Guns.ru Talks
Спортивный ножевой бой
Почему не любят "балисонги"?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Почему не любят "балисонги"?
Valde
3-6-2008 14:45 Valde
Доброго дня.
Вот в ножевых кругах к "балисонгам" отношение если не негативное то скептическое. В разных темах встречал разрозненные мнения, но очень бы хотелось узнать почему их не любят.
Есть же такое мнение "Филипины - венец ножевой традиции".
В общем очень интересно, спасибо.
Эйнхерий
3-6-2008 14:56 Эйнхерий
quote:
Originally posted by Valde:

Есть же такое мнение "Филипины - венец ножевой традиции".


С одной стороны, Филиппины - место, где техника работы с ножом была развита более глубоко и широко, чем где бы то ни было. Это факт. Однако там слишком много особенностей, связанных с местной спецификой, прежде всего, с отсутствием плотной одежды и отравленным оружием. Так что всё это дело весьма спорно.

quote:
Originally posted by Valde:

Вот в ножевых кругах к "балисонгам" отношение если не негативное то скептическое. В разных темах встречал разрозненные мнения, но очень бы хотелось узнать почему их не любят.


А за что их любить особо? В плане свойств клинка - нож на нож, а способ открывания и фиксации, прямо скажем, не самый удобный. Наваха дала миру куда больше

edit log

Valde
3-6-2008 15:10 Valde
quote:
Originally posted by скажем Филипинец:
Вставлю несколько слов за балисонг. Не надо выдавать желаемое за действительное. Если вы прикупили на рынке этот дивайс за полтиник то и режтесь на здоровье. Пальцы чаще всего щемяться из за того что у таких полуфабрикатов рукоятки слишком узкие или из за того что пальчики с кистью не разработаны.
Если пальчики кривые - развивайте пальчики и не берите в руки китайские балисонги.
Законодательство во многих странах к балисонгу не лояльно, в том числе и в Америке. Почитайте.
А в реале он ничем не отличается от другого оружия - опасен.
К тому же дешевизна и простота его изготовления делают его особо привлекательным для тех, кто не может себе позволить более навороченные, складные ножи.
Делать же вывод относительно чего то чем вы не умеете пользоваться не совсем правильно.
Возьмём к примеру молоток с гвоздями. Один нормально колотит и гвозди забивает.
Другой гвозди гнёт и бьёт себе по пальцам. На основании этого делает вывод, что молоток отстой, так как им можно пальцы травмировать и гвозди не забиваются...
.

Ну, человек это на форуме написал, и если я этим тут поделюсь, думаю это не будет неправильным. Ведь так?

Эйнхерий
3-6-2008 15:35 Эйнхерий
Ну вы же не будете спорить, что технически открывание бабочки - более сложное действие, чем давление пальцем на шпенёк/край дырки складника? И чего ради?

Можно и штаны научиться через голову одевать...

edit log

Relax
3-6-2008 16:13 Relax
Балисонги вошли в моду после фильма Харлей Дэвидсон и ковбой Мальборо, по крайней мере у нас в районе
в основном, этим ножом как четками игрались, ну и припугнуть кого при случае.
На счет открывания, это ж целая наука, Я точно знаю что раскрою бабочку достаточно быстро, возможно, быстрее некоторых складней.
Эйнхерий
3-6-2008 16:18 Эйнхерий
Я тоже открою быстро. Но это будет сложнее сделать скрытно, или в ограниченном пространстве, например, чем в случае со складнем.
Bulat
3-6-2008 17:06 Bulat
Ну почему не любят? Я люблю
Но объективности ради - бабочка фикседу уступает точно в плане НБ. Складень нормальный ну уж как минимум не хуже. Открывать его проще, хотя бабочка открывается тоже в одно движение, но складень всёже проще.
Также на подавляющем большинстве бабочек нет упоров и выступов на рукояти, или эти упоры как копчик в сравнении с нормальным хвостом
ИМХО бабочка для флиппинга и для души. А для дела - другие ножи.
Valde
3-6-2008 17:07 Valde
А, что такое флипинг?
Эйнхерий
3-6-2008 17:21 Эйнхерий
Кручение-верчение таких ножиков.
Valde
3-6-2008 17:32 Valde
По русски "понты"? Ясно, спасибо.
Bulat
3-6-2008 17:41 Bulat
quote:
Originally posted by Valde:
По русски "понты"? Ясно, спасибо.

