Дождался

Теперь тебе предстоит дорога к tango на установку переднй пробки с манометром и нового модера, а потом к Пифпафойю на тюнинг
После этого жизнь станет еще лучше.

Originally posted by skrepka02:
Теперь тебе предстоит дорога к tango на установку переднй пробки с манометром и нового модера, а потом к Пифпафойю на тюнинг
После этого жизнь станет еще лучше.

А может лучше "крыс" и к Юрию.. . раза в два выйдет дешевле...

Originally posted by Forever:
... Рукоятка просто супер, удачное новое решение...

Матадор длинный, Велес длинный-может пора с комплексами начать бороться?

Я тож сначала Велес на ?20 настроил, потом энергетику на 30 м по БК просчитал и перекрутил на !96. Выстрелов стало больше, стреляет тише, точность выше, серой хватает.
Тюнинг Пифпафыча рекомендую, но если рамка не отъезжает, то и не надо. К tango не обращался - баловство это: увеличиваются габариты, а мне это критично.

Originally posted by xAndrey:

.. и что?

Что! Радость у человека!Дождался!

Originally posted by Прапорщик:

Что! Радость у человека!Дождался!

Точно.
Из Матадора уже 30+ фрагов каркающих

А нахрена длинный то взял?

Originally posted by Neznajka:
А нахрена длинный то взял?

Для охотинга за городом.
Пистоль для охоты, сам знаешь где
Хотя и из Матадора практически в любом месте получается.
Автоохота рулит.

Originally posted by Forever:

Для охотинга за городом...

...браконьерим?

Originally posted by xAndrey:
... браконьерим?

Егерям стучим или просто интересуемся?

А нахрена длинный то взял

На самом деле, не такой уж он и длинный. Да и баланс лучше, чем у Стандарта, не говоря о Коротыше...
А это - мой. Пришел в эту среду.

От коллег получил респект - они никогда Эдганов не видели, поэтому качеству изготовления удивились (думали, их собирают на коленке). Только уберу ствол в чехол - через полчаса очередная просьба подержать в руках.
Сделали вывод, что Эдуард делал этот аппарат, как для себя. С душой.
Про чехольчик: иду по коридору, навстречу наш технический переводчик: "О, ты уже со своим музыкальным инструментом на работу ходишь?" :-))))

Originally posted by Oblachnick:

На самом деле, не такой уж он и длинный. Да и баланс лучше, чем у Стандарта, не говоря о Коротыше...
А это - мой. Пришел в эту среду.

От коллег получил респект - они никогда Эдганов не видели, поэтому качеству изготовления удивились (думали, их собирают на коленке). Только уберу ствол в чехол - через полчаса очередная просьба подержать в руках.
Сделали вывод, что Эдуард делал этот аппарат, как для себя. С душой.
Про чехольчик: иду по коридору, навстречу наш технический переводчик: "О, ты уже со своим музыкальным инструментом на работу ходишь?" :-))))

Поздравляю.

отличная вещь

Откуда знаеш, если всего 2 недели пользуешся? Куча? настрел? расход?

Так он пользуется по прямому назначению, а не кучи меряет.

прямому назначению

Ты имееш ввиду ведра дырявить? Для ворон нужна винтовка как минимум с хорошей кучей, а то потом афтар будет жаловацца на улетающие "сквозняки" и будет писать херню про экспансивные пули

Originally posted by mavic:

Ты имееш ввиду ведра дырявить?

Нет, я имею ввиду вот это:

Originally posted by Forever:

Из Матадора уже 30+ фрагов каркающих

и это всё за период

Originally posted by Forever:

Матадор получил 2 недели назад

т.е. человек не бегает от напильника до тира и назад, как <некоторые>, а просто наслаждается жизнью. Надо быть проще, mavic

Originally posted by You-gen:т.е. человек не бегает от напильника до тира и назад, как <некоторые>, а просто наслаждается жизнью. Надо быть проще, mavic

чо то мне сразу этот пост вспомнился: Чем Велес лучьше Крыса ?

Из Матадора уже 30+ фрагов каркающих

А я из крыса больше 200 каров завалил, а мой друг за этот же период в три-четыре раза больше. Значит его крыс лучше чем мой крыс и лучше чем мой эдган?.. , т.к. на моем эдгане каров пока мало. Даеш новую универсальную единицу измерения ТТХ винтовки- КАР

Originally posted by n1ke:

чо то мне сразу этот пост вспомнился: Чем Велес лучьше Крыса ?

