1/2 ОФФ, по ижевским СВМ опрос...

... навеяно диаметрально противоположными мнениями относительно оригинальности СВМ из знаменитой "молотовской" партии, насколько мне известно, все они "пробиваются" на forums.gunboards.com , исключений пока не встречал.. . Наверняка есть владельцы и КО30С, если не трудно, отпишите в теме, да/нет.

Originally posted by shtift1:
... относительно оригинальности СВМ из знаменитой "молотовской" партии, насколько мне известно, все они "пробиваются" на forums.gunboards.com

+1 из этой партии.
Сам удивлялся. Так что эту мысль подтверждаю.
Подождем отзывов владельцев КО-30С...

Originally posted by Max_333:
На указанном сайте номера своей КО-30-С не увидел.
номер винтовки НГ2738
номер прицела А-54969

Серия НГ в 43-м была:

НГ 306 (PU, 1943, scrubbed)
НГ 1196 (PU, 1943, scrubbed)
НГ 1597 (PU, 1943, scrubbed)
НГ 3525 (PU, 1943, scrubbed)
HГ 5222 (PU, 1943, scope Б02163)
HГ 7632 (PU, 1943, scrubbed)
НГ 8034 (PU, 1943)

Так что, похоже, все сходится.
Не так близко, как у меня, когда номер винтовки из списка 1944 г. та же серия ***4, а у меня ***6, но все же.

Обратите также внимание на первоначальный номер Вашего прицела и номер ПУ из списка.

У двух моих ко-30-с 43 г.в. номера ДГ и КЕ. Пробиваются

Originally posted by shtift1:

навеяно диаметрально противоположными мнениями относительно оригинальности СВМ из знаменитой "молотовской" партии,

Сергей, а можно выложить мнения против оригинальности данной партии?

У меня именно из молотовской, серия ВГ, 1944 г., в списке серия присутствует. Пока разночтений по поводу серий ижевских СВМ с данным списком, тоже не встречал.

Кстати, считаю данный список достаточно достоверным, именно - список действительно серий ижевских снайперских, провел некоторый анализ по нему, что еще раз подтвердило мое мнение, если кому-то интересно, могу привести некоторые размышления в отношении него.

Об оригинальности данной партии даже сомнений не вызывает, т.к свидетельтва очевидцев, которые еще в ящиках из арсенала их видела, внушает доверие. И не только это.

Originally posted by Simple:

... список действительно серий ижевских снайперских, провел некоторый анализ по нему, ... если кому-то интересно, могу привести некоторые размышления в отношении него.

Конечно, очень интересно.
Озвучьте эти мысли, пожалуйста.

Originally posted by тима:

Конечно, очень интересно.
Озвучьте эти мысли, пожалуйста.

Это мое личное мнение, которое никому не навязываю, но цифры сами за себя говорят.

Рассмотрим список за 1943 г., когда завод уже выпускал 12 тыс. винтовок в день. В списке представлены номера 149 винтовок и 26 буквенных серий. В год завод выпускал 4 380 000 винтовок (12000 х 365 дней). Учитывая, что номер серии четырехзначный, значит, серия менялась каждые 10 000 винтовок. Таким образом, в год получается - 438 серий (4 380 000 : 10 000). Т.е. серия менялась каждый день, в некоторые дни дважды.

Предположим, что никаких специальных снайперских серий не было, и на снайперские ставили обычные серии, которые каждый день менялись. Тогда в этом списке было бы не 26 серий, а гораздо больше, может быть 100-130, которые шли бы вразнобой, не с такой повторяемостью, как в списке. И это при анализе только 149 снайперских винтовок.
Со списком 1944 г., примерно такая же ситуация, 220 винтовок, 29 серий и их стабильная повторяемость.

Поэтому, уверен, что в Ижевске снайперки имели свои серии и данный список на сайте GUNBOARDS является хорошим индикатором для определения их подлинности.

