Звук выстрела. EdGun.

О-о-о-о! Мнения появились. Даже интересно.

2 zenon05 - вы похожи на землекопа, который копает себе в траншее и бурчит: "Прилетают тут всякие "новички" - и оттуда, сверху, указывают нам, ветеранам, куда копать. Мы тут уже столько лет копаем, из траншеи не вылазим. И нам отсюда, из траншеи, виднее куда рыть, а то иш - глянул сверху - все увидел! Ты вот в землю носом то уткнись - и нас слушай, надо копа-а-а-а-ть!!!, а не по сторонам глядеть."

2 toshik - вы ж мне говорили, что в тир не ходите - незачем. Кучу на карах меряете? Наверно уже большая куча каров?

2 zenon05 - Вот вы пишите: "А че там стрелять то? Если ствол соединен воедино с резервуаром во второй раз,да еще на конце. Какая нах куча?". Вот позавчера в тире рядом со мной отсреливали Эд - так вообще без модера грохали - кучу получили - радовались. С модератором - хуже получалось. Ну и подумайте - вам предлагают модератор для стрельбы по мишеням в тире??? Или показывать кучу по карам? Итак, в тире предлагаю этот модератор не применять (запретить!) - там чем громче - тем солидней.
А по сути - какая там амплитуда колебаний конца ствола при выстреле? Десятые или сотые мм?? Или какие там посадки при стравливании давления в резервуаре? Вы меряли? А какая затяжка такой "пенной" посадки модератора? Мы его, болтом чтоли затягиваем? Я думаю, что для этих размеров амплитуды колебаний ствола - он практически свободен. Ну для целей охоты - точно - проверял.

Теперь насчет "порнографии и лоховства". Вы почитайте о чем тут в теме последнее время писали! Как раскрутить "родной" модератор, да посоветуйте, как оттуда выбить потроха. Да что бы туда такое впихнуть чтобы стало "хорошо".
Надо себе честно признать - все мы тут (и я, и уважаемый zenon05 и ... ) - дилетанты в этом деле. И наш метод - метод "тыка". И наш измерительный прибор: "громче" - "тише". И наш критерий: "нравится" - "не нравится".
- А давай туда другие шайбы выточим! а - посмотрим - вдруг лучше станет?
- А давай их по другому переставим? - вдруг лучше будет?
- А давай туда впихнем чень-ть - может тише будет?
- А я вот туда салфетку с бигудями вставил - так тихо-о-о стало!!! Но хочу еще тише! А что если еще больше напихать.
И ладно-бы что-то новое открывали - так ведь потрошат отработанное годами изделие, отвечающее своим ТТХ, над которым люди профессионально думают, и главное - которое работает!
Вы читали тут, как люди апают Crossman 1377 - уж его и точат, и пилят, и меняют. А потом пишут объявления: "продаются потрошка от Crossman 1377" - наигралась кошка с мышкой, остались от козлика рожки да ножки.
Ну ладно там Crossman 1377 - чего в модератор Эд-а то лезть? Долго ли он метод "тыка" выдержит? Вот это, по моему, и есть "порнография и лоховство" - методом "тыка" ломать изделие, которое работает. Вот автор этой темы - открыл тему - поэкспериментировал - свой Эд уже продал - наигрался. Надеюсь, что не слишком "доулучшал", а так, в меру?

Нужна область где творческой личности можно проявить свой креатив? Вот я и предложил вариант - делать свое, "навесное" оборудование - и над ним экспериментируйте вволю. Я думаю, что Эдуард и его представитель EVV только вздохнут спокойно - пусть люди себе развлекаются - мы ж развлекаемся, верно?
Эту штуку можно печь как пирожки - вечером замесил - назавтра испек. Подгорел - выбросил. Испек другой.
Это ж просто и дешево. Этот модератор можно менять как памперсы: надел, отстелялся - выбросил, надел, отстелялся - выбросил.
Ну может я утрирую. Ладно. Как такой вариант:
набор модераторов "Неделька": понедельник - красненький, вторник - синенький, среда -... . Или варианты: "Пепси", "Кола", Кефир "Данон", Кетчуп "Томатный"
Сейчас обязательно кто то скажет - это не серьезно.

