Guns.ru Talks
EDgun
Про Велес. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Про Велес.
Эдуард
1-2-2008 01:55 Эдуард
quote:
Originally posted by HeadHunter:

Эдуард, помниться сначала ты разделил людей на владельцев твоего товара и невладельцев, теперь ты поделил людей на теоретиков каких-то и кого еще, производителей что ли? Все пытаешься людей свести во второй сорт.

Не вижу в этом никакого криминала. Да, я разделил людей на владельцев и не на владельцев. И для владельцев по мере возможности буду делать что-то чего не будут делать для других. Люди мне поверили, доверили, почему я должен к ним относится так же как к тем, кто не поверил и не доверил?! Я, совершенно сознательно, их выделяю. И считаю это правильным.

По поводу теоретиков и производителей -- это не деление на сорта, это просто осознание того, что говорить могут все -- делать некоторые. И поэтому тем, кто делает прислушиваться к тем кто говорит вероятно стОит, но не сильно усердно. Так как те, кто говорят, они зачастую не представляют себе то, о чем говорят. Если уж зацепили тут Демьяна -- вот тебе пример -- Демьян много чего говорил про меня и мои винтовки. Он думал, что он ЗНАЕТ как надо. И вот человек, который думал, что ЗНАЕТ как надо -- сделал что-то. И?! Все оказалось совсем не так радужно как он думал, что ЗНАЕТ. Жизнь внесла свои коррективы, про которые он, когда думал, что ЗНАЕТ, даже не догадывался. И что-то теперь его не слышно с поучениями, потому, что человек понял, когда воткнулся во все это, что думать, что знаешь и знать -- вещи несколько разные. Я просто хочу разговаривать с кем то на равных. Пока у нас, среди нашего круга, таких нет. Можешь воспринять это как бахвальство или звездную болезнь, но это просто факт. Нет людей с нуля сделавших (плохо ли хорошо ли) что-то подобное Матадору. Просто нет. Великолепные штучные винтовки кого угодно при постановке даже на мелкосерийное производство волшебным образом будут превращаться в свою противоположность. Нельзя сразу, с нуля, сделать что-то хорошо. Нужно набить шишек, и на чужом опыте (я знаю как не надо делать) ты этому не научишься, приходится набивать свои шишки. И до тех пор, пока не появится кто-то сделавший конфекту в количестве хотя бы нескольких сотен винтовок сразу и навсегда -- я буду придерживаться этой точки зрения.

quote:
Originally posted by HeadHunter:
Я как раз хочу, что бы у тебя, наконец, получилось на самом деле. Но, ты просто не оставляешь шансов, кроме как каждый раз сокрушаться, что ты все отойти от концепции берданки не можешь, которая морально устарела еще пару лет назад. Да плюс качество еще то. Тоска, да и только

Видишь ли, концепция мегабластера есть -- вопрос только, как его сделать:

1. Качественно.
2. Быстро.
3. Дешево.

Если у тебя есть ответы на эти вопросы -- у тебя хороший шанс стать долларовым миллионером буквально за год. Рынок это позволяет.

Про качество. Давай просто подождем три месяца -- у народа к тому времени уже будет некоторое количество рестайлинговых Матадоров и новых Велесов. И ближе к лету мы вернемся к разговору о качестве, хорошо?

vovik541304
1-2-2008 09:18 vovik541304
Во-во

А всиоравно - начинать надо было с веловинтовки.... а уж потом обрезать её кому хотца...

edit log

Эдуард
1-2-2008 13:02 Эдуард
quote:
Originally posted by vovik541304:
Во-во

А всиоравно - начинать надо было с веловинтовки.... а уж потом обрезать её кому хотца...

Мы пошли другим путем -- с пистолета, а потом уже наращивать, кому хочется

vovik541304
1-2-2008 13:23 vovik541304
Хозяин - барин
HeadHunter
1-2-2008 13:28 HeadHunter
quote:
Originally posted by Эдуард:
Великолепные штучные винтовки кого угодно при постановке даже на мелкосерийное производство волшебным образом будут превращаться в свою противоположность. Нельзя сразу, с нуля, сделать что-то хорошо. Нужно набить шишек, и на чужом опыте (я знаю как не надо делать) ты этому не научишься, приходится набивать свои шишки. И до тех пор, пока не появится

не совсем так. Демьян просто взялся за слишком продвинутый образец, матадоров бы наклепать ему удалось.
Кроме того я не согласен с тобой по поводу качества, что оно приходяще. Ты уже неоднократно имел возможность и в принципе должен бы был исправить качество. Почему этого не сделано, наверное лежит в той же области, что и так покупают.
Плюс нигде в импортных винтах даже новых за исключением наверно бама думаю нет такого процента брака.


quote:
Originally posted by Эдуард:

Видишь ли, концепция мегабластера есть -- вопрос только, как его сделать:

1. Качественно.
2. Быстро.
3. Дешево.