Рассуждения о не оригинальности молотовской партии в 2004 г. считаю не состоятельными, никаких реальных доказательств не приводится, только разговоры. Все винтовки этой партии, которые выставлялись здесь на форуме за 6 лет, каким-то чудесным образом проходят по этому списку по сериям и годам. Кстати, в этой партии были и тульские с маркировкой СН, один участник форума ее приобрел, и ему очень повезло, так как тогда еще не совсем понимали ценность именно тульской.

Насчет буквы С в круге. Является ли это обязательным условием снайперской винтовки? На одной (КЕ) у меня она есть. на другой (ДГ) четкого клейма нет, хотя что то похожее на такое клеймо( если очень напрячь зрение) проступает.

Originally posted by Simple:

Поэтому, уверен, что в Ижевске снайперки имели свои серии и данный список на сайте GUNBOARDS является хорошим индикатором для определения их подлинности.

Это похоже на правду.

Когда-то, в разговоре с ИЖМАШевским конструктором я затронул интересующую всех тему: была ли отдельная линия по производству снайперок или отбирали по кучности из вала. По его мнению, при таком объеме производства должна была быть отдельная линия. Т.е. отбор из вала по кучности возможен при сравнительно небольшом объеме производства, видимо, так подходили к вопросу в Туле. Поэтому ижевские снайперки могли иметь свои производственные серии.

Надеюсь, когда-нибудь мы получим более полную и достоверную информацию.

Originally posted by Simple:

Поэтому, уверен, что в Ижевске снайперки имели свои серии и данный список на сайте GUNBOARDS является хорошим индикатором для определения их подлинности.

Дмитрий, спасибо, анализ вполне убедительный и правдоподобный.

Originally posted by тима:

Т.е. отбор из вала по кучности возможен при сравнительно небольшом объеме производства, видимо, так подходили к вопросу в Туле. Поэтому ижевские снайперки могли иметь свои производственные серии.

В Туле была отдельная линия по производству снайперок, рассказывал ветеран ТОЗа, и они отличались по определенным параметрам от ижевких. В Ижевске скорее всего было подразделение, которое выпускало и доводило до определенной кондиции именно снайперские.

Originally posted by shtift1:

анализ вполне убедительный и правдоподобный.

Сергей, спасибо за оценку, но данный анализ все-таки имеет вероятностный характер, собрать информацию из открытых источников и сделать вывод, как учили, есть такая профессия....

Так и будем изучать свою историю по косвенным признакам.

Originally posted by ka3ak1:
Насчет буквы С в круге. Является ли это обязательным условием снайперской винтовки? На одной (КЕ) у меня она есть. на другой (ДГ) четкого клейма нет, хотя что то похожее на такое клеймо( если очень напрячь зрение) проступает.

Пока четкого ответа на этот вопрос нет, есть только не подтвержденная версия, которая требует проверки. В ближайшее время тему создам по этому вопросу, где и обсудим.

Originally posted by Simple:

Так и будем изучать свою историю по косвенным признакам.

Да, к сожалению, очень часто так...

Купил СВМ из партии Молота 2010 года - номер начинается с ДГ 66**, клеймо (с) четкое, плюс клеймо С на затворе. В списке что в первом посте указан отсутствует.

Originally posted by sledak:

В списке что в первом посте указан отсутствует.

Год выпуска винтовки какой? В 1943 серия ДГ была.. .

Originally posted by sledak:

Купил СВМ из партии Молота 2010 года - номер начинается с ДГ 66**, клеймо (с) четкое, плюс клеймо С на затворе. В списке что в первом посте указан отсутствует.

Можно фото клейм сделать?

год правда 1943, фото выложу чуть позже

еще:

Originally posted by sledak:
Купил СВМ из партии Молота 2010 года - номер начинается с ДГ 66**, клеймо (с) четкое, плюс клеймо С на затворе. В списке что в первом посте указан отсутствует.

они в этом году снайперки на рынок выбросили??