С содержимым того поста согласен на 90%.
Не согласен только в том, что к п.3 причислен mavic. zenon поскромничал - надо было в качестве примера привести себя.
А mavic (только не обижайся) - просто нытик.
Я вот от своих хули и эда, которые поочередно болтаются у меня в багажнике и кроме битья бутылок под пивко редко в чём участвуют, не пытаюсь добиться того, что делает мой аншутц. (и наоборот - не пытаюсь добиться от аншутца того, что делают эти булки). Jedem das Seine. DIXI, как говорится ...

П.С. редко хожу на ганзы. Надо бы ещё реже - лучше в зоопарк сходить

Originally posted by You-gen:
А mavic (только не обижайся) - просто нытик.

Вот с этим на 100 % соглашусь

По фрагам всё просто.
Получается выезжать только в выходные, да и после 11 часов каркуши мало попадаются.
На этих выходных выезжали в 6 часов утра, в субботу повеселились, порядка 25-30 фрагов на двоих, покушали шашлычку, отдохнули.
В воскресенье всего с десяток подстрелили, конкуренция млин была, в виде сокола.
За 4 выезда в выходные, отмотали под 800км

Очень хорошо отдохнули, шашлычки там и прочие вкусняшки
Пристрелялись к винтовкам и прицелам, всё гуд

Эдуард выпускает отличные "игрушки"

Forever, поздравляю. Это хорошо, когда игрушка радует

Originally posted by r.a.y:
Forever, поздравляю. Это хорошо, когда игрушка радует

Нет, это неправильно! Человек не должен идти на поводу своих эмоций, ему нужно все разобрать, критически осмотреть, обязательно найти недостатки (если не нашел сам -- попроси товарища) и лишь потом, когда он сам себя убедит, что игрушка совсем не такая хорошая, какой ему казалась изначально, он может вздохнуть спокойно -- Я же говорил!!!

Мне, честно говоря, жалко таких людей, как мавик, зенон и прочие -- с одной стороны они, вроде бы, правы, нужно стремится к лучшему. А с другой? Себя же и лишают радости в жизни, так как с таким подходом можно найти проблем кучу в ЛЮБОЙ вещи. Причем им самим, видимо на подсознательном уровне, обидно, что они такие вот ущербные, нужно обязательно к себе подтянуть еще людей. А если не подтягиваются -- значит лохи, ничего не понимающие И невдомек им, точным и пунктуальным, что у людей, может быть, просто есть чем другим заняться, а пневматика это лишь приятное времяпровождение, а не жизнь. Они считают, что к хобби нужно относиться как к работе, серьезно и тщательно, что обязательно нужно добиваться высоких результатов. То есть, если я купил внедорожник я ОБЯЗАН ездить только по грязи, если я пошел поплавать в бассейн -- я ОБЯЗАН плавать как минимум на уромне МС, а иначе нечего туда и ходить и так далее. Такое мое вот наблюдение по поводу всех этих гуру и подгурков.. .

Originally posted by Эдуард:

Мне, честно говоря, жалко таких людей, как мавик, зенон и прочие -- с одной стороны они, вроде бы, правы, нужно стремится к лучшему. А с другой? Себя же и лишают радости в жизни, так как с таким подходом можно найти проблем кучу в ЛЮБОЙ вещи. Причем им самим, видимо на подсознательном уровне, обидно, что они такие вот ущербные, нужно обязательно к себе подтянуть еще людей. А если не подтягиваются -- значит лохи, ничего не понимающие И невдомек им, точным и пунктуальным, что у людей, может быть, просто есть чем другим заняться, а пневматика это лишь приятное времяпровождение, а не жизнь. Они считают, что к хобби нужно относиться как к работе, серьезно и тщательно, что обязательно нужно добиваться высоких результатов. То есть, если я купил внедорожник я ОБЯЗАН ездить только по грязи, если я пошел поплавать в бассейн -- я ОБЯЗАН плавать как минимум на уромне МС, а иначе нечего туда и ходить и так далее. Такое мое вот наблюдение по поводу всех этих гуру и подгурков.. .

