легендарные винтовки мировых войн
Нервным не смотреть. Немцы vs трёхлинейка
п-ф 11-01-2010 01:08
Собсно статья из Ваффен-Ревю о "саботажных" патронах.
Мож кто переведёт до кучи....
Москвин 11-01-2010 12:05
Где-то я читал, что по заказу Главного Управления Имперской Безопасности (РСХА)был создан такой антипатрон. Предназначался для "подброски" врагам.
Приведенный Вами в скане документ это подтверждает.
п-ф 11-01-2010 12:40
дык, подобные патроны "а-ля сюрприз" немцы выпускали серийно для испанцев во время ГВ 1936 г.
немогупридумать 11-01-2010 15:40
Удивляет запас прочности затвора. Выдержал и в глаз супостату не вылетел...
AlexSA 11-01-2010 15:54
Подарки такого типа применялись в разных конфликтах и после ВМВ. Были и 7,62х39 и 5,45х39.
пан хорунжий 11-01-2010 17:37
Про сюрпризные патроны ,под ТТ читал ,не помню название интересная книженция про лабораторию военную ,занималась изучением трофеев и не только. Они вроде нашли какой то простейший метод для выявления подобных сюрпризов.
Москвин 11-01-2010 18:24
Американцы также этим занимались после 2-й Мировой.
falcon1971 11-01-2010 18:58
quote:Подарки такого типа применялись в разных конфликтах и после ВМВ. Были и 7,62х39 и 5,45х39.
quote:Американцы также этим занимались после 2-й Мировой.
Где-то встречал, что в Афгане наши "духам" старались 12,7х108 с "surprise"
подкинуть. Для китайских "ДаШеК".
shtift1 11-01-2010 21:08
Немцы в ВОВ при отступлении оставляли ящики с 7,62х25(ППШ), с одиночными "подарками"...
svt1941 12-01-2010 21:09
Американцы не только подбрасывали такие патроны в яшик китаиских поставок для Вьетнама, но и рассылали официальные меморандумы якобы из Китая, што слухи о некачественности патронов преувеличены. Таким образом, у Ветнамцев создавалось впечатление што Китаицы деиствительно шлют брак, остальное уже- дело психологии
Опель-капут 13-01-2010 01:36
Малость не понял про начинку. Поясните пожалуйста.
svt1941 13-01-2010 08:13
Вместо пороха-взрывзаряд, и все
Паршев 18-01-2010 01:13
quote:Originally posted by AlexSA:
Подарки такого типа применялись в разных конфликтах и после ВМВ. Были и 7,62х39 и 5,45х39.
В советское время такое решили не применять из-за опасности попадания к своим. Но ввиду простоты изготовления наши военные могли делать на местах. Более крупные и уникальные боеприпасы могли делать.
В постсоветский период не знаю.
п-ф 18-01-2010 01:36
quote:В постсоветский период не знаю.
а как же. у каждого свои, разного устройства. у конторы - "Сюрприз", у МВД - "Искра".
Evil_Kot 18-01-2010 05:21
Читал статью про такие проделки американцев во Вьетнаме. Там же были фотки разорванного на тряпки калаша.
plamia2 18-01-2010 11:46
Во втОрую кампанию видел два спЕцизделия - "Аглень" и патроны к ПСМ. У патРонов на штатной укупорке были какие-то отличительные обозначения. Перед реализацией "туда" укупорка снималась.
"Аглень" была без укупорки. На ней никаких обозначений не было.
Wisky 14-03-2010 14:20
Недавно взял свою воздушку на работу для апа в свободное время, естественно в чехле. Водитель рабочего автобуса, распознав оружейный чехол и видно встретив родственную душу, рассказал интересную вещь.
Вырос он в деревне возле Тарту (Эстония) В конце 50-х, пацанами они копали оружие на местах боёв, в том числе и винтовки, русские, немецкие. Патроны находили и россыпью, в окопах и в блиндажах, а также запечатанные цинки, отлично сохранившиеся, вроде, как брошенные при отступлении. Так старшие, более опытные товарищи, их предупреждали, что патроны из запечатанных цинков использовать нельзя. Причина в том, как им объяснили, что среди них есть патроны которые взрываются. Содержимое этих цинков они просто высыпали в костер. Для стрельбы им хватало рассыпаных патронов. Благо их было достаточно.