Да, по сути
Но это это интересно и красиво

Valde
3-6-2008 17:42 Valde
Да я сам баловался когдав школе учился
У меня вопрос, сколько должен стоить "настоящий" балисонг, что бы он по крепости хотя бы не устапал средненькому фолдеру? И где его взять. Это я так к слову.
Эйнхерий
3-6-2008 17:43 Эйнхерий
Spyderco Spyderfly
Relax
3-6-2008 17:51 Relax
quote:
Originally posted by Valde:
По русски "понты"? Ясно, спасибо.

неее... понты это не то, когда человек владеет флипингом, это правда красиво, поищите в гугле ссылки, если интересно.

правда к НБ это отношения не имеет никакого... в общем имхо конечно, но если будет из чего выбрать, бабочка на одном из последних мест для НБ.

edit log

Relax
3-6-2008 17:53 Relax
quote:
Spyderco Spyderfly

мерзость редкостная, бенчевская бабочка гораздо надежней. плюс ко всему у спайдЫрки в разложеном состоянии шпенек не "застегивается".

SASHA
3-6-2008 18:13 SASHA
quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Spyderco Spyderfly


Пытался ее крутить - не удобно, уж лучше доведенный до ума балисонг ВикингНорвея.

Я с балисонгом люблю по грибы ходить - нож в руке, сложен. Гриб увидел - разложил, срезал, бросил в корзину/рюкзак, нож сложил. Все действия одной рукой. Во второй руке может быть: клюка (что бы поковырять подозрительные горбики ;-) ), сигарета, ручка корзины... Удобно, удобней чем фолдером с лайнерлоком. Да и не рискуешь подскользнувшись на свой же нож напороться (у нас белые на склонах растут, а угол градусов 50...60). Ну а на поясе - фиксед висит, на всякий пожарный ;-)

Valde
3-6-2008 18:51 Valde
2 SAHSA
ОФФ. Александр, кстати как вы все таки насчет смахнуться деревяшками? В выходные-то.
SASHA
3-6-2008 19:39 SASHA
У меня защита диплома 16 июня. Если я не успею все сделать и нормально выйти на защиту, то со мной не только на деревяшках дома схлестнутся ;-) А после защиты я недели две буду в Киеве (пока отпуск не возьму) - вот тогда запросто.

edit log

YolkinTuzik
3-6-2008 23:22 YolkinTuzik
Тут и законодательную составляющую следует учесть: "бабочки" свыше 90мм - в РФ - ХО... а коротенькие экземпляры по 80мм крутить не слишком удобно..... Можно подобрать викинга на 88-90мм... но тоже "не айс..."
Viper NS
4-6-2008 00:49 Viper NS
quote:
Вот в ножевых кругах к "балисонгам" отношение если не негативное то скептическое. В разных темах встречал разрозненные мнения, но очень бы хотелось узнать почему их не любят.

Потому что доступны качественно лучшие изделия, прежде всего - небольшие фикседы.

Ни один фолдер не превзойдет фиксед по степени удобства применения. Раньше была проблема со скрытым ношением, но современный кайдекс эту проблему ликвидировал - скрыто и комфортно носить можно даже пентагон.

Отсюда и огромный выбор - от "городских фикседов" начиная Брэйв Харт от КС и заканчивая Кондратами; до простой финки из углеродки - тоже порвет любой балисонг.

