savchenko777
P.M.
|
7-8-2008 16:45
savchenko777
Маузер 98 с новодельным стволом - это еще Маузер или уже не то? Коллеги подскажите! Маузером 98 заболел месяца четыре назад, причем внезапно. Прочитал много информации на форуме, но честно говоря, в голове пока каша. Ясно следующее: хотелось бы не расстрелянный ствол, чтоб самому пострелять и более немение точно и сохранность, чтоб не мучиться потом с восстановлением. В чем заключается историческая ценность девайса когда он сборная солянка с кучей новых клейм тоже пока постигаю трудно. Когда получил розовые бумажки и начал искать девайс вплотную, то сильно разочаровался - хороший найти не реально, а за тот который тоже солянка, но что то в нем чуть получше сразу ломят, на мой взгляд, не соизмеримые деньги. В процессе поиска Встречаю Маузеры с новодельными стволами в 308Vin, думаю может его пока взять для начала, чтоб не спешить с выбором искомого. У кого есть опыт эксплуатации таковым? Подскажите стоит его брать или нет? С уважением Виктор.
|
|
savchenko777
P.M.
|
7-8-2008 19:15
savchenko777
Originally posted by shtift1: Вот для начала: http://www.kalibr.ru/pdf/mauser. pdf Если уж новодел, тогда может это: http://www.kalibr.ru/pdf/2/brn o98.pdf В родном калибре, в случае удачного поиска, получите ствол, мало пригодный для достаточно регулярной развлекательной стрельбы ввиду проблем с патронами, решайте сами...
Что то у меня не открываются эти ссылки. Можно вкратце, что там за информация.
|
|
Черномор
P.M.
|
Лучше тогда уж купить молотовкую заставу. Брно неплохие копии делает, в охотничьем виде.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
7-8-2008 22:43
немогупридумать
А что по вашему несоизмеримые деньги? Вы знаете, что в штатах хороший ствол, с небольшой солянкой или без таковой стоит в среднем 1000 долларов? Или вы хотите за 200 и что б муха не сидела? Такое, увы, не бывает. Так что определитесь, что и за какие деньги вы хотите. Перестволённые маузеры, как я и говорил, покупать в принципе не стоит. Это и не маузер и не хорошая новая винтовка. Лучше покупать маузер в родне или что-то современное в данном калибре. 2 в одном никогда ещё хорошо не бывало...
|
|
trof_d
P.M.
|
В России все Маузеры сборные. Историческая ценность - трофей.
|
|
savchenko777
P.M.
|
8-8-2008 10:01
savchenko777
Originally posted by Черномор:
Лучше тогда уж купить молотовкую заставу. Брно неплохие копии делает, в охотничьем виде.
Спасибо за информацию. Прочитал про ВПО-105, ВПО-106, если Вы их имели ввиду, интересные варианты, но не совсем, то что Я хочу. Мне нужен не для охоты, а рассматриваю вариант пусть с ново дельным стволом, но внешне аутентичным с оригиналом, это для начало и в принципе для пострелух пойдет и чтоб было время не спешно искать достойный экземпляр. Вот и спрашиваю у кого есть опыт общения с подобными девайсами.
|
|
savchenko777
P.M.
|
8-8-2008 10:11
savchenko777
Originally posted by trof_d:
В России все Маузеры сборные. Историческая ценность - трофей.
Да, это Я уже понял, поэтому не спешу с покупкой, хочу разобраться, что к чему, но желание обладать перевешивают прагматизм, но опасаюсь взять, что то не то, ведь деньги не малые, за хороший аппарат придется выложить.
|
|
savchenko777
P.M.
|
8-8-2008 13:27
savchenko777
Originally posted by немогупридумать:
А что по вашему несоизмеримые деньги? Вы знаете, что в штатах хороший ствол, с небольшой солянкой или без таковой стоит в среднем 1000 долларов? Или вы хотите за 200 и что б муха не сидела? Такое, увы, не бывает. Так что определитесь, что и за какие деньги вы хотите.