__________
Мужчина - это чудом выживший мальчишка.
LEXANDER 16-03-2010 21:35
скорее всего ошибка дозатора - находил 5,45 со вставленным наоборот капсюлем (составом вверх), могу выложить фото
Slinker 17-03-2010 01:34
Видел на ютабе видос в котором арабы стреляли из миномета ,и одна из мин при заряжание взорвалась ,может джуде постарались?=)
Dmitry Z~G 18-03-2010 22:55
Программа по начинке калашевских патронов и их внедрению велась во Вьетнаме знаменитой в узких кругах американской организацией SOG - Studies and Observations Group [Группа Изучения и Наблюдения].
Етот проект назывался Старший Сын.
http://www.jcs-group.com/military/war1964/project.html
sl-62 04-07-2010 17:55
quote:Originally posted by falcon1971:
Где-то встречал, что в Афгане наши "духам" старались 12,7х108 с "surprise"
подкинуть. Для китайских "ДаШеК".
Имел "удовольствие" наблюдать воздействие такого "сюрприза", впечатлило.
falcon1971 05-07-2010 16:43
quote:Имел "удовольствие" наблюдать воздействие такого "сюрприза", впечатлило.
А почему слово УДОВОЛЬСТВИЕ в кавычках?..
ТРУП ВРАГА ХОРОШО ПАХНЕТ...
Это еще Вителлий говАривал. Две тыщи лет назад без малого...
Черномор 05-07-2010 17:21
quote:Это еще Вителлий говАривал. Две тыщи лет назад без малого...
насчёт хорошо пахнущего трупа - это да. А вот насчёт датировок с тысячелетними сроками - сложно сказать.
sl-62 05-07-2010 17:25
Удовольствие в кавычках, потому что много там еще чего было.
А на счет "труп врага хорошо пахнет", я с Вителлием не согласен. Весьма мерзко он смердит, особенно по жаре.
falcon1971 05-07-2010 17:28
Юр, "тырнет" - это, конечно, продажная девка империализЬма, но...
http://www.dushenko.ru/quotation_date/121240/
azlk77 06-07-2010 10:04
Слыхал что в первую чеченскую такие сюрпризы аборигенам в калибре 9х39 подбрасывали, так как оружие в этом калибре появилось у них раньше чем у федералов.
sl-62 06-07-2010 16:59
Весьма распространенная практика. Не мы первые, не мы крайние.
Вот только сомнительно, чтобы оружие в этом калибре у них появился раньше, чем у федералов. Оно по спецучету проходит. Скорее трофейное.
Palitch 06-07-2010 17:07
quote:Слыхал что в первую чеченскую такие сюрпризы аборигенам в калибре 9х39 подбрасывали, так как оружие в этом калибре появилось у них раньше чем у федералов
Не слыхал. А вот про гранаты выделки "Базальта"-РГН и РГО-взрывающихся в руках, слышать доводилось
falcon1971 06-07-2010 19:01
quote:оружие в этом калибре появилось у них раньше чем у федералов.
Вы ошибаетесь. В одном веселом подразделении, где я служил какое-то время, АСС "Вал" был с начала 90-х годов. Выходит ДО "первой чеченской".
ВСК-94, под тот же патрон, появились в отряде в середине 90-х.
ОЦ-25 "Гроза" была с двузначным номером. Еще без привычного кейса и подствольного гранатомета. Тоже ДО начала "первой чеченской".
Применявшиеся патроны: СП-5, СП-6, ПАБ-9. То, о чем Вы упоминали
quote:в калибре 9х39
Larky 18-07-2010 14:00
У отца на охоте был случай, когда его трехлинейка "рванула" так, что прицельная планка оказалась у него в шапке... Был ли это такой "сюрприз", или что-то другое - неведомо...
RAY 18-07-2010 16:44
quote:Originally posted by Larky:
У отца на охоте был случай, когда его трехлинейка "рванула" так, что прицельная планка оказалась у него в шапке... Был ли это такой "сюрприз", или что-то другое - неведомо...
