкая, сверху и снизу - очень ребристая. Рукоятка цепкая и довольно агрессивная - сверху не сняты фаски и она намертво вцепляется в ладонь. Упоры стандартные - "псевдогарда", подпальцевые выемки и полноразмерный чойл (рикассо) для разнообразия при хвате.

Кондрат-15 в руке:

Прямой хват...

click for enlarge 1600 X 1200 334,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 323,5 Kb picture

..и обратный:

click for enlarge 1600 X 1200 325,6 Kb picture

Обращает на себя внимание, что изменились углы ножа - вместе с рукоятью он имеет вид буквы "S", что сказалось на рабочих качествах самым положительным образом.

S-образность
click for enlarge 389 X 1277 59,1 Kb picture

Общее впечатление - здоровый, сцуко, и легкий. Офигенно управляемый.

2. Ножны "лафетка" и система размещения.

Одним из существенных моментов в концепции ножа для прикладного НБ являются ножны, что, к сожалению, учитывается не всеми производителями. "Лопух" мне понравился но 100% по причине исключительного удобства и возможности адаптации под любую одежду с целью мгновенного извлечения.

Прилагаемая к К-15 "лафетка" имеет принципиально другую конструкцию: нож вкладывается в нее сверху, "цепляясь" только кончиком и захватываясь оригинальным зажимом. Сами ножны - конверт из кайдексоподобного материала открытый сверху. Держится нож за счет естественной упругости пластика - довольно надежно, но Инициатор ввел дополнительную застежку "для походного положения".

Как не старался, за 2 дня в лесу никак нож не потревожил... хотя носил открытым, с расстегнутой застежкой.

Застежка открывается как угодно - разворачиваем вбок, и или нажимаем сверху, либо подцепляем снизу.

Оригинальная застежка

click for enlarge 1600 X 1200 365,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 381,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 354,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 329,6 Kb picture

Характерная особенность "лафетки" - если ИЗ нее нож извлекается отлично, то В НЕЕ он вкладывается ОЧЕНЬ точным мелким движением - надо приловчиться. Благодаря видеоинструкции освоил быстро.

К ремню крепится металлическим крепежом идеологически близким к теклоку, но проще. Крепеж очень широкий, и нож свободно сдвигается по поясу, и наклоняется в разные стороны, благодаря чему достигается столь ценимая в "лопухе" многовекторность - возможность тащить рукоять в любую сторону.

Очень беспокоило скрытое ношение - во-первых габариты; во-вторых "лафетка" все-таки оптимизирована под ношение поверх одежды.
Нашел оптимальный способ - на 11 часов рукояткой вниз (спасибо инструкции ). Абсолютно незаметно под летней рубашкой навыпуск, и тем более любым пиджаком или курткой аналогичной длины. По крайней мере на моей продолговатой тушке 183 см. 75 кг. На фото - штаны 48 размера, рубашка - 50-го.

Йа в рубашке...

click for enlarge 707 X 1366 167,3 Kb picture

...и где под ней поместились 2 Кондрата?

click for enlarge 1144 X 1600 266,1 Kb picture

Извлекается так: нажимаем большим пальцем на вырез запорного элемента "лафетки"...

click for enlarge 1600 X 1200 364,6 Kb picture

...и тащим хоть вперед, хоть вверх. Потеря времени - 0,5 секунды по сравнению с "лопухом": там просто рывок одним движением... Но при такой форме "лопух" сделать малореально ИМХО.

Вот так это выглядит, когда снимаю рубашку:
1. Взял за рукоять...
click for enlarge 826 X 972 121,9 Kb picture
2. Нажал защелку...
click for enlarge 868 X 1039 146,2 Kb picture
3. Извлек из "лафетки"...
click for enlarge 819 X 1043 122,9 Kb picture
4. Результат...
click for enlarge 774 X 812 94,0 Kb picture
5. И обратно...
click for enlarge 913 X 1600 221,2 Kb picture

Общее впечатление: "лафетка" не хуже "лопуха" - она просто другая. На ремне снаружи одежды в лесу или налямке рюкзака - так просто удобнее... Но в городе "лопух" побыстрее будет.