Если у тебя есть ответы на эти вопросы -- у тебя хороший шанс стать долларовым миллионером буквально за год. Рынок это позволяет.

Про качество. Давай просто подождем три месяца -- у народа к тому времени уже будет некоторое количество рестайлинговых Матадоров и новых Велесов. И ближе к лету мы вернемся к разговору о качестве, хорошо?

поверь, что если бы я решил превратить это хобби в бизнес, у меня бы получилось. Я не занимаюсь этим только потому что это не принесет мне радости, да и таких денег там не сделать, если ты только не о рублях конечно.
И помятуя все предыдущие дискуссии подобного рода от нового матадора я жду только что бароновская ветка "Эдган однако" вспухнет еще на 10 страниц.

Alter
1-2-2008 14:31 Alter
quote:
Originally posted by Эдуард:

Тайны никакой нет. Данные по тестовым экземплярам в открытом доступе на моем форуме. Причину я уже объяснял. Кому интересно -- идет и читает, смотрит. Сюда будут выложены данные уже серийного пистолета, когда я буду готов его продавать. Мне не хочется вливаться в компанию тех, кто показал что-то, объявил, а потом не может, по не зависящим от них причинам, сделать.


----------
Сразу данные.

Шершень
1. Калибр 4.5 мм.
2. Стола Лотар Вальтер, без чока, длина ствола 200 мм, диаметр ствола 10 мм.
3. Резервуар - дюраль Д16Т, наружный диаметр 30 мм, внутренний 24 мм.
4. Пробки на резьбе, герметизация по резинки в торце резервуара.
5. Заправочный клапан - резинка на винтике, в боковой стенке передней пробки.
6. Заправочный штуцер вставляет в торец передней пробки.
7. Затвор продольно скользящий.
8. Запирание затвора - подвижным роликом.
9. Ход затвора относительно затворной рамки - 8 мм (рабочий ход запирания/отпирания) ролика.
10. Ход затворной рамки - 29 мм.
11. Курковый ударный механизм. Взведение курка при движении затворной рамки назад.
12. В УСМ три детали и одна пружинка (это уже стало фирменной фичой :-)). Длина хода спускового крючка регулируется.
13. Скорость пули регулируется путем поджатия боевой пружины.
14. Регулировки все вынесены наружу.
15. Редуктор - общая длина чуть более 20 мм.
16. Ствол крепится к казеннику крышкой с 4 винтами.
17. Общая длина пистолета - 350 мм.
18. Вес - 1 050 грам (в серийном хочу уйти вниз до 900 грам).
19. Однозарядный.
20. Интегрированный модератор.
21. Открытые прицельные приспособления.

Велес

Длина 340 мм.
Вес расчетный 0.95 кг.
Калибр 4.5 мм.
Длина ствола -- 180-200 мм.
Однозарядный
Планка под оптику (ЛХ 11 мм.)
Регулировка поджатия пружины курка
Курковый механизм
Интегрированый модератор
Редуктор
Настройка на легкую пулю 220-240 м/сек (тяжелая 10.5 грана -- 180-200 м/сек).
Манометра нет.
Рабочее давление 300 атм.
Количество выстрелов с 220 атм до 100 атм -- не менее 30.
Кучность -- 30 мм -- 30 метров. (надеюсь).
Предохранитель, блокирует шептало и спусковой крючок.
Предположительный выход в серию -- конец лета 2007 года.
Предоплата не принимается -- продажа по факту наличия. Очереди, соответственно тоже нет.