------
Судя по эффекту - возможно. Чтобы ствол трехлинейки разорвало даже двойным зарядом пороха - хрена с два.
У нормальной винтовки тройной, минимум, запас прочности ствола и двойной - узла запирания. Против давлений при выстреле штатным патроном.
Larky 19-07-2010 21:43
quote:Вот только на фото результатов действия саботажного патрона прицельная планка остается на месте, рвет только патронник, а тут детонация произошла, когда пуля уже прошла прицельную планку... Наткнулась на инородное тело?Судя по эффекту - возможно.
RAY 19-07-2010 22:01
Да не обязательно. Где тоньше - там рвется. Грубо говоря, пыхнуло медленнее - патронник уже не порвет, порвет дальше, где тоньше.
Видел году так... в 80-м лохматом в лесу последствия "деревенского релода" копаных патронов к трехлинейке.
В гильзу судя по описанию, было засобачено "сокола", скока влезло и всунута пуля, обжатая кусачками.
Слава богу, экспериментатор опробовал не на себе, а привязав к дереву и дернув за веревочку
Итог:
Затвор они так и не нашли
Коробка соответственно, порвана... конец ствола - розочкой.
Дерево в дрова.
Так что рвет когда как...
manliher-carcano1891 06-07-2014 08:15
Винтовку Маузер98,наверное, тоже порвет от такого патрона?
joker-quest 06-07-2014 15:44
Думаю-любую порвет
ЧЕЗЕТ350 07-07-2014 07:27
в конце 90х, в Ставрополе такие патроны попали в школу милиции, было разрушено несколько калашматов, серьезно никто не пострадал- затворные рамы не сорвало... контора тогда занималась...
дядя Костя 05-08-2014 11:52
7,62х54 "Снайперские" потрошили и заместо пороха засыпали тротиловый порошок, эти девайсы и продавались "местным охотникам" в одной республике, один из них решил ночью поохотиться на л/с на ПВД с помощью СВД, получил затвор в голову, также сдеторнировали "реложенные нами" патроны в магазине, труп выглядел живописно.
порнограф 05-08-2014 12:45
Если бы еще и капсюль тротил заводил, тогда оно конечно....
ЧЕЗЕТ350 06-08-2014 09:10
от штатного капсюля тротил не сдетонирует, в этих патронах- не тротил.... а ещё слышал, в Афганистане, патроны для "партнёров" варили в кипятке- они после этого наоборот не стреляли...
порнограф 06-08-2014 10:47
цитата:патроны для "партнёров" варили в кипятке- они после этого наоборот не стреляли...
в "варке" патроноф главное не собсно варка, а последующее быстрое охлаждение в воде.
ЧЕЗЕТ350 06-08-2014 11:58
деталей не знаю
Banzik 16-08-2014 07:32
Вдруг вспомнился эпизод из романа К. Седых "Даурия". Там один коммунист-агитатор, проводя работу среди партизан, в своей речи говорит примерно следующее: -А рабочие мастерских, рискуя жизнью, продолжают набивать патроны чистейшим читинским песочком." По контексту патроны сии поступали на снабжение войск атамана Семёнова. События разворачиваются во время ГВ в России.
Судя по сему идея саботажного патрона достаточно не нова.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ЧЕЗЕТ350 16-08-2014 20:39
капсюль патрона сможет вбить пулю в ствол, она там встанет, тем самым выведет оружие из строя... если это случится в бою, последствия могут быть фатальными...
порнограф 16-08-2014 22:59
цитата:сли это случится в бою, последствия могут быть фатальными...
ну по крайней мере имел одну попытку вышибания одновременно двух застрявших пуль из трёхи при помощи холостого. ничего собсно не произошло. пули остались как и были, на месте, гильзу смяло внутрь, газы вышли через затвор.
ЧЕЗЕТ350 17-08-2014 08:50
во... а в горячке можно и 3 пули в ствол засадить... и потом останется сражаться с противником штыком и прикладом, что не всегда полезно. в мою службу в армии, один красавчик тряпку в стволе АК затромбовал в районе газоотвода- молотком не сдвинуть... паяльной лампой выжигали...