3. Эксплуатация (пока не по прямому назначению)

Три дня таскал с собой К-15 не снимая в паре с К-2 стандарт, и вот что думаю.
- Указанным способом ножны не мешают абсолютно; под тонкой футболкой есть риск "засветить" нож, если резко сесть. Под рубашкой - нет.

- Режет К-15 ЕЩЕ ЛУЧШЕ К-2 стандарт. Во все стороны. При чем на порядок.

ПЭТ бутылка: 1,5 литра практически ПЕРЕРЕЗАНА ПОПОЛАМ тестом КОИ. Верхняя часть повисла на тоненькой полоске...

При "фронтальном резе" дырка остается 8,5 см при медленном давлении под 90 градусов, при быстром ударе - 17,5 (!!!) сантиметров. Фишка в кривой рукояти: проталкивая "туда" прорезается обычная для К-2 дыра вдвое шире ширины лезвия, а вот вытаскивая ОБРАТНО из-за кривой рукояти принудительно вовлекается боковая РК, расширяя "фронтальный порез" до 17, 5 см (полбутылки вертикально)

Веточки в палец толщиной рубяцца без ущерба для РК, хотя она чувствительнее, чем на "стандарте". Как обычно, одинаково хорошо в обе стороны...

Короче, крупногабаритные Кондраты рулят - жду Кондрат-30. ИМХО форма начала по-настоящему раскрываться именно на длинном ноже...

Мяса пока не тестировали... но очень интересно. В лесу конечно бегал пьяненький свинопуховик и просился на тесты, приставая с глупыми вопросами... но после предложения принять участие в оных куда-то убежал и больше не появился.

Общие впечатления: несмотря на совсем тупое "острие" в 90 градусов стало только лучше. Злой ножег...

Выводы.

Предвосхищаю шквал писем в РМ на тему "Где достать" и "Как купить". Посему еще раз обращаю внимание: изделие из лимитовой серии - первенец из полноразмерных Кондратов. И нож ОЧЕНЬ специфический.

Для чего он может быть нужен?

ПМСМ, К-15 олицетворяет собой нож как ОСНОВНОЕ ОРУЖИЕ, носимое с собой. Неудобств от ношения ровно столько, сколько от поясной кобуры с ПМобразным пистолетом - подлиннее, но более легкая и плоская. Как и кобура, требует подбора одежды, заметен на поясе, про него не получится "забыть" как про "стандарт" в "лопухе". То есть К-15 можно повесить ВМЕСТО к примеру резинострела, ВМЕСТЕ с оным - это уже маразм. "Разумная достаточность" - К-2 "стандарт"; минимализм - "компакт".

Для чего нужен лично мне?

Раз уж у меня сложились отношения с ножами, носить К-15 определенный смысл имеет. Не на каждый день - в "особо торжественных случаях". Тем более все-таки очень интересен вариант использования 2-х ножей против безоружной группы, хоть и спорно.

Потому уж насколько Кондрат-2 специфический продукт "не для всех", то чисто прикладной ножег непригодный в быту таких габаритов - изделие очень и очень специальное.

Наверное, страждущим имеет смысл дождаться следующих разработок полноразмерных Кондратов - и прежде всего К-2 "армейский" схожих габаритов, возможно чуть больше.

Но К-15 хорош, ОЧЕНЬ хорош. Ему удалось превзойти мои ожидания - при том, что возможности "стандарта" я себе представлял. Респект Инициатору.

Теперь сделал ему тренировочный аналог - будем тренировацца...

Тренировочные и железные

click for enlarge 1600 X 1200 288,5 Kb picture

С уважением, Василий "Viper NS", 16.06.2008.

З.Ы. Большая просьба модераторам: не стирать всю тему! Люди реально интересуются - по просьбам в РМ ссылку на предыдущий обзор давал не один десяток раз. Когда начнется совсем яростный срач - можно стереть ругательные посты, а тему закрыть, как прошлую в "Глазами владельца"?