Давай я выскажусь как *махровый* теоретик, ну а ты, естесственно, умудрёный практик!? .
Данные на этот пистолет уже есть. Если их сравнить, то можно задать тебе вопрос типа воспитанного человека: *Эдуард, а не могли бы Вы осветить причину создания пистолета Велес с параметрами пистолета Шершень годичной давности?*, или по рабоче-крестьянски: *Эдуард, ну на х.. ты его сделал?* . Тем более собираешься выпускать сейчас, когда... (об этом ниже)! Пистолеты близнецы-братья по духу и по телу, причём есть 30 недостатков, *которые нужно исправлять*, опа? По -моему мнению , так Шершень уже мог стать отправной точкой для исправления оных ещё тогда, а тут клон, в котором надо ещё исправлять что-то. Вопрос по данным. А стоило ли в ущерб объёму резервуара снижать общую длину на 10мм -340 против 350, *одним грехом больше, одним -меньше, не я не замечу, ни Аллах*(с), потому ТТХ со скоростью меня напряг(тоже ниже). Другой вопрос личностного плана-почему тебя не устроил Шершень? Ты ведь не штучный производитель? С точки зрения теоретика, ТТХ выставлены неправильно как ТТХ, сначала основная информация-габариты, калибр, скоростные характеристики, масса , потом всё остальное-это нужно для солидности практика И самое главное -нет объёма резервуара, а в РСР так по-моему эта самая важная характеристика апосля габаритов. Путём 15 мин поиска и отсева ботвы, мне удалось установить что объём у Велеса *меньше 60 см3* . Слушай, ну ты же техник, не может быть у практика такого термина, если получилось 58,7см3 -то это вполне нормальная заява. Я заплачу тебе за Велес *менее 20000р*-каково звучит? )).Прикол в том, что эту характеристику(объём) мне ПРИШЛОСЬ ИСКАТЬ как у Шершня , так и у Велеса.
Мелочная придирка-есть термин рабочее давление. Это то давление , на котором используется аппарат в натуре пользователем, т.е. 300атм я заправляю и стреляю?-нонсенс!
нужно 300атм -максимальное давление.
рабочее давление- ДО! 240атм, или 220атм-рабочее (хоть).

----------

Про тему не в тему. Буду признателен, если ты мне расскажешь, что на рынке РСР пистолетов изменилось за прошедший год. Есть ли сейчас многозарядные и автоматические РСР пистолеты? Что-то я таких не наблюдал. А следовательно, ситуация с прошлого года совершенно не изменилась. Я понимаю, что народу хочется и многозарядности и автоматики уже, толькое сть ли предложения. А раз таких предложений нет -- значит и однозарядный свою нишу займет. Так, что о концептуальной смерти я бы не стал говорить. .[/B][/QUOTE]

Появилось то , что пистолеты стали делать многозарядными, как правильно указали предыдущие товарищи. Многозарядные , но не автоматические! Но до них осталось очень мало времени, яблочко созрело, и разве ты, со своим честолюбием, не хочешь сорвать его первым? Ты помнишь типа бАрьбу за *первую отечественную*, смысл того топика понял один я ,(кто ещё поднимите руки? . Что тебе мешало сделать Велес многозарядным , ведь *про Шершень* люди просто *стонали* за эту нову? И тут через год изысканий *неучтено*?!!. Концептуальная смерть -это не смерть пистолета под названием Велес, он будет продаваться, чё.. другого -то нет(пока нет), как ты правильно заметил. Но пройдёт тот же год и Брикс(с подачи того неизвестного), ВикторХХХ, Дудис, Олег2000 может и сделают, и *люди потянуться к ним*, другое дело , что они неопасны как Демьян . Ваще обидно будет, если иностранцы сделают его первым. Это я тебе как человеку с *возможностями* говорю. Большинство представляют просто пользователей-покупателей и они сами не могут повлиять на выпуск НУЖНОГО им девайса, потому и молчат , не требуя.
Однозарядный морально умрёт сразу, как появится многозарядный, а многозарядный-полуавтомат умрёт, как только появится автоматический, потому что это ПИСТОЛЕТ! в современном его понимании
----------
Про энергетику и выстрелы -- сходи ко мне на форума. Там все есть и цифры в том числе. По бОльшему размеру резервуара -- я пытался сделать пистолет, а не пистолетоподобного монстра. Вот для меня Фалькон это не пистолет, а сильно обрезанная винтовка, с винтовочным же затвором и плевать мне на ее многозарядность если из него нельзя стрелять как из пистолета. .[/B][/QUOTE]


Вот описание отстрелов на сайте, сравни с ТТХ выше.
Твои: *Отстрелял на кучность - 30 выстрелов на скорости ?12 м/сек - одна дыра, примерно 10 мм. Стрелял с тисков , с 12 метров. На втором пистолете задавил скорость до !85 м/сек тяжелой JSB, с 240 атм. - 102 выстрела, с подъемом скорости после выхода в прямоток до ?02 м/сек.
Стрелял, разумеется, с модератором. Расход не мог не порадовать, как я уже писал, задушив скорость до !85 м/сек тяжелой JSB я получил с 240 атм -- 102!!! выстрела. При объеме резервура... даже называть стыдно, там менее 60 см3*.