ЧЕЗЕТ350 17-08-2014 08:54
цитата:Originally posted by порнограф:
пули остались как и были, на месте, гильзу смяло внутрь, газы вышли через затвор.
и чем кончилось
порнограф 18-08-2014 12:16
Ну выбил типа шомполом и фсе
ЧЕЗЕТ350 18-08-2014 14:09
цитата:Ну выбил типа шомполом и фсе
повезло
порнограф 18-08-2014 15:53
"Повезло" чего? Известны случаи когда " не повезло"?
ЧЕЗЕТ350 18-08-2014 18:53
цитата:Повезло" чего? Известны случаи когда " не повезло"?
имею в виду-повезло, что винтовку не покалечили, выбивали ведь молотком?
порнограф 20-08-2014 02:23
ессесно молотком. и ещё калиберными стержнем и бронзовым цылиндром. поэтому никаких "покалечили". наоборот - стала лучше стрелять
Кам4атка 20-08-2014 02:55
Недавно проходила информация, что укры подбрасывают такие патроны ополченцам Новороссии.
дезерт игл 20-08-2014 03:09
Да все подбрасывают
azlk77 06-11-2014 20:12
цитата:Изначально написано порнограф:
Если бы еще и капсюль тротил заводил, тогда оно конечно....
Тротил в порошке более чувствителен к детонации чем литой или прессованный. При срабатывании капсюля он подвергнется открытому пламени о резкому скачку давления. Хрен его знает. Я бы не рискнул.
п-ф 07-11-2014 15:41
если бы всякие там порошки и кд работали бы, то никто бы походу и не заморачивался. тупо сыпали бы и пихали. только вот не сыпят и не пихают.
п-ф 08-11-2014 07:00
А к примеру первый пост темы не судьба посмотреть? Или тоже чукча не читатель?
Atos409 08-11-2014 07:43
цитата:Originally posted by фома кузьмич:
Оно само?
пороха 54го патрона(типа ВТ и тд и тп) флегматиированы.Если нарукоблудить быстроход с передозом-жди беды.Даже венчики на боевой личине срезает.
п-ф 08-11-2014 07:45
у трехи гребень имееца
п-ф 08-11-2014 15:32
цитата:Еще вопросы?
там, на картинко, кроме "как "укороченный Al(алюминиевый) капсюль 8" больше нет ничаво?
vhunter55 08-11-2014 16:21
цитата:капсюль 8" больше нет ничаво?
И этого хватит... Аналог-детонатор КД N8...
п-ф 08-11-2014 18:37
цитата:И этого хватит...
и чаво в нем такого, чтоб "хватало"?
azlk77 08-11-2014 21:07
цитата:Капсюль-детонатор представляет собой гильзу внутреннего диаметра около 6.5 мм, закрытую с одного торца и открытую с другого, в которую запрессовано 1,02 г бризантного ВВ повышенной мощности (тетрил, гексоген или тэн). Затем в гильзе, примерно в ее середине, запрессована как бы перевернутая, тоже алюминиевая, чашечка с инициирующим ВВ в составе: снизу (со стороны бризантного ВВ повышенной мощности) - 0,2 г азида свинца, сверху - 0,1 г тенереса. Примерно половина гильзы со стороны открытого конца - полая. Чашечка со стороны полой части гильзы имеет небольшое отверстие, прикрытое изнутри чашечки тонкой шелковой или капроновой сеточкой, предохраняющей от высыпания из КД инициирующего ВВ. Закрытый торец имеет кумулятивную выемку, в направлении которой импульс детонации гораздо сильнее, чем в других направлениях.
http://www.zakon-grif.ru/swat/arming/articles/view/130.htm
п-ф 08-11-2014 22:56
цитата:Оказалось,что сыпят и пихают.
и с чего это вдруг "оказалось"? ну и где там сыпучее вв под обычный капсюль или одинокий детон, которого якобы "хватает"?
Паршев 10-11-2014 10:24
цитата:Изначально написано ЧЕЗЕТ350:
. а ещё слышал, в Афганистане, патроны для "партнёров" варили в кипятке- они после этого наоборот не стреляли...
ПРоверяли это - стреляют, герматичность у наших патронов хорошая.