Ну, если быть до конца объективным , то, да, таких людей (кстати себя к ним наверное тоже причисляю) вполне возможно сейчас тебе жаль\надоедают и т.д. Это точка зрения продавца или производителя, как угодно, ибо ничего нет прекрасней чем стабильный, высокий спрос на изделие. Зависит он, правда, от имиджа (см. P.S.) этого самого изделия и потом уже от характеристик. Легкий, игрушечный, тем более положительный имидж - залог хороших продаж. Его надо поддерживать - это одна из приоритетных задач.
Только момент один - к сожалению, ниоткуда он не появляется. Обычно предшественниками являются чей-то каторжный труд, талант, дотошность, стремление сделать новое или лучше - вобщем, скорее всего, ага - нытиков.
Просто пара вопросов - ты себя сильно жалел, когда года 3-и назад нытиком был? И сильно ли ты жалел людей, которые тебе помогали как советом так и делом?

... Вот зачем так сказал, а? Ведь знаешь же, что вполне возможно "нытье" это особенность изложения\общения - писанину очень по разному можно воспринять.. . С таким подходом я вполне обосновано могу назвать, как недавно, кстати, ты в вопросе Финжи, всех кто тащится от Эдгана\Х-гана и т.д. - соплежуями и онанистами. Разные цели и поджод к предмету - на ганзе нытики, на эдганском форуме - соплежуи. Фигня происходит когда эти 2-е категории искуственно или естественным образом сталкиваются. Кстати, в любом случае они пользу приносят - одни имидж держат, другие расслабится не дают и иногда по технике помогают. Только за это, кстати, их можно .. . ну по крайней мере по другому называть, наверное.

P.S.
Это, кстати, тенденция, я так думаю, мирового масштаба - народу больше, он тупее и потребительство возведено в ранг стиля жизни - ну, например, народ начинает думать чтобы такого купить, а не чтобы такого сделать, когда свободное время появляется. Производителю конечно надо это стадо окучить - в противном случае это практически преступное пренебрежение ситуацией - баран должен радостно бежать полировать копыта и клеить стразы, пока нормальный человек в это время стрижет с него шерсть на зимнии носки (которая, зима в смысле, как обычно не за горами). Чтобы баран бежал увереннее да еще с собой других вел надо, чтобы стразики были ну просто... , ну, например, - "безпроблемными" (С) . Тогда баран попреть валом. И наверное это правильная ситуация - если человек позволяет себе быть в чем-то бараном - просто необходимо его остричь - в противном случае все зря - и человек останется без теплого зимой, да и баран так останется бараном (так после стрижки у него хотя бы шанс есть понять что он что-то не так делает)
Сразу скажу - скорее всего нельзя быть "не бараном" во всем - все равно где-нибудь да отстрегут шерсти.

Originally posted by Pifpafoy:

Хорошо сказал!

Эдганы правильно научился собирать или нет еще - там все не так уж и сложно. Кстати на DVD все есть.

Саша, ты не понял мой главный посыл, к сожалению А он был вовсе не о "вредности" нытиков, а о том, что люди все разные, и те для кого это игрушка и в ведро на 50 метров -- КРУТО, ничуть не хуже тех, кто скурпулезным трудом вылавливает лишнии мм. в кучности или лишний выстрел на плато, ну и так далее.

И так же неправильно будет что "лохи" (возьмем крайний случай) с ведром будуть учить жизни "нытиков", и неправильно будет, что "нытики" будут учить жизни "лохов". Человек если хочет развиваться он и сам разовьется, а если не хочет -- зачем его гнобить?! Хорошо ему так -- ну и на здоровье! Почему все пытаются друг друга под себя прогнуть?!

Ну перебрал я, в свое время, свою ВАЗ 21093 всю до винтика самостоятельно, от электрики до движка с коробкой, могу, знаю, умею. А сейчас езжу на машине на которой забываю как капот открыть (на таможне недавно надо мной ржали, забыл где рычаг). И это не сделало меня ни лучше ни хуже, мне просто пофигу, что там и как работает, мне нравится просто ездить, нет никакого желания заниматься тюнингом, что-то чиповать, ставить какие то невъебенные диски или еще чего -- меня устраивает. С точки зрения маньяков-точильщиков с того же Сорентовского форума я могу быть лохом полным. Но это моя жизнь, мое отношение к предмету и любой, кто посмеют мне в грубой форме высказать свое "фи" по поводу моего "лоховства" в автомобиле немедленно будет послан на хер! Почему же мы допускаем такое по отношению друг к другу в обычном хобби?! Почему тот же Mavic, пусть очень талантливый, умный и невъебенно грамотный (как ему кажется) может через презрительно опущенную губу кидать "Это неправильно, сделано из говно.. . и так далее". Хотя когда приехал ко мне, с жалобой, что не может устранить луну на винтовке Романа, а я за две минуты при нем все сдела и не назвал его тут же на месте лохом, криворуким и прочими эпитетами (хотя он даже болты на хомутах затянуть нормально не смог, силенок не хватило). Вот это невъебенное самомнение, помноженное на неумение и не понимание похуже будет чем то, что zeno05 называет "без лоха и жизнь плоха". Эта хрень, котрую они вокруг себя распостраняют убивает то, что так ценилось на старом airgun.ru СООБЩЕСТВО увлеченных одним делом людей. Тот же Mavic -- сидел дрючил стволы, выбирал наилучшие, чё то там шомполом гонял, производил впечатление ну пипец какого гуру и чего? А нифига, обычная винтовка с обычной кучностью, правда он говорит, что не стрелок , но это из серии отмазок, над которыми они сами ржут "это охотничья винтовка, а не спортивная". Все один в один! И вот результат -- веди он себя нормально, без вот этого "всезнайства" и презрительности, которая сквозит в каждом его сообщение я бы нормально к нему относился, а сейчас -- ну нет никакого желания общаться с ним вообще, в принципе. Кому от этого лучше?