Вот данные Hansа -28 выстрелов, ЖСБ, 200атм, 205м/с(средняя).
24 выстрела, скарабей, 200атм,190м/с.
(Надо сказать что Ганс молодец, а он так и по пневматике-молодец -указал всё).

Дальше Лавендер-50выстрелов, кроухант, 220атм, 195м\с.
Лавендер стрелял много и также много данных, но я отметил основное.
1Некто (не запомнил )- ЖСБ 185-190м\с , 30 выстрелов(остальное не указано или просто фсё в дальнейшем).
2Некто- 220-240-лёгкими -30 выстрелов, тяжёлыми 180-200м/с-30 выстрелов. (всё)
3Некто-200-220м\с -40 выстрелов (всё).
4Некто- 181-188м\с-тяжёлые, 191-193 м\с шмелье. (всё)

Почивший в бозе Шершень(тоже искал по топикам)-35выстрелов, 240-250м/с-ЖСБ (не ук.)
190м\с -70 выстрелов(всё)-кто-то высказал типо.
30 выстрелов -220м/с- 110 атм (написали что в редукторе).

Велес-60см3, Шершень-80см3, вот у меня и возникли сомнения как у теоретика . Я запарил цифрами мозги, потому что, какое-то шатание и разброд в ТТХ(выше) , данных сайта, Шершень-Велес. Это может и придирка, но не мог ли ты сказать людям на твоём форуме, чтобы они выкладывали *фсё*? Для пистолета с таким малым оъёмом резервуара-это важно. В 102! выстрела при 240атм ,ЖСБ-185м/с, на 60см3 теоретик может, конечно, поверить практику ,но больше поверит Гансу.
А делать не монстров с объёмами 100см3 и выше можно, только надо под правильным углом смотреть и даже смотреть стоя на голове(типа намёк) .


Hans
1-2-2008 15:05 Hans
quote:
Originally posted by Alter:

-28 выстрелов, ЖСБ, 200атм, 205м/с(средняя).

жсб ХЕВИ, я про это писал, маленькая неточность, НО...
Легкими при тех же настройках усм, будет больше выстрелов.

blacksmith
1-2-2008 17:06 blacksmith
quote:
Originally posted by Эдуард:

а выбирать не из чего Отчего так?!


Я не бизнесмен. Считаю, что к счастью. Выбор для 10-20 человек я организую, а для тысячи даже и не захочу, правильно Костя сказал, это неинтересно. Так что равных тебе по БИЗНЕСУ, может, не будет. А все остальные мелочи типа конструирования запросто.
Эдуард
1-2-2008 17:29 Эдуард
quote:
Originally posted by blacksmith:

Я не бизнесмен. Считаю, что к счастью. Выбор для 10-20 человек я организую, а для тысячи даже и не захочу, правильно Костя сказал, это неинтересно. Так что равных тебе по БИЗНЕСУ, может, не будет. А все остальные мелочи типа конструирования запросто.

Так организуй, Сергей, это выбор! Хотя бы для 20 человек! А про то, что не бизнесмен к счастью -- ой, не надо! Ты продаешь модераторы к моим винтовкам за 2 500 рублей, в которых самая навороченная конструктивная деталь -- труба 25 мм, вместо стандарта 22 мм у меня и длина на 50 мм больше! И все! Это офигенный бизнес, с хорошей нормой прибыли, уж мне то можешь не рассказывать про это. А технически, если я увеличиваю длину даже 22 мм, на 50 мм. -- он глушит точно так же. У меня были твои модеры, я знаю о чем я говорю.

Кстати, ищи себе другую нишу, в рестайлинге тебе с твоими модерами делать будет нечего, там и штатный будет работать хорошо

blacksmith
1-2-2008 17:41 blacksmith
quote:
Originally posted by Эдуард:

Кстати, ищи себе другую нишу, в рестайлинге тебе с твоими модерами делать будет нечего, там и штатный будет работать хорошо

Модераторы - не моя ниша, если ты вдруг не заметил Это тот самый выбор, о котором ты просишь. Хотя я ещё посмотрю на ерстайлинг.

quote:
Originally posted by Эдуард:

Так организуй, Сергей, это выбор! Хотя бы для 20 человек!