А, что дало Вам повод так рассуждать, не ведая, что и по какой цене мне предлагают. Вы ведь, тоже предложили мне девайс не на форуме в теме, а по телефону и я кстати еще не дал Вам ответ, поскольку не было возможности - Вы обещали позвонить на следующий день и встретиться, но пропали, а Я за продавцами бегать не собираюсь. А теперь видимо мой пост взяли на свой счет - значит не все так ладно в Датском королевстве и не зря у меня долго выпытывали, кого я знаю на форуме, сведущих в Маузерах. И теперь открыли свое лицо. А если бы Вы подумали, то поняли, что Я намереваюсь отдать тыщь десять, только за временный заменитель Маузера. Причем здесь Ваши 200 долларов и мухи? Кстати подобные посты в своих темах Вы сразу удаляете, а Я оставлю его на обозрение Коллег, но отвечать Вам больше не буду, так, что не старайтесь писать.
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by savchenko777: А, что дало Вам повод так рассуждать, не ведая, что и по какой цене мне предлагают. Вы ведь, тоже предложили мне девайс не на форуме в теме, а по телефону и я кстати еще не дал Вам ответ, поскольку не было возможности - Вы обещали позвонить на следующий день и встретиться, но пропали, а Я за продавцами бегать не собираюсь. А теперь видимо мой пост взяли на свой счет - значит не все так ладно в Датском королевстве и не зря у меня долго выпытывали, кого я знаю на форуме, сведущих в Маузерах. И теперь открыли свое лицо.А если бы Вы подумали, то поняли, что Я намереваюсь отдать тыщь десять, только за временный заменитель Маузера. Причем здесь Ваши 200 долларов и мухи? Кстати подобные посты в своих темах Вы сразу удаляете, а Я оставлю его на обозрение Коллег, но отвечать Вам больше не буду, так, что не старайтесь писать.
------ Не мучайтесь Если вам нравится 98-й но вы все понимаете про старый ствол.. . дорогой и редкий у нас - патрон.. . то покупайте под .308 и радуйтесь - бой у винтовки будет хороший, если повезет - отличный. То, что это не коллекционный экземпляр- верно. А вы - коллекционер- ии просто любитель? Вдобавок у вас по сути- все родное будет, кроме ствола.. . стволы во всем мире меняют.. . может когда-то и вы родной ввернете назад - если уж очень надо... Коллекционирование и бабахинг - не совместимы. Ибо бабахингом вы гробите предмет коллекции. Ну да надо оно вам - коллекционирование это?
|
|
nesan2000
P.M.
|
+1 по патронам. особо не настреляешься. для бабахинга есть замечательная сайга)))) а расстреливать маузер в родне жалковастенько, как собсна и москинку и иже с ними. так, раз 200-300 в год пальнуть, а то и реже и усе)
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by nesan2000: +1 по патронам. особо не настреляешься. для бабахинга есть замечательная сайга)))) а расстреливать маузер в родне жалковастенько, как собсна и москинку и иже с ними. так, раз 200-300 в год пальнуть, а то и реже и усе)
------ Во-во. А выискивать втихаря копань, рискуя стволом, свободой и лицензией- оно кому надо??!... Да даже 200 в год - за 10 лет старенькой винтовке заплохеть может сильно...
|
|
nesan2000
P.M.
|
если стволег ничО, что 2000 за 10 лет-ИМХО не много. да и потом, для чего струлять? минутные результаты из них делать-нахнада. стерьнул, получил прикладом в плечо и довольный свалил домой. и птом, отдача у маузера не децкая, сотню подряд отстреляешь (если отстрелешь) и чувствуешь, что ХАРЭ! вот скс-это пожиратель патронов. вот этот ствол можнонезаметно для себя превратить в гладкоствол) хоть 100 хоть 500 за раз-кроме кайфов ничего)
|
|
savchenko777
P.M.
|
8-8-2008 15:07
savchenko777
Originally posted by RAY:
Если вам нравится 98-й но вы все понимаете про старый ствол.. . дорогой и редкий у нас - патрон.. . то покупайте под .308 и радуйтесь - бой у винтовки будет хороший, если повезет - отличный. То, что это не коллекционный экземпляр- верно. А вы - коллекционер- ии просто любитель? Вдобавок у вас по сути- все родное будет Коллекционирование и бабахинг - не совместимы. Ибо бабахингом вы гробите предмет коллекции.