К чему все это -- дайте людям возможность жить как им хочется. Это хобби! Не более того, нравится кому-то то, что у него есть -- да за ради Бога! Зачем все эти ублюдочные ярлыки? Можно дать информацию человек, спокойно, доброжелательно. Нужно будет -- воспримет. Не нужно -- это его дело. Он может быть в десятки раз более опытен и умен в чем то, в чем zenon05 или Mavic не просто лохи, а лохи позорные, ну и что? Вот ты Финджи упомянул -- яркий представитель вот этой поганой практики на ганзах -- будучи нулем полным путем хамских выпадов развлекаться, а вы еще подзадориваете ЖЖОШЬ АНТОХА! Молодцы! Он в открытую признается, что из ресурса, изначально задумываемого как ресурс для людей увлеченных одним делом создает себе развлекалку, а вы рты раскрыли и радуетесь. Именно по этой причине он и подобные ему были выдавлены с моего форума, а не за какую то там мифическую критику.. .

Надеюсь, что ты понял основную мою мысль.

Зачем все эти ублюдочные ярлыки? Можно дать информацию человек, спокойно, доброжелательно. Нужно будет -- воспримет. Не нужно -- это его дело

Если бы только его. Производитель заинтересован в некомпетентности клиента и сможет позволить себе накосячить, почему этот косяк должен "хавать" следующий клиент, оказавшись более компетентным??? На твоем форуме народ часами дрючит усм-ы из-за того что они не работают как им полагается, они хотят просто стрелять, но однако ж купив изделие под названием эдган они получили секс за место стрельбы. Ты смог себе позволить сделать предохранитель из-за которого многие могли уйти на тот свет, или опять виноват пользователь, смежники, барон, коммунисты и т.д.? Интересно как к такому факту отнеслись бы в Союзе Российских Оружейников, и как вобще твоя деятельность тобиш изготовление "пукалок для плинка до 3дж" подходит под понятие оружейное дело, если отношение к производсту совсем неоружейное. Производителей Манлихера или Сако давно бы вздрючили за такое или закрыли нафиг, NRA тому бы поспособствовала. После этого нужно думать что уважаемые члены Союза некомпетентные люди?.. . у меня даже мысли такой не было. Ответ на этот вопрос я ни раз встречал в удаленных постах.
Наверно наши споры будут вечны, т.к. мой взгляд на бытие, во-первых, крайне скептичен, во-вторых , касаемо оружейной тематике, он абсолютно чист, без отступов и подмен понятий. Относительно твоего взгляда- он таки какраз увешан ярлыками, т.к. сильно изменился за последние несколько лет. Или он был таким, но мощщи не позволяли вскрыться.

сидел дрючил стволы, выбирал наилучшие, чё то там шомполом гонял, производил впечатление ну пипец какого гуру и чего? А нифига, обычная винтовка с обычной кучностью, правда он говорит, что не стрелок , но это из серии отмазок, над которыми они сами ржут "это охотничья винтовка, а не спортивная"

Опирание на полуфакты , этого я от тебя не ожидал, ведь сам хаял методы барона. Там помимо ствола еще были косяки в т.ч. сраный усм, а чокнутый ствол, визуально отобранный, был всяко лучше убитой бесчоковой дудки, установка которой была моим личным желанием. Если ты считаеш что подобный <онанизм> не оправдан то на каких основаниях делаеш выводы? У меня на этот счет скоро будут доказательства, но знаю одно: улучшение кучности и увеличение настрела между чистками. Сейчас опробываю способ по уменьшению освинцовки, успешно практикуемый мелкашечниками, если до ухудшения кучи будет расходоваться хотяб 2 банки пуль то буду мега доволен, т.к. ствол всеже не фонтан, хотя был отобран лучший из 20-30шт. И на последок, набирание статистики, извлечение выводов из кучи фактов, это все отнимает кучу времени, которого у меня стало крайне мало и требует наличие хорошего инструмента в разнообразии, про деньги уж не говорю, но с тем и с другим у меня дифысыт. Поэтому какието подвижки протекают крайне медленно а стрелять хочется, но тут либо одно либо другое .