Так работаем над этим, только без восклицательных знаков

quote:
Originally posted by Эдуард:

Это офигенный бизнес, с хорошей нормой прибыли, уж мне то можешь не рассказывать про это.


Ровно 100 процентов. Но я не занимаюсь постоянно модераторами, мне это неинтересно. Иначе я и был бы бизнесменом, а так - НЕТ

edit log

blacksmith
1-2-2008 19:06 blacksmith
quote:
Originally posted by WAWA:

Право я даже не знаю, кому это выгодно.

Посмотри, кто больше пишет, ему, наверное, и выгодно.

blacksmith
1-2-2008 19:10 blacksmith
quote:
Originally posted by Alter:

с параметрами пистолета Шершень годичной давности?


http://forums.nf.ru/read.php?f=13&i=22422&t=22422
Эдуард
1-2-2008 19:11 Эдуард
Alter,

Ты много написал, спасибо, цитировать не будут, попробую просто ответить.

Ну, про подачу (масса и так далее) я понял, исправлюсь. Спасибо!

Почему я сделал Велес, когда был уже Шершень? Все просто -- Шершень это не пистолет, это прототип, при внешней схожести все по-другому. Просто поверь мне на слово. Совсем по-другому. Это разные пистолеты и по концепции и по конструкции, они, может быть, похоже внешне, но все же разные. Велес в разы лучше Шершня.

Про объем резервуара -- я пока не могу точно сказать, так как на тествоых пистолетах шли разные редуктора и я, каюсь, даже не смотрел в каком какой стоит. Поэтому и могу сказать об объеме резервуара лишь приблизительно.

Про рабочее давление понял -- принял, спасибо!

Про автоматические и самозарядные -- я все знаю, я все вижу. Если я сейчас этого не продаю то не потому, что не могу, а потому, что пока это не нужно продавать Я же не только производитель, я еще и продавец, так вот с точки зрения зарабатывания денег -- пока рано продавать. Кто-то появится -- хорошо, тут же и я предложу

По поводу иностранцев -- ничего концептуально нового они, при всех своих возможностях, не сделали. И это факт. Поэтому я и сказал, что мы, в России, впереди них сейчас и если нам не будут мешать -- мы их задавим.

По отстрелу Велеса -- на моем сайте все данные у тестеров есть. В среднем картина такая -- тяжелая пуля 10.5 грана, на скорости 190 м/сек, с давления 250 атм -- порядка 45 выстрелов. Думаю, что в серийном я смогу гарантировать 190 м/сек пулей 10.5 грана с 220 атм -- 30 выстрелов (как уже известно, в реальности всегда получается лучше чем я гарантирую).

Эдуард
1-2-2008 19:12 Эдуард
quote:
Originally posted by blacksmith:

http://forums.nf.ru/read.php?f=13&i=22422&t=22422

Ну, Серега, вспомнил Вообще так скажу -- я никогда не делал пистолетов -- для меня это terra incognita -- я еще учусь, но Велес получился, это уже состоявшийся факт.

blacksmith
1-2-2008 19:15 blacksmith
Да мне-то это фиолетово, к слову пришлось
Lavender
1-2-2008 19:21 Lavender
Кстати, тут ещё вопрос в том, что принимать за начальное давление при отстреле. У меня дельта между показаниями на манометре станции и манометре на резервуаре в Матадоре составляет 10-15 атм. То есть, если верить станции, то 200 атмосфер - это реально 185-190. А я, когда указывал давление, отнимал десятку от показаний манометра станции, о чём упоминал в таблицах отстрела.
Счастливый
2-2-2008 13:45 Счастливый
По поводу планки крепления прицельных приспособ...

Эдуард писал
Планка ЛХ по умолчанию.
Вивер как дополнительная деталь на ЛХ

А почему бы не сделать на Велесе планку как на ПСП Логун МК-2? Там планка прикручивается на винтиках. Хочеш прикрути ластохвост, а хочеш - вивер...

ИМХО, если прикрутить виверную планку на ластохвост, то это резко ухудшает внешний вид пистолета, его эргономику.

Просто большинство качественных колирматоров в забугорных инет-магазинах (200-300$) имеет вивер.

click for enlarge 1600 X 1200 140,8 Kb picture

Caramba
2-2-2008 15:06 Caramba
У Кариера ласта тоже вроде свинчивается.
Alter
4-2-2008 19:10 Alter
quote:
Originally posted by Эдуард:
Alter,

Ты много написал, спасибо, цитировать не будут, попробую просто ответить.

.