п-ф 10-11-2014 15:45
цитата:ПРоверяли это - стреляют, герматичность у наших патронов хорошая.
просто криво "проверяли", поэтому и стреляют. делали бы правильно - не стреляли бы.
п-ф 10-11-2014 18:03
forum.guns.ru
и далее, до -
цитата:Изначально написано александр приморье:
Грел патрон 7,62х54 Новосибирск ФМЖ в кипятке 5 мин, охлаждал в воде из под крана 10 мин, и так два раза, патрон целёхонек, только немного воды в него попало, подпорчено в виде намокания пороха с 1 грейн, что с капсюлем фиг знает, наверное тоже подкис. Делал это вчера.Патрон при охлаждении внешне не изменился ни на йоту.
Так что для охоты всё же надо герметизировать, хотя бы капсюль.
п-ф 10-11-2014 20:46
ага. проходите мимо. вам в жж
manliher-carcano1891 11-11-2014 20:21
цитата:Изначально написано Atos409:
пороха 54го патрона(типа ВТ и тд и тп) флегматиированы.Если нарукоблудить быстроход с передозом-жди беды.Даже венчики на боевой личине срезает.
А затвор при этом не срывало со ствольной коробки Мосинки?
manliher-carcano1891 11-11-2014 20:29
цитата:Изначально написано п-ф:
у трехи гребень имееца
Да, гребень в трехе - это хороший страховочный узел!
Кстати, если у Вас есть информация по срывам затвора из ствольной коробки трехи(в момент выстрела), то поделитесь плиз.
п-ф 12-11-2014 07:30
Дядя Лёша как то упоминал что при деревенских испытаниях патрон на соколе вырвал затвор. но было ли это на самом деле, и на сколько чистым был тот эксперимент - хз.
Atos409 12-11-2014 14:54
цитата:Originally posted by manliher-carcano1891:
А затвор при этом не срывало со ствольной коробки Мосинки?
цитата:Originally posted by manliher-carcano1891:
Да, гребень в трехе - это хороший страховочный узел!
Вы сами ответили.
п-ф 12-11-2014 15:38
цитата:А затвор при этом не срывало со ствольной коробки Мосинки?
на фото в начале темы все патронники в хлам, а затворы на месте. и в патронах не сокол, а вв. около 5 грамм....
vzrivnick 15-11-2014 12:52
Патроны имело смысл варить когда в капсюлях была гремучая ртуть,она начинает разлагаться при 80 градусах, да и при малейшем намокании не взрывается. В современных патронах капсюля снаряжаются азидом свинца, температура разложения которого 240 градусов - так что хоть закипятись, пока порох не замочишь - будет стрелять.
motoenot23 12-12-2014 12:35
(внимание! Это не руководство к действию) Делюсь опытом с уважаемым сообществом.Чтоб вывести из строя боевое оружие, изготовленное с огромным запасом прочности, усиленной навески пороха может не хватить в 90 процентах случаев. И кроме всего, пороховой заряд обладает достаточным фугасным действием, но не обладает достаточным бризантным. Соответственно вывод; изделие требуется снарядить взамен порохового заряда соответствующей навеской бризантного ВВ с возможностью инициации горением капсюльного состава. То есть практически любым детонационным ВВ. Из элементарных, я вижу например триперикись ацетона. (конечно только в теории)
manliher-carcano1891 12-12-2014 21:58
цитата:Originally posted by motoenot23:
(внимание! Это не руководство к действию) Делюсь опытом с уважаемым сообществом.Чтоб вывести из строя боевое оружие, изготовленное с огромным запасом прочности, усиленной навески пороха может не хватить в 90 процентах случаев. И кроме всего, пороховой заряд обладает достаточным фугасным действием, но не обладает достаточным бризантным. Соответственно вывод; изделие требуется снарядить взамен порохового заряда соответствующей навеской бризантного ВВ с возможностью инициации горением капсюльного состава. То есть практически любым детонационным ВВ. Из элементарных, я вижу например триперикись ацетона. (конечно только в теории)
Если я Вас правильно понимаю, снарядив соколом до упора мосинскую гильзу и вставив тяжелую оболочечную пулю (например 13грамм) и выстрелив в 90% случаев ничего не будет?