Originally posted by Эдуард:

Саша, ты не понял мой главный посыл, к сожалению А он был вовсе не о "вредности" нытиков, а о том, что люди все разные, и те для кого это игрушка и в ведро на 50 метров -- КРУТО, ничуть не хуже тех, кто скурпулезным трудом вылавливает лишнии мм. в кучности или лишний выстрел на плато, ну и так далее...
...
...Надеюсь, что ты понял основную мою мысль.

Еще раз прочитал свою писанину и 2-а раза твою:
- или я опять ничего не понимаю или мы написали почти одно и тоже, но разным языком(примерами). Как мне кажется это хорошо

Вобщем, мысль твою понял!

Originally posted by mavic:

Если бы только его. Производитель заинтересован в некомпетентности клиента и сможет позволить себе накосячить, почему этот косяк должен "хавать" следующий клиент, оказавшись более компетентным??? .

Ты производитель? Полагаю, что нет. Поэтому откуда у тебя ЗНАНИЕ в чем заинтересован производитель? Измышления? Ну так и пиши <Мне кажется, я думаю, я подозреваю:.> Ты считаешь себя компетентным клиентом? Замечательно - читал стандартное письмо? Что там написано? Посмотри. Ты оказался компетентным, тебе дали <хавать> косяк - верни его назад (ты же компетентный, ты можешь аргументировано сказать, что тебя не устраивает) и получи деньги. Ты это сделал? Нет. Вопрос - либо ты не компетентный клиент, либо это было не гавно. Какие еще могут быть причины?

Originally posted by mavic:

На твоем форуме народ часами дрючит усм-ы .

Народ дрючит звучит как <все дрючат> Не так ли? Пойди почитай на форуме и посчитай сколько человек <дрючат> УСМ, а потом посчитай сколько винтовок продано. <Народ> сразу резко скукожится до нескольких человек.

Originally posted by mavic:

из-за того что они не работают как им полагается, они хотят просто стрелять, но однако ж купив изделие под названием эдган они получили секс за место стрельбы. .

Не работают как хотелось бы тебе и еще нескольких человекам или не работают как хотелось бы всем? Большая часть спокойно стреляют и даже не подозревает о каких то проблемах с УСМ. Вернись на форум - почитай. Опять ты передергиваешь и из частного пытаешься сделать общее. Тебе не нравится стандартный УСМ Матадора - замечательно. Можешь заказать на стороне нестандартный. Все в твоих руках. Это называет тюнинг. В стандартном варианте УСМ позволяет получать стандартные результаты. Или ты хотел за стандартные деньги винтовку на чемпионат мира? Извини, так не бывает. На том же собрании Союза Оружейников был Александр Иванович Тихонов, многократный олимпийский чемпион по биатлону. Он рассказывал, как он месяц жил в цеху, да, буквально жил, спал на ящиках на телогрейке, чтобы собрать СВОЮ винтовку для СВОИХ побед. Собрал - побеждал. Что-то не слышал я их его уст <ИЖ делает говенное оружие>, хотя, по логике, так и было - ему пришлось САМОМУ там все делать. Что это? ИЖ плохое оружие делал? Нет, ИЖ делал обычную серийную продукцию с серийными характеристиками. Захотелось Тихонову не серийных характеристик - он на базе серийной винтовки получил, что захотел.

Mavic купил серийную винтовку (не, вру, не серийную, Mavic настаивал на том, что ему ствол нужен исключительно без чока, так как с чоком будет хуже. Mavic это знает точно! Причем на мои убеждения и аргументы он не реагировал. Он же гений оружейный, хрен ли ему кого-то слушать.) и захотел получить из нее несерийные результаты. Опа - не получилось. Бля, как же так, ведь он так хотел?! Похожая ситуация? Только Mavic, в отличии от Тихонова, не стал сильно заморачиваться понимаем что он ХОТЕЛ купить и что он купил. Он для себя сделал вывод.