Спасибо на добром слове, немного развеяли сомнения. Я не коллекционер, но Маузер98, как уже писал, очень нравится и хотелось бы конечно иметь вещь для души соответствующую времени, а для бабахинга как раз сойдет с новым стволом. Originally posted by nesan2000:
по патронам. особо не настреляешься. для бабахинга есть замечательная сайга)))) а расстреливать маузер в родне жалковастенько, как собсна и москинку
Для "полного" бабахинга у меня есть Сайга МК 7.62х39 и с Мосинкой тоже давно решил, что с новодельным стволом Молотовскую, но с ней было все понятно и у знакомых уже есть, а Маузер вот узнал и не знаю чьи и какие бывают, но чтоб аутентичный.
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by savchenko777:
чтоб было время не спешно искать достойный экземпляр.
С Российских складов, увы, на одном номере не найдёте, такие только за границей, и опять же скорее всего с изношенными стволами .. . Единственный магазин в московском регионе, где практически всегда бывают КО98М-мытищинский "Ордом" www.ordom.ru , за 5лет пересмотрел порядка 3десятков стволов, с нормальным каналом было всего два карабина, на одном из них были забиты клейма, остальные откровенный хлам "на сто метров в сарай не попадёш".. . В итоге один из своих карабинов случайно купил с рук, второй помог приобрести немогупридумать, в том состоянии, как он поступает со складов на завод, отобранный по состоянию канала ствола, сохран для оружия 65летней давности, захваченного в бою, идеальный.. .
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by shtift1: С Российских складов, увы, на одном номере не найдёте, такие только за границей, и опять же скорее всего с изношенными стволами .. . Единственный магазин в московском регионе, где практически всегда бывают КО98М-мытищинский "Ордом" www.ordom.ru , за 5лет пересмотрел порядка 3десятков стволов, с нормальным каналом было всего два карабина, на одном из них были забиты клейма, остальные откровенный хлам "на сто метров в сарай не попадёш".. . В итоге один из своих карабинов случайно купил с рук, второй помог приобрести немогупридумать, в том состоянии, как он поступает со складов на завод, отобранный по состоянию канала ствола, сохран для оружия 65летней давности, захваченного в бою, идеальный...
------ Согласен - и думаю, дальше только хуже будет...
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by shtift1: С Российских складов, увы, на одном номере не найдёте, такие только за границей, и опять же скорее всего с изношенными стволами .. .
Гм, пару лет назад в Москве держал в руках великолепный к98 на одном номере, с нульцевым стволом и со всеми делами. И именно с наших складов. Винт был нашего форумчанина, кстати, к форумчанину и ушёл. Всего-то штук за 18 по-моему
|
|
немогупридумать
P.M.
|
8-8-2008 19:07
немогупридумать
Originally posted by savchenko777: А, что дало Вам повод так рассуждать, не ведая, что и по какой цене мне предлагают. Вы ведь, тоже предложили мне девайс не на форуме в теме, а по телефону и я кстати еще не дал Вам ответ, поскольку не было возможности - Вы обещали позвонить на следующий день и встретиться, но пропали, а Я за продавцами бегать не собираюсь. А теперь видимо мой пост взяли на свой счет - значит не все так ладно в Датском королевстве и не зря у меня долго выпытывали, кого я знаю на форуме, сведущих в Маузерах. И теперь открыли свое лицо.А если бы Вы подумали, то поняли, что Я намереваюсь отдать тыщь десять, только за временный заменитель Маузера. Причем здесь Ваши 200 долларов и мухи? Кстати подобные посты в своих темах Вы сразу удаляете, а Я оставлю его на обозрение Коллег, но отвечать Вам больше не буду, так, что не старайтесь писать.