Ну ты написал не меньше, особенно в Калашникове номер 2 , вот вчера увидел знакомый силуэт и купил, так что с тебя 80р за журнал+ за рекламу здесь .

Ну я тоже не буду писать подстрочно. Знаешь почему тебя тянет на пистолет?, те самые детские забавы, возврат к тому восторженному состоянию, врочем это уже что называется болезнь до гроба в хор. смысле.
Надо отдать должное Кузнецу -пишет мало, и по-спартански лаконично. Про тот первый прототип я уже и забыл , эка, а может отказаться от прототипов , а делать сразу *умное, доброе, вечное*? .
Когда некто покупает пистолет, очевидно это просто стрелок, то содержимое пистолета его интересует только в плане будущего ремонта, ориентируются на ТТХ, а они у В. и Ш. идентичны. Причём, *В УСМ три детали и одна пружинка (это уже стало фирменной фичой :-))*(с) (про Шершень), значит, и в Велесе их не больше? . Пистолет остался однозарядным, малообъёмным и большим, движения вперёд по этой теме не произошло, и будь хоть там пистолетный затвор, скользящий болт или шарнирный рычаг относительно ТТХ -кремнёвое ружьё и капсульное для меня одинаковы. Тем более, Велес потерял в объёме резервуара и количество выстрелов ты компенсируешь давлением. А нелегко с насоса до 250 добить? . Тут для сравнения можно привести передельный кросман-всё те же параметры(ну редуктор може поставит кто), только ствол другой. Денежную тему здесь я опускаю. Концепция у всех упомянутых одна -однозарядная стрельба на не далее 30м с энергией 14-15 Дж.
Думаю, Грея, нельзя обвинить в непрактичности -за ним грешков пистолетостроения вроде как поболее будет. В своё время, он высказался в плане того самого объёма, что РСР пистолет не должен иметь объём резервуара меньший 130см3. Очевидно, что то за этим стояло, а потом его повело в сторону пистолетов СО2. Тогда ты сказал, что нельзя стрелять зимой , Грей паррировал , что пистолет(не в лес же брать) не носят по городу на вытянутых руках, а зимы сейчас тёплые . Потом Г. забил на РСР пистолеты. Ну что делать теория ...Сейчас появился Кросман 2300S и T , которые применительно к количеству выстрелов дают цифру 50, без гемора таскания с собой насоса или баллона ВД со скоростью 200м/с, т.е. концепции совпали однозарядный пистолет на дальности 30м..., но последний более чем удобен для стрелка как пользователя. Сейчас фирма выпустила 88г баллончики размером чуть больше б-в. для заправки зажигалок, которые дают до 400 выстрелов(..типа мать учения , полагаю, будучи установленными на пистолеты, они просто снесут однозарядный РСР пистоль для рядового пользователя как класс. Потому как пистолет -чисто городская индивидуальная игрушка по-большому счёту. Выиграть у такового СО2 опп-та можно только введением многозарядности-автоматичности и главное-мощности, в пределах ну 20-22Дж. Всё это я говорил относительно точной пневматики, а не пукалок а-ля МакароффХХХ. Мог бы и углубить, но гонорар.. сам понимаешь .
Сейчас иностранцы не делают, потому как тоже наблюдают . Для меня прикол в том, что отечественные гос. предприятия давно могли бы запустить в серию что либо БАМо-крысо-подобное. Подумать только -*простой советский человек* умудрился переделать кроссман за 2дня, а KWP -абсолютный рекорд, за день. Но нет. И почему-то некто собрался производство в Финляндию переводить?

15 x 20

Эдуард
4-2-2008 22:10 Эдуард
Сергей, ты все правильно написал. Но моя задача не просто сделать, а сделать и продать и то, что я вписал в график за два дня больше сотни людей, которые уже сегодня готовы купить его за указанную цену, для меня это является показателем. Все остальное -- красивая теория. Моя задача, когда я его проектировал, была продать этот пистолет в количестве 300-500 штук. Думаю, что так и будет. О чем еще спорить?! Кто хочет Кросман, тот купит Кросман, кто хочет Велес, купит Велес, кому вообще не нужен пистолет -- ничего не купит.

У тестовых образцов объем порядка 50 см3. Это позволяет ему сделать с 220 атм (вполне нормальное давление) 30 выстрелов с энергией 13-14 Дж. На мой взгляд более чем. По весу, эргономике и удобству он впереди того же Кросмана, это факт.