Про фолдеры - в форм-фактор балисонга не впишется широкое лезвие, а это плохо для эффективного реза - "Милитари" или серрейторную Эндуру им не превзойти, как и Джим Вагнер РББ.

Есть при том у балисонгов и достоинства, главное в том, что данная система фолдера исключительно надежна, устойчива к любому загрязнению и не сложится на пальцы. Но и современные фолдеры достаточно надежны...

З.Ы. Боюсь ошибиться, но по-моему на Филлипинах балисонг это не боевой, а самый распространенный рабочий нож, дешевый в изготовлении и исторически популярный у крестьян.

edit log

Falanger1404
4-6-2008 01:06 Falanger1404
quote:
на Филлипинах балисонг это не боевой, а самый распространенный рабочий нож, дешевый в изготовлении и исторически популярный у крестьян.

Не ошибаетесь, так и есть.
quote:
достоинства, главное в том, что данная система фолдера исключительно надежна, устойчива к любому загрязнению и не сложится на пальцы

Только если качественный балисонг, а в России такие днем с огнем не найдешь. В основном доступен китай, качество которого не позволяет его применять без опаски за свои пальцы. Главная беда китайских балисонгов, некаленые плашки рукояти и ось на которой держиться клинок. Наблюдал случай как при колющем ударе по деревяшке клинок просто выломался из рукояти, и сильно порезал пальцы человеку.
Viper NS
4-6-2008 01:21 Viper NS
quote:
Только если качественный балисонг...

Это понятно
Любой нож для НБ желатенльно использовать качественный: складывающиеся лейнеры и отлетающие бэклоки тоже хорошо известны.

Качественные балисонги - бенчмейд точно, и вроде какой-то отечественный кастом, шокуровский что ли...

Va-78
4-6-2008 01:46 Va-78
Единственно правильный балисонг - финка!
click for enlarge 637 X 190  45,7 Kb picture
click for enlarge 600 X 411  97,1 Kb picture
click for enlarge 568 X 250 139,7 Kb picture
Falanger1404
4-6-2008 03:40 Falanger1404
Шокуров вроде тоже грешит некалеными плашками, правда точно не помню, вроде гдето проскакивало на ганзе.
Valde
4-6-2008 11:41 Valde
Спасибо всем большое.
sergio992
4-6-2008 16:24 sergio992
В чем вопрос?
Как можно сравнивать мотоцикл, мопед, скутер.... (для примера)
Балисонг это отдельный вид ножа, инерционного открывания.
Изначально крестьянский нож филиппинца для среза фруктов с высоких пальм, гда может быть освобождена только одна рука. А уже потом появились приемы ножевого "боя" с применением Балисонга одного или в двух руках.
До сих пор их делают индивидуальщики и за большие деньги.
Из серийных самые хорошие и пропорциональные Бенчивские модели с 4-ки начинающиеся. (4-это длина клинка в дюймах). Но из-за кинематографа они и в штатах запрещены, кроме штата Орегон(где завод стоит). Все другие вариации(меньшего размера) не позволяют достигнуть такого искусства в флиппенге. Там определенные пропорции и веса на рукояти и клинка должны соблюдаться. Почему и Бенчивские считаются близкие(из серийных) к идеалу. У бенчивских рукоять титановая. Правда и Бенч уже сократил варианты видов клинка на бабочках. Я имею уже не выпускающийся балисонг с кинжальным клинком (ВМ 46). При чем одна сторона, которая имеет на плашке застежку, считающиеся "обухом" не затачивается, что бы не порезать пальцы.
Прикольный нож для души в общем. (не Рендалл 5-7" конечно)

Да, еще. Это не ХО, это ЗАПРЕЩЕННЫЙ нож к обороту на территории России с клинком более 90 мм, как нож инерционного открывания(на ровне с автоматами такого же размера) . А с клинком менее 90 это не бабочка, а полное г..

edit log

Guns.ru Talks
Спортивный ножевой бой
Почему не любят "балисонги"?