Снайперские СВТ-40, история, года выпуска, серии, номера, маркировка

lisasever:

Желанием и возможностью установить на СВТ-40 прицел ПЕ пользовались не только наши снайперы, но и наши противники.

Сергей, на втором фото не похож на ПЕ.

Dmitry&Santa:

Сергей, на втором фото не похож на ПЕ.

Самый что ни на есть ПЕ.

немогупридумать:

А фотофакт то в чём? Вы показываете совершенно другие комплексы, подменяя то, что я хотел сказать тем фото. А я показал факт пропаганды, когда взяли обычного пехотинца и поставили ему на крышку свт пе со смирнским, тут же превратив его в грозного снайпера
Там на раме даже пропилов нет. И странно, что Вы допустили мысль о возможности крепления не то что пе, а хотя бы пу на крышку...

Этому фото, сто лет в обед.
Я его в теме "Легендарная СВТ 40... Ваше мнение?" показывал ещё 21 марта 2013 года.

немогупридумать:
Шедевр пропаганды?

немогупридумать:

А фотофакт то в чём? Вы показываете совершенно другие комплексы, подменяя то, что я хотел сказать тем фото. А я показал факт пропаганды, когда взяли обычного пехотинца и поставили ему на крышку свт пе со смирнским, тут же превратив его в грозного снайпера
Там на раме даже пропилов нет. И странно, что Вы допустили мысль о возможности крепления не то что пе, а хотя бы пу на крышку...

Добрый день.
Сообщения разные, но говоря о фото, Вы дважды завели речь о пропаганде. В первом сообщении как вопрос, во втором уже как утверждение.
А пропаганды чего?
Разве у нас до войны не уделялось внимание стрелковому спорту? Или во время войны снайперы были только у противника, у немцев, финов, венгров, румын. А у нас не было? Не было десятков фотографий лучших снайперов на страницах центральных и фронтовых газет? И своё снайперское движение мы начали развивать только после оглядки на врага?
Вот-вот, смотрите, теперь они у нас то же есть! То, не то, неважно, главное задание редакции выполнить, привести фото снайпера, материал в набор сдавать срочно надо. Да так спешили, что настоящего снайпера с обеда не дождались, только взяли под расписку попавшийся под руку прицел, да и прилепили на винтовку первого проходившего мимо пехотинца. Оказался с СВТ.
Кстати о винтовке.
Просто так, снять кронштейн Смирнского с трёхлинейки и поставить его на крышку ствольной коробки СВТ-40 не получиться. Этому помешает вставка в нижней задней части кронштейна, которая препятствует его смещению вперёд на основании.

У кого-то может возникнуть впечатление, что кронштейн упирается вставкой в заднюю часть ствольной коробки, над запором втулки. Для фото с целью "пропаганды" этого было бы вполне достаточно. Однако длина кронштейна Смирнского 75 мм. А расстояние от задней части ствольной коробки СВТ-40 до переднего края её крышки 160 мм. При такой установке, перед кроншнейном была бы видна большая часть крышки.
Но на фото хорошо видно, что кроншнейн прицела упирается в выступ на ствольной коробке с пазами для установки обоймы. Значит вставка в задней части этого кроншнейна снята! Ни за что не поверю, что эта деталь, которая вообще никогда не должна сниматься, была демонтирована только ради тех нескольких минут, что бы сделать вот эту фотографию.

Значит она снята по другой причине. Закрепить кроншнейн на самой крышке, или в этом положении над крышкой.
Мы не видим правой стороны этой винтовки. Потому неизвестно есть ли там какое-то дополнительное крепление для кронштейна. Или может предприняты какие-то меры для фиксации самой крышки. Этого не видно. Потому однозначно утверждать, что ничего этого нет, я не стану. И даже не стану утверждать, что она стреляет в самозарядном режиме, а не в режиме ручной перезарядки, именно с целью уменьшения нагрузок.
А упор кроншнейна в выступ для обоймы, понятен и связан с потребностью сместить прицел ПЕ максимально вперёд, Иначе, при его габаритах он бы выступал слишком далеко назад.

Доброго всем дня. А может кто-кто нибудь выложить размеры наперстка буфера - деталь номер 8 - тайваньского крона. Интересует его длина. Спасибо заранее.

Были ли кронштейны с одними только цифрами, без букв?

Indesitv2:
Доброго всем дня. А может кто-кто нибудь выложить размеры наперстка буфера - деталь номер 8 - тайваньского крона. Интересует его длина. Спасибо заранее.

Добрый день.
Лучше поздно.

(1?)69(7?)
Без букв.

trpksn941:
Были ли кронштейны с одними только цифрами, без букв?