З.Ы.Ы. И просьба к обсуждающим: не ругаться без крайней на то необходимости! Жаль, если тему все-таки "снесут".

edit log


 

 
Relax
posted 16-6-2008 02:41    
блин, ну фик знает, вертел его и так и эдак, не лег в руку... по мне так весь функционал "пистолетная" рукоять портит... хотя ухватист, спору нет, но только прямым хватом. в общем, S-образный нож, это какая-то S-образная техника под этот нож ))

из всех кондратов мне самый маленький понравился, что странно, потому что рука у меня совсем не маленькая.


ЗЫ а кто будет ругацо, начинать срач и провокации - бан.

edit log

Va-78
posted 16-6-2008 02:55    
quote:
ЗЫ а кто будет ругацо, начинать срач и провокации - бан.

Сварливо ворчать не стану. Но тема сисег не раскрыта - факт.
Viper NS
posted 16-6-2008 02:55    
quote:
из всех кондратов мне самый маленький понравился, что странно, потому что рука у меня совсем не маленькая.

Знакомое дело - поменял один человек "стандарт" на "компакт". Маленького у меня пока нету - но хвалят их...
quote:
нет, но только прямым хватом. в общем

Кстати да - диагональным хватом брать в отличие от "стандарта" крайне неудобно. Но и не особо охота: при таком угле рукояти клинок расположен строго параллельно предплечью.
quote:
в общем, S-образный нож, это какая-то S-образная техника под этот нож

Да не... проще гораздо: резать и рубить. И колоть... фронтальным резом.

Прямой хват К-15 соотвествует диагональному у ножа с прямой рукоятью - такая и техника.

Viper NS
posted 16-6-2008 02:57    
quote:
Сварливо ворчать не стану.

А по существу?
Va-78
posted 16-6-2008 03:00    
А мну Релакс предупредил.
Единственное что, тренеровочные не понравились - как-то поболе аккуратизма хочется по боккэновой привычке.
Viper NS
posted 16-6-2008 03:04    
quote:
Единственное что, тренеровочные не понравились - как-то поболе аккуратизма хочется по боккэновой привычке.

А на них 4 слоя изоленты - как на хоккейных клюшках.

Во-первых, прочнее гораздо, во-вторых - щепок не дают и не скалываются.

15-й тоже будет с бинтом поверху - чтоб не пачкал одежду черной изолентой...

edit log

Relax
posted 16-6-2008 10:42    
quote:
Прямой хват К-15 соотвествует диагональному у ножа с прямой рукоятью - такая и техника.

ага, так вот кисть в таком положении по привычке норовит "развернуться", в общем привык, что клинок как продолжение кисти, а не параллельно ей.

-Иннокентий-
posted 16-6-2008 11:01    
Я этот аццкий агрегат на Клинке последнем щупал. Честно говоря, мне не понравился изменившийся угол клина относительно рукояти. Для реза эта форма наверное лучше, а вот по уколам не понятно. Либо кисть, либо клинок будут идти под углом. Причем если клинок, то он будет приходить в цель почти плоско передней кромкой, а не углом. Правда сам колоть ничего не пробовал, не знаю. ПЭТ это все-таки не то, на свинопухе бы испытать.
-Иннокентий-
posted 16-6-2008 11:02    
А К-30 мне даже представить себе страшно
Viper NS
posted 16-6-2008 11:10    
quote:
а вот по уколам не понятно.

Технически 100% совпадение с уколом К-2 "стандарт" диагональным хватом.

quote:
Либо кисть, либо клинок будут идти под углом.

Неа
click for enlarge 1600 X 1200 225,0 Kb picture

Вот как раз на укол и проявляется смысл S-образности - во-первых сразу занимает строго параллельную позицию; во-вторых - см. в обзоре про повреждения от фронтального резе и величину дыры.

Я такого еще не видел...

edit log

Viper NS
posted 16-6-2008 11:14    
quote:
А К-30 мне даже представить себе страшно



Кхопеш...

quote:
ПЭТ это все-таки не то, на свинопухе бы испытать.