порнограф 13-12-2014 12:51
Мож чего и будет, но задача вывести из строя не только ружжо. Обычный штатный патрон может вырвать затвор в голову при некоторых условиях
motoenot23 13-12-2014 01:18
Все правильно понимаете! Максимум придет в негодность оружие. Стрелок будет жить дальше. В варианте с "кисой" полное разрушение оружия, плюс части оружия автоматически становятся очень плотной стеной осколков движущихся с начальной скоростью (скорость детонации триперикиси ацетона) 2000 метров в секунду. Судите сами.
Banzik 13-12-2014 05:51
Тут присутствует и ещё один немаловажный фактор. Частичная или полная (в зависимости от обстановки) деморализация л/с. От молчаливого саботирования приказа открыть огонь, до полного неповиновения...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
vzrivnick 14-12-2014 20:06
Зарядить патрон можно чем угодно, и он от этого может быть даже и взорвется! Только вот какой в этом смысл? Я что-то слабо себе представляю инженера-сапера за изготовлением кисы в полевых условиях и из подручных материалов. Не говоря уже о том, чтобы нормально зарядить патроны, залить лаком и - самое главное - торжественно передать эти патроны противнику в большом количестве!
stasJu87 17-12-2014 12:11
Для нанесения ранений стрелку, нужен "патрон" не меньше винтовочного. Размеры пистолетной гильзы, (да и 5.45 тоже) не способны вместить ВВ, больше чем на порчу оружия. Такой патрон как на чертеже, легко отличить на слух. Бородатые аборигены найдя в лесу разбросанные "случайно" патроны могут додуматься потрясти их над ухом. А запечатывать несколько штук в цинк с нормальными, не эффективно и сложно. Вот если стоит задача дискредитировать поставщика патронов - то другое дело. Опять же гораздо интересней более мощные боеприпасы ,которые способны своим нештатным действием вывести из строя сложную боевую технику. Кстати в новостях можно было неоднократно видеть, как сапёры нещядно уничтожают боеприпасы, брошенные их противниками. Хотя теоретически, должны остро в них ,( боеприпасах), нуждаться. Возможно и не нуждаются ни в чём,но и пушки свои чем попало заряжать не рискуют - ловушка всем известная ))
ЧЕЗЕТ350 17-12-2014 22:40
цитата:в девяностых- нулевых, точно не помню, в Ставропольской школе милиции на учебных стрельбах проявилась партия таких патронов 5,45- посрывало рамы с калашей, серьезно никто не пострадал (или не стали поднимать хипеж), занятия прервали, боеприпасы увезли...не эффективно и сложно
п-ф 18-12-2014 07:47
цитата:на учебных стрельбах проявилась партия таких патронов 5,45-
хз. "такие" патроны в МВД эссно были, тема на память называлась "Искра" - 9ПМ, 5,45, и т.д.
но они паковались поштучно в пластиковые пеналы, т.е. попасть просто так на стрельбище оне не могли, и после них от калашей остались бы только воспоминания.
Рядовой запаса 18-12-2014 08:17
Анатолий Голубев "Чужой патрон" - нечто похожее, но в стендовой.
Злобные западные конкуренты советского спортсмена убили, подсунув ему закатанный на фабрике ( самокруты мастер отличал безошибочно) патрон со взрычаткой...
Не бывает дыма бег огня.
п-ф 18-12-2014 15:30
ага. было такое. итальянские патроны в черных гильзах вместо прозрачных, красные кресты на двух пачках, динамит и т.д.
журнал "Юность". конец 70х кааца. пурга для малолетних.
ЧЕЗЕТ350 18-12-2014 16:37
цитата:попали, как то... да и по размеру, хоть какое ВВ в тот объем засунь... оружие повредит... не более...попасть просто так на стрельбище оне не могли
ЧЕЗЕТ350 18-12-2014 17:02
цитата:с армии насколько помню, доклад- боеприпасы получил, осмотрел, подразумевает: пуля не шатается, капсюль не выше и не ниже, цвет не изменен, коррозии нет... над ухом трясти не рекомендовали...потрясти их над ухом
п-ф 18-12-2014 23:28
цитата:попали, как то... да и по размеру, хоть какое ВВ в тот объем засунь... оружие повредит... не более...