Originally posted by mavic:

Ты смог себе позволить сделать предохранитель из-за которого многие могли уйти на тот свет, или опять виноват пользователь, смежники, барон, коммунисты и т.д.? .

Да предохранитель получился косячным. Поэтому его и нет сейчас. Теперь мне убиться, распустить персонал, порезать станки? Что-то я не припомню, чтобы ЛЮБЫЕ производители это делали, всегда и постоянно те же автомобилестроительные корпорации заявляют о найденных косяках, которые могут стать причиной тяжелой аварии. Нашли, исправили, работают дальше. Что я не так сделал?

Originally posted by mavic:

Интересно как к такому факту отнеслись бы в Союзе Российских Оружейников, .

А ты спроси.

Originally posted by mavic:

и как вобще твоя деятельность тобиш изготовление "пукалок для плинка до 3дж" подходит под понятие оружейное дело, если отношение к производсту совсем неоружейное. .

А вот ты когда будешь производителем, а не пустым трепачом, тогда и узнаешь. А пока ты никто и звать тебя никак. Но гонору хватит на всех производителей вместе взятых.

Originally posted by mavic:

Производителей Манлихера или Сако давно бы вздрючили за такое или закрыли нафиг, NRA тому бы поспособствовала. .

Mavic, ты хоть в руках держал Манлихер или Сакко, или опять все <знания> из Интернета или от <гуру>. Не буду сам говорить, вот, где-то я уже цитировал письмо одного из клиентов по поводу буржуем - не поленюсь, процитирую еще:

---

Эдуард хочу рассказать тебе о своем опыте общения с оружием знаменитых
брэндов. Стрельбой по тарелочкам увлекся 99 году дисциплина Спортинг. Первое
ружье Берета 687 сильвер Пейдж 2 купленное в Москве за 2800$ озадачило не по
детски. Плохо обработанный патронник и в итоге отвертка всегда с собой чтобы
вытащить гильзу. Через месяц такой стрельбы и общения с продавцами взял
дрель, пасту гоя и эта проблема была решена. Еще сильно раздражала ржавчина,
которая появлялась на стволе и планке. Итог - продал . Один мой знакомый
(специалист по оружию) долго ездил мне по ушам ,что в Россию поставляют
оружие которое не прошло тест по качеству для Европы и у этого оружия нет
гарантии. И я заказал Берету 391 голд-спортинг (полуавтомат) у этого
товарища через Финляндию (в Россию эта модель тогда не поставлялась ) По
жизни я человек очень везучий , все получилось , все есть , но через месяц
стрельбы на стенде развалился поршень газоотводного механизма . Наступил тот
самый европейский гарантийный случай , финские братья и мой товарищ готовы
были выполнить все гарантийные обязательства за 250 евро .Время детства
закончилось: звонок в Италию другу и через неделю поршень у меня всего за
100 евро вкл. пересылку. Через 3 года Берета совсем развалилась, но я успел
выполнить результат мастера спорта и получить приглашение на участие в
Чемпионате Европы в Италии недалеко от Венеции .В Италии должен побывать
каждый , оружейник в городе Брешна - город в котором производится все лучшее
оружие в мире (я имею в виду гладкоствольное для стрельбы по тарелочкам).
Эдуард рекомендую. Если возникнут вопросы как это сделать - отвечу. Опишу
как выглядит сервис Береты в Италии . На стенд приезжает огромный автобус с
надписью Берета. Я туда и направился со своим стволом и проблемами .
Выглядело это так - я подхожу и на ломаном английском пытаюсь ему
рассказать, что я покупал свое ружье в Финляндие.... . Ответ мне пофигу давай
ствол подходи через 20 минут. Подошел , получаю свою Берету и совет как
обслуживать её. Я спрашиваю сколько денег , отвечает сервис Берета . А с
собой в Россию - пожалуйста говорит итальянец. Итог -все движущиеся детали
были заменены с собой в Россию был получен второй комплект.
Что я еще там увидел :легендарное ДТ 10 (8000 евро) меняли спусковой
механизм по отзыву т.к. сдваивает выстрел ,часто использовали развертку для
патронников, та же проблема что и у меня была с первой Беретой. Сейчас ты
удивишься . НИ кто не рыдал, не орал , не выступал с призывными речами ,
харакири я тоже не видел из - за того что они купили Берету .
Теперь я стреляю из Рицини S2000 , которое изготовили по индивидуальному
заказу с учетом моей физиологии. Уже поменял инжектор, два бойка ,сменный
чок . Еще я купил карабин Везерби Марк 5 модель аккумарк 308win -мерседес в
мире карабинов , как везде пишут про Везерби, но патронник пришлось
полировать той же пастой гоя иначе гильзу не вытащить только шомполом .
Но стреляет он отменно где то 0,5 МОА.
Для чего я это писал ? Оружие во всем мире это не японский автомобиль
собираемый роботами , это человеческий фактор который влияет на все
оружейные фирмы , как это избежать не знает ни кто .Истерики которые я
почитал на ганзе явно заказные ,но настроение портят сильно . Эдуард забей
на этих Баронов которые якобы ратуют за качество. В голову приходят слова
из библии : Не метайте бисер перед свиньями иначе они придут и сожрут
вас. (притчи Соломона).