Тогда такой вариант - для "серьезных людей":
- этот, белый с черными подпалинами - у меня для "работы" зимой, в лесу, в березовом.
- этот, защитного окраса - для лесопарковой зоны, летом.
- этот, строгий, черный - я его называю "Смокинг" - я его надеваю только когда с друзьями вместе собираемся пострелять.
- этот, с орнаментом на узбекские мотивы - мой любимый. Почему? Я вообще узбеков люблю. "Они зимой заводятся хорошо".
- этот - "Крошка Чаки" - пиво "Очаковское" 2.5л пластик. Большой слишком? Зато когда дома из окна - во дворе даже если прислушиваются - ни хрена не слышно.

Во залудил. Сам не ожидал. Прямо NewВасюки. Это я наверно чаю зеленого напился - бодрит, знаете ли, возбуждает. Напомню старый анекдот: "Мы внимательно прочитали Ваш проект. Просим Вас выслать нам образцы той травки, которую вы курили при работе над ним".
Нежнее ребята, свободнее.

Originally posted by fbm:

2 toshik - вы ж мне говорили, что в тир не ходите - незачем. Кучу на карах меряете? Наверно уже большая куча каров?

Все правильно, допускаю, что Антон в тире и не появлялся никогда, а оно ему зачем? Вороны падают и ладно. Это я пострелял из нее в окошко у себя во дворике, когда она проходила ТО.

Originally posted by fbm:
Я думаю, что Эдуард и его представитель EVV только вздохнут спокойно - пусть люди себе развлекаются - мы ж развлекаемся, верно?

Не знаю как Эдуард, но я, увидев подобные "развлечения", вздрагиваю и глазик дергаться начинает как у этого смайлика

Originally posted by EVV:

Не знаю как Эдуард, но я, увидев подобные "развлечения", вздрагиваю и глазик дергаться начинает как у этого смайлика

Я вас не понял, т.е. когда публично "курочат" ваше изделие - это вам, как представителю производителя, приятно и даже молча поощряется, а если не трогая ваше, что то "навешивают" поверх - глазик дергаться начинает? Ну-у-у, слов нет. Не понимаю. На чью мельницу воду льете, товарисч?

Объясняю всем "самоделкиным" свое видение картины:
я на месте производителей ставил бы пломбы.
Мысль понятна?

... а спустя пару месяцев издеваний над винтовками начинается нытье: "чет не стреляет, кучи нет, плато горбатое, ствол кривой и т.п." - это статистика.

PS
У меня своя "мельница", к ООО "ЭДган" отношения не имеющая.

Дядя Валера, а вот у меня - статистика обратная. В 99% случаев, винтовку обязательно нужно доработать, но! Аккуратно и грамотно, в том числе и с заменой модера. После этого, винт начинает приносить радость достаточно точной, стабильной и тихой стрельбы.

Где же Vic с его результатами отстрела на кучу?Обещал ведь поделиться.

Да, действительно, тот участник, кто предложил такое решение (доп.банка на штатный модер), по всей видимости пока не знал, что самым важным параметром любого модера, является его полное не влияние на кучность боя винтовки, а вторым вопросом, является уже собственно снижение звукового давления хлопка выстрела.

Originally posted by Carwizard:
Дядя Валера, а вот у меня - статистика обратная. В 99% случаев, винтовку обязательно нужно доработать, но! Аккуратно и грамотно, в том числе и с заменой модера. После этого, винт начинает приносить радость достаточно точной, стабильной и тихой стрельбы.

Совершенно верно!
Именно доработать, в плане вылизывания - любая винтовка поле непаханное.
Но!
Когда fbm засыпал меня вопросами в почте о "проблеме" выхлопа, я объяснил, что с наскока это не делается, что это комплексный подход, требующий времени (заметьте, свободного), что Эдуард (TWK) тоже не будет ее персонально заниматься, т.к. винтовка серийная, с конвеера и отвечает ОБЕЩАННЫМ ТТХ, что обращаться к другим знающим людям бесполезно, ибо с ЭДганом будешь послан в эропутешествие.

Да пусть ковыряется, мое легкое :-) возмущение было следствием зажатого в пену ствола, т.е. этим поступком была поругана одна из идей РСР - точность.
У Глеба вызвала шок пивная банка.. . :-)

Простите, но это смахивает на возню вокруг Мурки прыщавого мальчика.
Это неэстетично, неестественно для взрослого человека, технически неграмотно и самое ужасное, что многие на такие "советы" ведутся.