искра работала по другому принцыпу. ея спецпуля намертво заваривала ствол чуть дальше патронника. при полной имитацыы выстрела, с работой автоматики, экстракцыей и отражением стрелянной гильзы и т.д.. следующий, обычный патрон, уже разносил оружые в хлам. т.е. - даже если второго патрона не было, то оружые уже выведено из строя. короч, это не ваш случай.
stasJu87 25-12-2014 12:11
Слышал от ветерана ВОВ байку, что стреляли из ППШ немецкой 9девяткой, в наступлении мол, снабжение запаздывало, а трофейных припасов много. Заряжали в конец шаробана, ствол дескать уже раскалившись - что хош пролетит.
Был поставлен эксперимент . Несколько 9ых пуль вылетело вслед за десятком 7.62, потом одна(возможно биметалл) застряла.Автоматика продолжала работать, пока восьмая посчёту пуля не помешала следующему патрону, полноценно занять патронник и дно гильзы отрезало.
ЧЕЗЕТ350 25-12-2014 11:21
цитата:байка и есть...Слышал от ветерана ВОВ байку
Бекхан 26-12-2014 02:28
цитата:байка и есть...
Из ТТ летит
ЧЕЗЕТ350 26-12-2014 23:36
цитата:кто??? 9Х19 пара...??? в Бригаде, кажется такой ляп был, в начале- когда менты накинули шмон на хату Белого и надыбали там "пистолет ТТ калибра 9мм" ты за такой?Из ТТ летит
Banzik 27-12-2014 06:53
Старший, безрукий Алексей, шел в середине. Тугой воротник мундира прямил ему жилистую шею, редкая, курчавым клинышком, бороденка задорно топорщилась вбок, левый глаз нервически подмаргивал. Давно на стрельбище разорвало в руках Алексея винтовку, кусок затвора изуродовал щеку. С той поры глаз к делу и не к делу подмигивает; голубой шрам, перепахивая щеку, зарывается в кудели волос. Левую руку оторвало по локоть, но и одной крутит Алексей цигарки искусно и без промаха: прижмет кисет к выпуклому заслону груди, зубами оторвет нужный клочок бумаги, согнет его желобком, нагребет табаку и неуловимо поведет пальцами, скручивая. Не успеет человек оглянуться, а Алексей, помаргивая, уже жует готовую цигарку и просит огоньку.
Тихий Дон. (Отрывок)
Так, немного классики, чтоб не скучать.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ЧЕЗЕТ350 27-12-2014 08:01
цитата:Давно на стрельбище разорвало в руках Алексея винтовку
а может быть тут за Бердан?
Banzik 27-12-2014 09:24
цитата:Originally posted by ЧЕЗЕТ350:
а может быть тут за Бердан?
Трудно сказать... Точного указания нету.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
п-ф 27-12-2014 09:31
цитата:
Трудно сказать... Точного указания нету.
не забивай голову. в любом случае это художественный вымысел.
Sobaka1970 27-12-2014 11:11
Интересно насколько точными должны быть весы, что бы отличить по весу патрон с ВВ от патрона с порохом.
п-ф 27-12-2014 11:16
цитата:Интересно насколько точными должны быть весы, что бы отличить по весу патрон с ВВ от патрона с порохом.
типа чтоб увидеть разницу между 3мя граммами и 5ю? ну хз. тут как минимум надо высшее образование и лабораторные весы.
Banzik 27-12-2014 18:56
цитата:Originally posted by п-ф:
не забивай голову. в любом случае это художественный вымысел.
Дык, это я так, для разностороннего кругозору.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ЧЕЗЕТ350 28-12-2014 12:35
цитата:СКОРЕЕ НЕ ПО ВЕСУ, А, СКАЖЕМ ПО ЦЕНТРУ ТЯЖЕСТИ... ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ КРУТНУТЬ ПАТРОН, КАК ЯЙЦО...увидеть разницу между 3мя граммами и 5ю? ну хз. тут как минимум надо высшее образование
п-ф 28-12-2014 01:12
цитата:Дык, это я так, для разностороннего кругозору.
писатели врут по определению.