---

Заметь, человек САМ все это попробовал, на свой шкуре ощутил. У него не как у тебя <теоретические> знания, у него практика.

Originally posted by mavic:

После этого нужно думать что уважаемые члены Союза некомпетентные люди?.. . у меня даже мысли такой не было. Ответ на этот вопрос я ни раз встречал в удаленных постах. .

О чем это ты?!

Originally posted by mavic:

Наверно наши споры будут вечны, т.к. мой взгляд на бытие, во-первых, крайне скептичен, во-вторых , касаемо оружейной тематике, он абсолютно чист, без отступов и подмен понятий. Относительно твоего взгляда- он таки какраз увешан ярлыками, т.к. сильно изменился за последние несколько лет. Или он был таким, но мощщи не позволяли вскрыться. .

Mavic, твой взгляд не может быть чист хотя по одной простой причине - ты ни хера, по большому счету, еще не знаешь. Твои <знания> это теория, прочитанная в Интернете, подчерпнутая из разговоров <взрослых дядей> и прочее. Полгода назад ты с пеной у рта доказывал - чок зло, потом ты понял, что это не так. И только потому, что САМ ткнулся и САМ понял. И так тебе идти еще долго и долго.

Originally posted by mavic:

Опирание на полуфакты , этого я от тебя не ожидал, ведь сам хаял методы барона. .

Какие полуфакты!? Ты настаивал на стволе без чока - ты его получил, винтовка не стреляла. Мой косяк?! Ты перебрал винтовку Руслана, не смог устранить <луну> (которую, полагаю сам же и сделал), я при тебе все сделал за ДВЕ минуты. Это полуфакт или факт?! Ты даже винты на хомутах затянуть не мог, я потом от руки, при тебе же, еще два полных оборота сделал. Это полуфакт или факт? И после этого ты мне будешь рассказывать какой ты офигенно знающих чувак? Можешь по ушам ездить таким же как ты сам - со мной это не пройдет.

Originally posted by mavic:

Там помимо ствола еще были косяки в т.ч. сраный усм, а чокнутый ствол, визуально отобранный, был всяко лучше убитой бесчоковой дудки, установка которой была моим личным желанием. .

Про УСМ выше я уже сказал. Если для тебя он <сраный>, может быть твои требования просто выше чем то, что я делаю?

А как ты определил <убитость>? Проталкиваю шомполом пульку по стволу? Маладца! А ты знаешь, что пулька под давление по стволу идет СОВСЕМ по-другому?

Поставил ты чоковую, лично отобранную. Ты получил офигенные результаты? Нет - ты получил стандартный результат с небольшой девиацией. Лотар Вальтер виноват?

Originally posted by mavic:

Если ты считаеш что подобный <онанизм> не оправдан то на каких основаниях делаеш выводы? У меня на этот счет скоро будут доказательства, но знаю одно: улучшение кучности и увеличение настрела между чистками. Сейчас опробываю способ по уменьшению освинцовки, успешно практикуемый мелкашечниками, если до ухудшения кучи будет расходоваться хотяб 2 банки пуль то буду мега доволен, т.к. ствол всеже не фонтан, хотя был отобран лучший из 20-30шт.
.

Молодец, Mavic! Работай, собирай статистику, а ПОТОМ выкладывай результаты. Пока же ты делаешь все с точностью до наоборот, сначала с глубокомысленным видом изрекаешь <истины>, а лишь затем идешь их проверять. Как то с ног на голову все, не находишь?

Originally posted by mavic:

И на последок, набирание статистики, извлечение выводов из кучи фактов, это все отнимает кучу времени, которого у меня стало крайне мало и требует наличие хорошего инструмента в разнообразии, про деньги уж не говорю, но с тем и с другим у меня дифысыт. Поэтому какието подвижки протекают крайне медленно а стрелять хочется, но тут либо одно либо другое

.