Считаю, на данный момент, что мощность такого пистолета, для каршлепинга не должна превышать 15 Дж. В калибре 5.5 я его делать не хочу, и в серийной постарался сделать так, чтобы его было на 5.5 не перестволить.

Сразу делать "умное, доброе и так далее..." не получится. Ни у меня, ни у кого другого. Тут и обсуждать в общем то нечего.

HeadHunter
4-2-2008 23:46 HeadHunter
quote:
Originally posted by Эдуард:
Моя задача, когда я его проектировал, была продать этот пистолет в количестве 300-500 штук. Думаю, что так и будет. О чем еще спорить?! Кто хочет Кросман, тот купит Кросман, кто хочет Велес, купит Велес, кому вообще не нужен пистолет -- ничего не купит.

Относительно заказавших. Огласите весь список, пожалуйста (с)

Ты забыл добавить, торопитесь, осталось всего 400 штук. Предложение ограничено.

Маркетинг - великая вещь.

Эдуард
4-2-2008 23:54 Эдуард
quote:
Originally posted by HeadHunter:

Относительно заказавших. Огласите весь список, пожалуйста (с)

Ты забыл добавить, торопитесь, осталось всего 400 штук. Предложение ограничено.

Маркетинг - великая вещь.

Дело твое, верить или нет. Я говорю как есть -- я бы огласил список, но для этого нужно каждого спросить не против ли он будет, если его персональные данные будут опубликованы в открытом источнике. Заморачиваться с этим у меня нет никакого желания, чтобы тебе что-то доказать, я работаю для себя, а не для тебя

Хотя ладно, лови, просто города, по порядку в котором шли заказы:

Город
Москва
Москва
Казахстан
Москва
Москва
Питер
Москва
Москва
Екатеринбург
Питер
Питер
Сахалин
Орск
Екатеринбург
Москва
Москва
Калининград
Москва
Сахалин
Самара
Звездный
Питер
Москва
Москва
Москва
Москва
Сосногорск
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Уфа
Москва
Москва
Москва
Владивосток
Питер
Москва
Омск
Сахалин
Москва
Питер
Москва
Москва
Москва
Москва
Видное
Москва
Обнинск
Мирный
Самара
Балашиха
Екатеринбург
Москва
Москва
Москва
Нижневартовск
Москва
Москва
Нижний Новгород
Москва
Москва
Томск
Москва
Мурманск
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Ярославль
Ярославль
Комсомольск-на-Амуре
Москва
Москва
Москва
Питер
Ярославль
Москва
Москва
Уфа
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Екатеринбург
Москва
Москва
Нижневартовск
Питер
Москва
Норильск
Москва
Москва
Москва
Самара
Питер

Эдуард
4-2-2008 23:58 Эдуард
quote:
Originally posted by WAWA:
Да,а Велесы-то(40 образцово-показательных поступающих в продажу), будут иметь сертификаты?

Да.

HeadHunter
5-2-2008 00:38 HeadHunter
quote:
Originally posted by Эдуард:

я работаю для себя, а не для тебя

Мы бы все были бы благодарны, если бы ты поработал бы и для нас Ну, то есть, для них, вот тех, которые в списке... Шиндлера...

То есть больше половины - Москва. Вот значит, где проживают все эти люди.

Питер по-скромнее. Может потому что в Питере проживают Саша Грибок и Дрикс

edit log

Эдуард
5-2-2008 00:57 Эдуард
quote:
Originally posted by HeadHunter:

Мы бы все были бы благодарны, если бы ты поработал бы и для нас Ну, то есть, для них, вот тех, которые в списке... Шиндлера...

То есть больше половины - Москва. Вот значит, где проживают все эти люди.

Питер по-скромнее. Может потому что в Питере проживают Саша Грибок и Дрикс


Москва, на данный момент, основной потребитель, я это никогда и не скрывал. По поводу поработать на вас -- если бы я на вас не работал -- не было бы такого списка.

Эдуард
5-2-2008 11:52 Эдуард
Алхимик, если хочешь в этом разделе писАть -- пиши нормальным, русским, языком -- все твои посты, даже если они буду по делу, написанные языком дебилов -- будут удалятся сразу же по мере обнаружения.
vovik541304
5-2-2008 11:59 vovik541304
Да вот - Москва в каждой строчке - а где вовикмосковский - не понятно (по эдганам)
strelok68
5-2-2008 12:01 strelok68
quote:
Originally posted by Эдуард:


Москва, на данный момент, основной потребитель

Москва?...Москва - это хорошо.