Нда, уж, бардак да и только.
И куда катится современная молодёж?

Не говори.. .

Два дедка на лавочке

Йожик, тебя еще не подстригли?

Да, типа Йотжиг самый молодой тут нашёлся.

старперы, мля... .

Злые вы.. .

Originally posted by РАФ:
Где же Vic с его результатами отстрела на кучу?Обещал ведь поделиться.

А что Vik?

Да не отстреливал я специально на кучу после переоборудования модера. Как пристрелял с 5 выстрелов на 42 метра, да проверил после этого пристрелку на 90 метрах, так и охочу ворон. Специально кучу не проверял. Думаю, на полтиннике 20-25, не больше. Нах меньше, у меня и тира то ни одного нету.. . Работает тихо.

По части высказывания FBMa:

"- А давай туда другие шайбы выточим! а - посмотрим - вдруг лучше станет?
- А давай их по другому переставим? - вдруг лучше будет?
- А давай туда впихнем чень-ть - может тише будет?
- А я вот туда салфетку с бигудями вставил - так тихо-о-о стало!!! Но хочу еще тише! А что если еще больше напихать.
И ладно-бы что-то новое открывали - так ведь потрошат отработанное годами изделие, отвечающее своим ТТХ, над которым люди профессионально думают, и главное - которое работает!"

Как то слегка зацепило. Тот же Эдуард (изготоитель) ни разу не упомянул, что его изделие является непревзойденным, отработанным годами и пр. Я с ним в переписке уже очень давно, он весьма адекватно реагирует на конструктивную критику в его адрес. Многое меняет, не всегда удачно. По части пластиковых перегородок в модере он ответил (где-то на форуме) типа "буду думать, какой материал использовать вместо пластика."

Ну а уж если пошло такое обсуждение, то мое мнение: напихав "салфетку с бигудями" в штатный корпус от модера, можно сделать его гораздо тише, вполне удовлетворительно тише. У меня, кстати, "коротыш", и модер посему короткий. Наверняка есть куча других вариантов сделать модер еще тише, в том числе и бутылки от пива. Зря ты, автор, пошел по пути нападок на тех, кто что-то переделывает. У них иногда кой-чего стоящее получается. При этом хрен отличишь от оригинала.
А вынесенная в обсуждение конструкция просто не всем нравится. И мне тоже. Не вижу смысла. Автор видит - ну и замечательно, ему так надо.
Каждый дрочит, как он хочет. Я дрочу, как я хочу.

Originally posted by EVV:

и отвечает ОБЕЩАННЫМ ТТХ,

Каким, кстати?

Originally posted by EVV:
что обращаться к другим знающим людям бесполезно, ибо с ЭДганом будешь послан в эропутешествие.

А вот тут совсем ничего не понял. Послан Эдуардом или людьми (знающими)?

Народ жаждет продолжения банкета! Шоу должно продолжаться!

Ну пристыдили, блин.
Действительно, "прежде, чем писать херню, уважить людей, почитать, немного поучиться" надо.
Поучимся.
- "Пихал только жесткую часть, отдирал от поролона. Сейчас популял в окно в небо, звук, конечно, есть"
- "Во-во, у меня тоже работает прилично. Но я еще и в заднюю часть модератора все-таки запихнул поглотитель с сеткой от жироуловителя"
- "Переднюю пробку модератора эдгана не могу отвернуть. Как это сделать, что бы воткнуть бигуди?"

Оказывается во как надо! Так вот - "эстетично", "естественно для взрослого человека", "технически грамотно"! Ну совсем не "смахивает на возню прыщавого мальчика вокруг Мурки".
Не-е-е, наверно мне уже никогда не снизойти до такого уровня "технической грамотности".

А я тут - без чертежей, без просчетов, без формул, блин. Бездарь! Куда суюсь?

Я ж, блин, своим "поступком" поругал честь РСР.
Братаны!!! Робята!!! Простите!!! только Глебу не рассказывайте, а то его не то что шок - кондратий хватит - ведь пивная ж, банка то, не доглядел я! Думал это аллюминиевый цилиндр, а оказалось ...