Добрый день.
Вот что бы за все кронштейны не скажу, но лично, среди оригинальных, найденных на местах боёв, музейных, трофейных, только цифры, без буква, не видел ни разу.

trpksn941:
Были ли кронштейны с одними только цифрами, без букв?

trpksn941:
(1?)69(7?)
Без букв.

И этот не исключение. Буквы утрачены под следами коррозии.

Originally posted by lisasever:

Добрый день.
Лучше поздн

Сердечно благодарю!

lisasever:

И этот не исключение. Буквы утрачены под следами коррозии.

Пригляделся. Больше всего похоже на ПГ (или ТГ) 697...

trpksn941:
Были ли кронштейны с одними только цифрами, без букв?

Конечно были, но ваш не из этих

На кронштейнах 1942 года выпуска отсутствуют буквы, только цифры. И они большего размера по сравнению с цифрами на кронштейнах 1941 года выпуска.

По поводу постановочной фотосъёмки с винтовкой с ОП - такие фото в тот период имели место быть.
У меня есть архивное фото моего родственника с приделанным к трёхлинейке ПЕ на кольцах.
Так же и тут - например снайпер работал без ОП, а для репортажа ему выдали что-то.

Я об этом тут 4 года назад писал, не прислушались. Народ хочет сенсаций.. . Здравый смысл отдыхает

2969222:
По поводу постановочной фотосъёмки с винтовкой с ОП - такие фото в тот период имели место быть.
У меня есть архивное фото моего родственника с приделанным к трёхлинейке ПЕ на кольцах.
Так же и тут - например снайпер работал без ОП, а для репортажа ему выдали что-то.

Добрый день.
Любые портретные фото постановочные. Есть десятки военных фото портретов снайперов с винтовками без оптики. И никого это в то время не смущало.
А тут, по Вашему, вместо того, что бы для репортажа дать саму снайперскую винтовку с прицелом, стрелку для фото дали только прицел от неё. Других снайперов не было, что бы на пару минут взять другую винтовку для фотографирования. Зато при появлении фотографа в подразделении где нет снайперов и снайперских винтовок откуда-то взялся снайперский прицел, который берегли для таких случаев.
Прочтите моё сообщение выше номер 481. Прицел ПЕ на кронштейне Смирнского просто так на любую другую нашу винтовку сверху не поставить.

2969222:

...
У меня есть архивное фото моего родственника с приделанным к трёхлинейке ПЕ на кольцах.
...

Покажите, пожалуйста, эти фото. Лучше если не перефотографировать, а сделать сканирование в максимальном разрешении. Очень интересно будет увидеть.

Может мне кажется, но прицел на фото стоит несоосно каналу ствола, направлен влево от стрелка.
По фото запрос принял.
Сложность извлечь деталь в кронштейне Смирнского - в наличии отвёртки, либо там штифтование для позиционирования применено? Вероятнее нет там штифтования.

2969222:

...
Сложность извлечь деталь в кронштейне Смирнского - в наличии отвёртки, либо там штифтование для позиционирования применено? Вероятнее нет там штифтования.

Задний упор кронштейна Смирнского это такая деталь, которая установленная на заводе один раз, больше не снимается никогда. Тем более никто не будет её снимать ради пары минут работы приезжего фотографа, с одной единственной целью, нахлобучить кронштейн на первую попавшуюся винтовку.
И совсем другое дело доработать кронштейн специально для установки на другое оружие.

2969222:
Может мне кажется, но прицел на фото стоит несоосно каналу ствола, направлен влево от стрелка.
...

Окуляр прицела ПЕ на винтовке Мосина находиться над пуговкой курка.

Сравните два фото. Оба сняты с одного ракурса. Прицелы ПЕ. Винтовки и прицелы на них находятся параллельно друг другу. Вот только на нижнем получается, что окуляр прицела находится слева от пуговки, а объектив справа от прицела. И таких примеров на фото со снайперами Вы сами можете найти не раз.

Грустно читать такое.. . И это тогда, когда в проходах много раз были кроны Смирного без задней стенки. А ещё грустнее, что сам факт возможности установки прицела ПЕ на штатную крышку СВТ допускают люди, которые не вчера родились.. . Да, куда катится форум...

Там на столько постановочное фото, что "стрелок" даже прицелиться не может, ибо на таком расстоянии глаза от окуляра от тупо ничего не увидит. Он как сокол целится без прицела.. .

Мы видим предположительно кронштейн Смирнского.
Мы видим (не все) явную несоосность прицела каналу ствола. Построения продолжения линий кронштейна и коробки ствольной указывают на их непараллельность, не объяснимую оптическими свойствами объектива.
В виде соединения со штатной крышкой кронштейна ОП таковая сборка держать СТП не будет, и соединять их посему смысла нет (это моё "экспертное заключение").
Иных возможностей крепежа кронштейна ОП к стабильному железу на фото не обнаруживаем.