Эдуард
5-2-2008 12:27 Эдуард
quote:
Originally posted by алхимик:

[QUOTE]Originally posted by Эдуард:
[b]Алхимик, если хочешь в этом разделе писАть -- пиши нормальным, русским, языком -- все твои посты, даже если они буду по делу, написанные языком дебилов -- будут удалятся сразу же по мере обнаружения.

ты сам-то русскей карасо знаишь?
А что это за езыг дебилафф?[/B][/QUOTE]

Алхимик получает бан на неделю. Через неделю будет вести себя в том же духе -- бан на месяц. Еще подобное поведение -- бан до конца года.

Lavender
5-2-2008 18:49 Lavender
quote:
Originally posted by HeadHunter:
Питер по-скромнее. Может потому что в Питере проживают Саша Грибок и Дрикс

При всём моём уважении к дяде Саше и Дриксу, ни одного массового и всесторонне качественного продукта в этой нише я от них не видел. И даже анонсов нет. Большой несуразный Иж-53 PCP, "Дриксганы", выпущенные в количестве дюжины - не считаются.

HeadHunter
5-2-2008 23:42 HeadHunter
quote:
Originally posted by Lavender:

При всём моём уважении к дяде Саше и Дриксу, ни одного массового и всесторонне качественного продукта в этой нише я от них не видел. И даже анонсов нет. Большой несуразный Иж-53 PCP, "Дриксганы", выпущенные в количестве дюжины - не считаются.

Но сам тем не менее все-таки им пользовался.

12 уже кое-что. В списке сверху Питер это всего где-то 10 или около того.

В "нишу" можно многое впихнуть. При грамотном подходе, практически любой девайс до 50 см.

Просто, при наличии выбора (!) и опыта стрельбы из мини, некоторым пистолет уже не кажется привлекательным или целесообразным.

Lavender
9-2-2008 15:54 Lavender
Мой новый хрончик умеет в комп данные сбрасывать. Грех не воспользоваться.
ЖСБ хеви 4.52.

click for enlarge 775 X 486 93,7 Kb picture

edit log

Эдуард
12-2-2008 09:05 Эдуард
quote:
Originally posted by cheater:
Извините что не в тему, но по моему название "велес" не очень хорошо само в себе)) Мало того что это имя языческого бога (что само по себе должно оскорблять христиан) так вообще если разобраться, велес это фаллос(язычники кстати и не скрывают) ))))

Я не христианин, считаю, что христианство (впрочем как и любая авторитарная религия) делает из людей рабов. Пистолет сознательно назвал именем языческого славянского бога и планирую сделать серию оружия с именем славянских богов.

Что же касается оскорблений -- вопрос интересный, а Вы не думаете о том, что таким же образом христианские храмы или тв программы могут оскорблять язычников? Христианство присвоило в России себе право единственно верной религии, но это просто религия, одна из других и ее "правильность" это видение тех, кто верит в эту "правильность" не более того.

Не вижу ничего дурного в фалосе -- это всегда было символом силы и богатства у язычников.

Кайнын
12-2-2008 12:23 Кайнын
quote:
Originally posted by Эдуард:
Не вижу ничего дурного в фалосе -- это всегда было символом силы и богатства у язычников.
это да..

и нынешнее пожелание "икс тебе" - это отголосок тех времен.
т.е. желали силы и богатства.

к сожалению, теперь не все знают происхождение этого выражения, и большинство обижается, а то и дерется...

надо бы завуалированнее говорить - "велес тебе". :-)

sorry за офф.

кран
12-2-2008 14:10 кран
в данном контексте еще интереснее читать темы " куча из Велеса на 50м " и т.д

edit log

Atark
13-2-2008 00:32 Atark
Опять "иксами" мерятесь тут? :-)
Lavender
13-2-2008 00:55 Lavender
quote:
Originally posted by Atark:
Опять "иксами" мерятесь тут? :-)

Ещё предстоит, когда серийные фа... Велесы появятся Вот тогда настоящая велесометрия начнётся!

PS: против названия ничего не имею. Отличное название.

KDmitry
13-2-2008 01:49 KDmitry
А бывает и так: купил "Велес" в магазине, пришел домой и весь высосал.

edit log

Lavender
13-2-2008 02:41 Lavender
Насосом марки "Хуилл"
KDmitry
13-2-2008 02:49 KDmitry
Это насосом?
click for enlarge 333 X 500  12,3 Kb picture

Guns.ru Talks
EDgun
Про Велес. ( 3 )