ну у меня выпуск 30.04.2010 стоит, партия ко дню победы Молотом огражданеная "СВМ новые, небитые.
Отбор образцов был произведен сотрудниками завода непосредственно на базе хранения. Качественное состояние оценивалось по внешнему виду поверхностей деталей и калибрами.
Партия действительно ограниченная и уникальная в своем роде по нынешним условиям. Выпуск карабинов завод "размазал" на два месяца - апрель-май. "

они в этом году снайперки на рынок выбросили??

вроде да. я жду-обещают к середине июня

А по цене сколько выходит-если не секрет?

цена просто подарок - 21500! Вообще-то может еще где в магазинах лежит апрельская партия, думаю стоит обзвонить. ВПерми на Дзержинского, 17 в Оружие-Инструмент вроде бы еще одна была, но я ее не видел - брал в филиале, может из-за того что он не раскручен винтовка провисела несколько дней)))

У нас за такие деньги перествол(ко 91/30м) продают

перествол тоже лежит за 19500 - не впечатлил совсем, ощущение мертвого изуродованного что-ли... а от эта сразу взгляд остановила, как в руки взял мысль уже была гдеж срочно денег взять (лицензия была в кармане, думал МР161 взять для пострелушек)

Пристреливали уже аппарат?

нет, только 28-го на полигон собираюсь. В паспорте написано что ПУ пристрелян, проверил по открытому - точки прицеливания совпадают, но шкала ПУ задрана сильно вверх - думаю кроном отрегулировать и перепристреливать. Взял новосиба в томпаке, по цене вроде гуманный. Пока ствол отчищаю, по виду он не стреляный вообще - вот думаю как обкатывать. Заодно заказал ремень родной.

[QUOTE]по виду он не стреляный вообще - вот думаю как обкатывать.[/.] яу меня есть трехлинейка-тоже была не стреляная-я стрелял из нее 50раз потом чистка. нормально стала стрелять только после настрела 600-700.

еще одно клеймо "С" нашел:

купил ижевскую СВМ 1943 серия ТБ, ствол родной, молотовского разлива. Штифт есть, но уже не еле просматривается. Поставил новое снайперское ложе, сбил молотовский крон, поставил родной и ПУ 43 ГОДА. Пострелял - не понравилось. Вернул все обратно, с оптикой ВОМС 4х32. Так больше нравиться. Поехал на стрельбище пристреливать, потребовалось время, но пристрелял на 300 метров, 5 патрон подряд, Барнаул 13 грамм оболочка, зеленая стальная гильза. Мишень на 300 м. прикладываю.

я вот думаю как на родной крон поставить оптику другую - может купить еще один кронштейн кочетова без базы и дальше думать?

А к токарю не дешевле? С другим прицелом как понимаю с новодельным.

Товарищи, вся партия "эта" Ижевских СВМ штифтованна?Возможен ли заказ "нормального"ствола, кто сталкивался?

Originally posted by hamas:

вся партия "эта" Ижевских СВМ штифтованна?Возможен ли заказ "нормального"ствола, кто сталкивался?

В РФ есть Федеральный Закон о Оружии, согласно ему, всё экс-боевое оружие, попадающее на гражданский рынок, должно иметь отличие по следообразованию.. .

А как быть с нештифтованной винтовкой приобретаемой с рук?

если с рук и не заштифтованная, то значит введена в оборот раньше и ничего криминального нет (если есть желание, отправляйте на завод и вам заштифтуют, если нет желания - не отправляйте)))

Спасибо, уважаю треху, но непременно без проволоки в стволе.

Спасибо, уважаю треху, но непременно без проволоки в стволе.

Да перестаньте господа, на скорость пули это не влияет. Да и со временем стирается она

Кстати вопрос оригинальности молотовских СВМ этого года для меня по крайней мере открыт-привезли в магазин заказанную винтовку-1943г. мало того что сборная солянка, шлифованная,крашеная, номера прицела на патроннике нет, штифт стоит в поле а не в нарезе, так вото номер винтовки набит по новому хотя и попадает в список оригинальных снайперок. Единственный плюс-нулевый ствол-походу вообще не стреляный. Да и ценник в 28000 заставляет посмотреть в сторону Тигра СВД.