Вывод: три довода за постановочное фото, версий что это способ установки ОП на СВТ - нет. Более того, столь значимая несоосность ОП и канала ствола таковое исключает , даже если допустить незримые нанотехнологии из прошлого, в которые почему-то хочется верить.

Соотносить тут ни при чём. Только умалишённый поставит оптику на шатающуюся крышку

немогупридумать:
Соотносить тут ни при чём. Только умалишённый поставит оптику на шатающуюся крышку

Не стоит недооценивать людей и самодеятельную инжинерию.
Внешне таковые во всём ином совершенно адекватные люди.
По факту это просто недостаток опыта в направлении, требующем оного.

Скан оригинала фото для родных
Сам мужчина погиб 9 мая 1945 г.

В лучшем разрешении я уже вижу некую "базу" на винтах.

2969222:
Скан оригинала фото для родных
Сам мужчина погиб 9 мая 1945 г.

В лучшем разрешении я уже вижу некую "базу" на винтах.

Добрый день.
Спасибо за фото.
Рядовой. Гимнастёрка и фуражка обр. 1935 года. Петлицы пустые. Пехота. Фото скорее довоенное.
На заднем плане тематическая карта становления Советской власти в стране в 1919-20-е годы. Видны Закавказье и южные регионы, остальное за кадром выше.
Если время не жалеть, можно и картины найти, что на карте показаны.
Но.. . это не "с приделанным к трёхлинейке ПЕ на кольцах"
Это снайперская винтовка обр. 1891/30 г., с прицелом ПЕ обр. 1931 г., на хорошо известном кронштейне Смирнского.

Спасибо за атрибуцию. Возможно так и есть, я не знаком подробно с винтовкой Мосина и кронштейном Смирнского. Впечатление такое у меня сложилось после знакомства и попытки опознания редкого прицела ( вероятно ПО-1) который был у глубокоуважаемого yura krsk . Там были подобные (внешне схожие по очертаниям) кольца под ластохвост ( или под круглую коробку), я рассудил что они для мелкашки .
Потому подумал что фото постановочное.
Ознакомлюсь с темой кронштейна Смирнского, чтоб разобраться в вопросе подробнее.

Ознакомился, Ваше определение верно.

Добрый день.
Винтовка Токарева, Вермахт, трофей.
СВТ-40 с прицелом ПЕ на кронштейне Смирнского.

Предположим это ПЕ и кронштейн Смирнского, сомнений не нахожу.

Вопрос в базе, установленной на СВТ.

Либо это родная база кронштена Смирнского , что по моей эмоциональной оценке сомнительно.

Скорее это слесарное творчество с вероятным использованием элементов родной базы кронштейна для ВМ.

Более сомнителен вариант, что это изготовленная для образца, принятого на вооружение как частый трофей - необходимая для его модернизации условно промышленная деталь.

Из этих трёх вариантов я склоняюсь к рукоблудию в полковой слесарне за бутылочкой шнапса для снятия боевого стресса.
Ибо вариант рабочий, но весьма несуразный с позиции обслуживания оружия. Хотя по слухам немчура ещё в Сталинграде свою педантичность к оружейной чистке растеряла, т.е. кадры подготовленные закончились в массе.
Думаю это фото из периода ещё до Сталинграда.
Ибо дальше для творческих настроений не особо: в вермахте свои своих дрочили, а наши их, под мудрым руководством - глушили.

Прицел поставлен на ствольную коробку. Что тут необычного? И тут прекрасно видно, что на постановочном фото ПЕ уперся бы стрелку в глаз, поэтому немцы сдвинули его вперед. Но даже при таком положении Фрицу явно не комфортно целиться, все равно прицел очень близко и приходится вытягивать шею

немогупридумать:
Прицел поставлен на ствольную коробку. Что тут необычного?

Возможно для этой цели использовать родную базу кронштейна для ВМ с минимальными её деформациями, либо требуется её более основательная доработка?

2969222:

Возможно для этой цели использовать родную базу кронштейна для ВМ ?

Нет

прекрасно видно, что на постановочном фото ПЕ уперся бы стрелку в глаз, поэтому немцы передвинули его

Бесспорно.

Моя версия что упор в кронштейне Смирнского убирали для индивидуальной регулировки айрелифа , а значит и поля наблюдения ,под стрелка.
Я бы ещё добавил щеку на приклад, вроде баварской, чтоб " луну ловить" быстрее и точнее. Ибо тогда отстройкой параллакса и прочим не заморачивались.