Соглашусь. Поэтому пока у тебя нет СВОИХ выводов из СВОЕЙ кучи фактов - сиди тихонько и работай над собой. А советы космического масштаба и космической же глупости оставь при себе.

Удачи,

Эдуард

А как все мирно начиналось...
Пока я зрение себе правил, смотрю, вы тут целый трактат написали :-)) Ладно вам, главное, что всегда можно спросить совета и получить много разных вариантов решения.

Originally posted by Oblachnick: Ладно вам, главное, что всегда можно спросить совета и получить много разных вариантов решения.

Да тут уже даже сам спор интересен, как раз потому, что упорно каждый стоит на своём. Такие споры обычно заканчиваются "каждый остался при своём", но как же много интересной информации с каждой стороны Особенно последний пост Эдуарда.

Да, кстати, возмущение Эдуарда "нытиками " вполне понятно.
Это давно известная вещь-"потребительское общество". В самом развитом, а точнее уродливом виде , существует в Штатах. Спрос, продажи- основа всего такого общества. На это работают все институты, начиная от рекламы и кончая образованием. Есть спрос-есть движение капитала, есть жизнь. Есть правильный и мало думающий нетребовательный потребитель-есть стабильный спрос- есть движение капитала-общество живет.

Но мало кто знает, что уже десятки лет идет СПЕЦИАЛЬНОЕ выращивание целых народов-потребителей и бездумных лохов. Вводятся отупляющие фильмы со все меньшим смыслом иориентированные на внешние эффекты., все более тупые мыльные оперы, жуткая слащавая карманная литература, расслабляющая мозг. Потребители постоянно внушается, что ему нужно обновить телефон, сменить авто, покупать тот же товар в престижных магазинах.

Капиталу нужен ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ЛОХ-он его заботливо выращивает, как капусту на грядке. Заставить человека не рассуждать и сомневаться, а бездумно, как овца хавать то, что дают- вот успешно решаемая сверхзадача.
Это же происходит уже и у нас.

Об этом и говорит Эдуард.

Originally posted by Pifpafoy:
..
Всех с Первомаем!

...

и вас с Пневмомаем!

Вот пневмодрочеры то собрались в этой теме.
Я вот долго собирался написать отчёт по коротышу. Отстрелял 1000 где то выстрелов. Снял рамку, глянул внутрь насколько смог. Плюнул. Прикрутил рамку назад, стреляю дальше. Всё стреляет, всё работает. УСМ настроен под меня идеально (все ругаются, что слишком лёгкий спуск, но как раз для меня). Анокс теперь идеальный. Вобщем можно придраться теперь только к тому, что ложе не пластик. Как карошлёпка из машины - самое то. Но, продам вскоре. Не по причине отсутствия финансов, а по причине того, что буду без машины некоторое время, а стрелять из служебной при водителе . . . . хотя . . Появится классика, гляну, присмотрюсь. В очередь не ломанусь, сначала пощупаю. Меня пока что БАМ устраивает, вернее то, что от него осталось, так как это уже другая винтовка. Надеюсь Эдуард не переймёт моду у других всё делать из дюраля и в классике останется хоть что то стальным.

Мда, обиделись, что их полугурками назвали.. . Тогда я и Forever - лохи, заболевшие вещизмом? Т.е. мы купили Матадоры по незнанию, что есть еще круче винтовки, например Вайрух 100Т, достоинствами которого в других ветках восхищены: большой вес и длина, полное отсутствие сервиса, хлипкий и ломкий механизм перезаряжания, наконец, отсутствие сертификата на 3 Дж даже для 4.5 мм.
Или про Велес: что лучше взять: 1377PCP за 18тр БУ или новье от Эдган за 25тр?
Да, наверное, я лох. Пол-года не могу подъехать в тир и пристрелять Велес. Сейчас гоняю каров с пристрелкой на 8 м (офис не позволяет получить б6Ольшую дистанцию). Вороны делают правильный вывод и не тусуются возле моего окна...
Поэтому предлагаю в этот солнечный первмомайский день не принимать слова друг друга всерьез. Нас всех объединяет одно: мы любим стрелять. И хотим это делать лучше всех. Конечно, я хотел бы, чтобы Матадор был совершенством. У Эдуарда есть конкуренты, которые не дадут ему расслабиться. А мы будем голосовать рублем и писать на форуме наши конструктивные замечания.
Давайте мириться!