Давно пора, но никак не сорганизуеммся. Пока желающих двое, а надо человек 5-6...

Впрочем, кроме ПЭТ колол еще тюк со старой одеждой, плотно скрученный. Эффект тот же - геометрия...

Relax
posted 16-6-2008 11:27    
а Я правильно вижу, что обух ножа торчит из лафетки?
Viper NS
posted 16-6-2008 11:32    
quote:
а Я правильно вижу, что обух ножа торчит из лафетки?



Нет. Задняя стенка "лафетки" на 1 мм выше обуха. Торчит только если неправильно вставить, но тогда и закроется не до конца.
-Иннокентий-
posted 16-6-2008 11:42    
quote:
Originally posted by Viper NS:

Технически 100% совпадение с уколом К-2 "стандарт" диагональным хватом.



Да нет, на фотке у Вас как раз кисть под углом. Когда держим стандарт, усилие прямо передается по прямой в предплечье, а так - образуется угол между линией предплечья и хватом рукояти. Т.е. усилие при СИЛЬНОМ уколе сконцентрируется на большом пальце и его ладонной мышце, а не передается прямо в предплечье. По крайней мере когда рукоятка "упирается в предплечье" я могу залепить в дерево со всей силы, а так - нет уверенности, что кисть не вывернется и не подогнется.
Но еще раз оговорюсь, это конечно пробовать надо. Не пробовали СИЛЬНО вбить его во что-нибудь типа дерева?
Может просто кажется что неудобно.


quote:
Originally posted by Viper NS:

повреждения от фронтального резе и величину дыры



Это вообще просто пугает

Viper NS
posted 16-6-2008 11:58    
quote:
Да нет, на фотке у Вас как раз кисть под углом.

Кисть да... а вот предплечие строго параллельно (встал, попробовал - по-другому не получилось)
quote:
Не пробовали СИЛЬНО вбить его во что-нибудь типа дерева?

От такого РК 3,14здец. Тюк с одеждой - 3 кожаных куртки, 2 сумки и куча всего, очень плотный - как в масло, почти без усилия, хоть 6-7 слоев старой задубевшей кожи. Вполне удобно - бросил руку как джабом, и пробил нах. Дыра здоровая и рваная, измерению не поддается, а фотографировать драные тряпки смысла нет.
-Иннокентий-
posted 16-6-2008 13:00    
quote:
Originally posted by Viper NS:

Не пробовали СИЛЬНО вбить его во что-нибудь типа дерева?

От такого РК 3,14здец. Тюк с одеждой - 3 кожаных куртки, 2 сумки и куча всего, очень плотный - как в масло, почти без усилия



Нет, именно с усилием чтобы. Без усилия положение кисти не критично, а при нагрузке травма может быть, ИМХО. Или усилие будет передано не полностью (лишнее гибкое сочленение погасит) Нет гарантии что в мягкое всегда попадет.

Viper NS
posted 16-6-2008 13:04    
quote:
Нет, именно с усилием чтобы

Тогда, если упрецца в кость, начнет резать вдоль кости, если не пробьет.
-Иннокентий-
posted 16-6-2008 13:56    
quote:
Originally posted by Viper NS:

упрецца в кость, начнет резать вдоль кости, если не пробьет.



Как и любой нож в принципе. Особенно этим отличаются ножи с тонкими гибкими клинками.

В данном случае интересует именно уверенность удержания при нагрузке и влияние его на силу удара. Мне кажется, что сила удара будет меньше.

Наверное стоит сделать К-15 с расположением клинка как у стандарта - будет гораздо лучше на укол, а рез не сильно ухудшится. Ширина пореза будет тоже вполне впечатляющей.

пацифист
posted 16-6-2008 14:08    
Поздравляю!
Мне в этой моделе одно не пнравилось-выступ на рукояти, ближе к основанию.
Пальцам мешает.

  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Ножевой бой
  Кондрат-15 глазами владельца ( 1 )
guns.ru home