Да, поехал я сегодня с утра, специально, перед работой, отстрелял этот чертов пивной модератор по мишеням.
Ну да, не все так гладко, как я думал. Но и не все так плохо, как тут у "теоретиков" в мозгах закостенело.
Сейчас фото подготовлю - выложу. Попробую сформулировать выводы. Постараюсь быть изо всех сил объективным. Чего и Вам желаю. Эксперимент - есть эксперимент. Опыт - сын ошибок трудных.

Итак, делайте ставки, господа.

Следите за новостями!

(Страна замерла у экранов телевизоров!)

Не кипятись.
Ты изначально пошел "своим путем". То, что ты сделал руками, обычно "делают" мысленно, пытаясь понять возможные негативные последствия.
Чем писать столько слов, эмоций и обид, пройди уж до конца. Отстреляй получившееся и расскажи про результаты. Хотя лучше было бы сначала отстрелять, а потом публиковать.. .

Итак, 24,11,2006, 9:00; позиция - за городом в поле на околице поселка. Погода - чуть моросит дождик. Практически безветренно. Дистанция 30м. С заднего сиденья авто, из бокового переднего окна, с упором на спинку переднего сиденья. Сначала с доп. модератором. Мишень 21 - пристрелка. Мишени 17,18,19,22 - контрольные - подряд по 5 выстрелов.

Теперь, то же самое, но доп. модератор снял. Явно заметно, что СТП сместилось.

Теперь, опять надел (мишень ? 4). Видно что СТП не вернулось на место, обнадеживает только то, что ушла недалеко. Потом опять снял (мишень ? 6).

Итак, попрошу не обижать, обсуждаем не меня, погоду, позицию, а кучность с.. . и без.. .

Мои выводы по этому варианту решения поставленной проблемы такие:
Минусы:
1) при снятии - одевании доп. модератора СТП может смещаться - в произвольную сторону. Значит - после каждого переодевания требуется пристрелка. А снимать придется обязательно - иначе как заправляться. Значит как минимум - заправился - пристреляйся. Гиморно однако. Хотя, знаю, люди при каждом выезде на "тропу" пристрелку делают.
2) технология производства - достаточно сложная. Это на первый взгляд просто. Не каждый сможет повторить. Уважаемого zenon05 убедительно прошу даже не пытаться. Потому что когда Вы будете "воткнуть" и "запихнуть", то обязательно бутылка будет кривая, пена слишком липкая, пиво не вкусное, да и мне опять достанется. Спасибо. Как говорит уважаемый EVV: "Изготовить эффективный глушитель, да и еще из того, что есть под рукой - это искусство". Ну это он, как всегда, сильно хватанул (гипербола, так сказать), но в общем умение внимательно и сосредоточенно работать руками должно быть.
3) марку пены нужно подбирать. Сейчас стягивалась-надевалась - ну очень туго. Эта пена встает окончательно несколько дней. Наверно надо изначально делать бОльший "люфт" - типа проложить слой фольги, а после засыхания его потом убрать. Слышал, что профессионалы (которые пластиковые окна устанавливают) используют пену с низким коэффициентом расширения и которая быстрей схватывается.
4) меняет внешний вид и общий дизайн винтовки - не всем нравится. Некоторых может стошнить или стул расстроиться.
5) внешний вид - не по паспорту - спросит СМ - что это такое? (если в надетом состоянии) - еще не придумал что тут говорить.
Плюсы:
1) кучность боя остается достаточно приемлемой для охоты.
2) я думаю, что проблему звука решает радикально. Для охоты из авто - самое то, у кого проблемы с "выхлопом".
3) не требует "взлома" родного модератора.
4) дешевый, делается в домашних условиях из того, что есть под рукой.

Эксперимент закончен. Да здравствует эксперимент!
Спасибо за внимание.

fbm, таким путём, теряется общая "идея" короткого буллпапа.
А "идея" буллпапа, говорит о том, что ни чего не должно торчать за штатный габарит винтовки.
Как быть с этим моментом?

см. сообщение EVV от posted 15-8-2006 14:22 на стр. 3

Да, признаю. Я ж говорил. Не всем понравится. Некоторых может стошнить или стул расстроиться. Например, если СМ вдруг увидит. А почему не покрашена! Покрасить! Да и фотограф из меня - надо было EVV пригласить.
А вот общая "идея" короткого буллпапа, когда длинный, но тонкий, тяжелый и "железный", но токарный - только крепчает.

Как думаете, когда такой модератор (в смысле тяжелый и "железный" как у EVV) накручиваем, насколько СТП вниз "отвисает"?

Originally posted by Ст.Сержант:

найдите хоть одно фото на форуме, где так изуродовано Карельское изделие, как в вашем варианте

Не уродовал я его. Не вскрывал, не ломал, не "впихивал" и не "втыкал". Снял я уже этот модератор - лежит себе изделие в чехле - как новое (хотя купил подержанный) даже не испачкалось.

Не пинайте пианиста, он играет как умеет.

Ужосссс!!! Властно завладел нашим вниманием,многословен ,словоблуден,"изобретателен",упрям,настоичив.... Отец,это форум .Здесь,вопреки твоему утверждению не все лохи,а в большинстве весьма продвинутые. Не нужно поноса более.Что изливать,куда и на кого-это твое личное дело только в стенах твоего дома,а это форум,то есть площадь,разумеешь? Здесь прежде,чем пукнуть,лучше познакомиться с темой,подумать,посмотреть,может кто сказал про это умное ранее?Три страницы мы читаем енту херню!

Мля,долго терпел, не вытерпел, пишу - вот накинулись на человека!

Как то я не пойму, народ купил Эдган поставил его в угол и молится на него, а если кто -то что-то сделал по своему разумению, и не нравиться другим, начинается травля, - это какой-то бред.
Что с винтовкой делать - дело каждого и личное, один золотом инкрустирует, это его дело, другой купит , разломает и под себя сделает, а фото выложит -это его личное дело. Деньги уплачены, все(!), нехер на человека наезжать.
Ему большое спасибо, что он хоть что-то сделал, острелял и показал, а не как другие выступает, это млять херово, это не эстетично.

Форум для этого и служит, что б делиться друг с другом своими делами и мыслями, а делать или нет - лично каждый решает.

Мое мнение - молодец, показал всем, уберег от ошибок других.
Так держать!

2all

Мож ну нафик ругаться, а?

По теме.Попробовал бигуди.Звук действительно стал немного тише и как будто мягче.По моему решающую роль сыграло в этом увеличение обьёма последней камеры.Да в неё бигудю не вставлял.Перегородки оставил пока пластиковые.Пока всё,о куче и о стп пока сказать ничего не могу,не отстреливал.

Originally posted by fbm:
Мои выводы по этому варианту решения поставленной проблемы такие:
СКИП

Сдается мне, что надевая свое приспособление, ты чуток смещаешь штатный модер. Пена расперлась. И судя по всему раздвинула отверстия под резервуар и СМ. СТП пошла вверх. При насаживании приспособления, чуть покрутил вокруг оси резервуара - утощил СМ, а вместе с ним СТП в сторону.

Собрал модератор ПОЧТИ (без наполнителей) по схеме сетара ( перегородки на фото),, акуеть, звук стал НАМНОГО (я бы сказал в разы) тише родного модератора. СТП там же где и с родным, куча та же, отличная!
Фото всего остального будет на днях, когда полностью закончу испытания.

пс. Первый выстрел был зачотный, велетело всё нах и разлетелось по всей квартире

Во блин,где б такие деталюшки намутить?
Антон,а как ты закрепил в трубе верхние детали(резбь на них нет и отверстий под винты вроде тоже),и есть ли смысл менять заднюю заглушку(стандартная там резиновая-лучше герметизация)?И стоит ли менять деталь,которая накручиваеться на ствол,ведь на стандартном вроде больше места для прохода воздуха?

Originally posted by fynjy1981:
Собрал модератор ПОЧТИ (без наполнителей) по схеме сетара ( перегородки на фото),, акуеть, звук стал НАМНОГО (я бы сказал в разы) тише родного модератора. СТП там же где и с родным, куча та же, отличная!
Фото всего остального будет на днях, когда полностью закончу испытания.

пс. Первый выстрел был зачотный, велетело всё нах и разлетелось по всей квартире

А чертежик с размерками е? Или там сцылочку какуюнть.. .

Originally posted by -=kain=-:

А чертежик с размерками е? Или там сцылочку какуюнть...

Тема Setar`a на орге: airgun.org.ru