А вы не думали, для чего я всё это спрашивал? И свои посты по поводу цены вы написали именно после моего звонка, что меня сильно огорчило. Могли бы просто сказать, что для вас дорого, а не говорить, что "за солянку ломят несоизмеримые, на ваш взгляд, деньги". Если несоизмеримые, найдите нулёвый за соизмеримые сами, а не пытайте форум, где это можно найти да за нахаляву. Вы просили, мы показали. И не понял про моё лицо.. . Вы его видели? Нет? Тогда чем оно вам не угодило?
|
|
немогупридумать
P.M.
|
8-8-2008 19:13
немогупридумать
Originally posted by Черномор: Гм, пару лет назад в Москве держал в руках великолепный к98 на одном номере, с нульцевым стволом и со всеми делами. И именно с наших складов. Винт был нашего форумчанина, кстати, к форумчанину и ушёл. Всего-то штук за 18 по-моему
Не бывает 98к с наших и Украинских складов под одним номером. Это производство а-ля Молот. Ихние умельцы поставили на поток изготовление маузеров под одним номером. Сам видел весь технологический процесс сего чуда. Да и на форуме неоднократно выставлялись данные "раритеты". Даже на западе карабин под одним номером уже редкость. Да и ценятся они там не столько из-за этого, сколько из-за клейм и состояния. Идеальные стволы и там очень большая редкость.
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Черномор:
кстати, к форумчанину и ушёл.
Очень может быть, что ко мне .. . Originally posted by немогупридумать:
Не бывает 98к с наших и Украинских складов под одним номером. Это производство а-ля Молот
Абсолютно согласен, этот карабин и есть, номер только на затворе, остальные сошлифованы, расположение цифр не соответствует немецкому и шрифт отличен от нанесённого на ресивере.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by немогупридумать: Не бывает 98к с наших и Украинских складов под одним номером. Это производство а-ля Молот. Ихние умельцы поставили на поток изготовление маузеров под одним номером. Сам видел весь технологический процесс сего чуда. Да и на форуме неоднократно выставлялись данные "раритеты". Даже на западе карабин под одним номером уже редкость. Да и ценятся они там не столько из-за этого, сколько из-за клейм и состояния. Идеальные стволы и там очень большая редкость.
Я не буду кого либо убеждать в том, что видел сам. Зная историю заказа этого ствола и имея глаза, могу сам сложить мнение о предмете. С ув.
|
|
Черномор
P.M.
|
Очень может быть, что ко мне ...
Чуть с хромом?
|
|
немогупридумать
P.M.
|
8-8-2008 21:51
немогупридумать
Originally posted by Черномор: Я не буду кого либо убеждать в том, что видел сам. Зная историю заказа этого ствола и имея глаза, могу сам сложить мнение о предмете. С ув.
Было бы интересно увидеть сей предмет, если речь идёт о карабине под одним номером. Или я чего не понял.. .
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Черномор: Чуть с хромом?
Да, затвор, крышка магазина, был.. . Удалил я это "непотребство" .. .
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by немогупридумать: Было бы интересно увидеть сей предмет, если речь идёт о карабине под одним номером. Или я чего не понял...
Да ничего интересного, Молот, речь, видимо, о моём карабине...
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by shtift1: Да, затвор, крышка магазина, был.. . Удалил я это "непотребство" ...
Хорошая машина. Отобран был не для простых смертных... У него действительно пошлифованы старые номера? Не помню уже ни хрена, разве что хорош был, зараза, и вроде как всё в родне.
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by немогупридумать: Было бы интересно увидеть сей предмет, если речь идёт о карабине под одним номером. Или я чего не понял.. .
Обычный гевер, просто вроде не абы как сборная солянка и ствол офигенный.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
8-8-2008 22:33
немогупридумать
Originally posted by Черномор: Хорошая машина. Отобран был не для простых смертных... У него действительно пошлифованы старые номера? Не помню уже ни хрена, разве что хорош был, зараза, и вроде как всё в родне.
Действительно, видел и хромированные детали, был сильно удивлён.. . А шлифуют старые номера так, что даже изгиб поверхности не выдавал это. Но не всегда выходит
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by Черномор: У него действительно пошлифованы старые номера? Не помню уже ни хрена, разве что хорош был, зараза, и вроде как всё в родне.
Да, сошлифованы, на корпусе и крышке магазина вообще никаких маркировок не осталось, номер на затворе нанесён в правильном месте(у основания рукоятки), но поперёк продольной оси карабина, немцы так не наносили, много я их пересмотрел, и шрифт цифр по стилистике отличается от ресивера... А ствол-да, очень хорош.
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by немогупридумать:
ействительно, видел и хромированные детали, был сильно удивлён.. .
И вот ещё, посмотри на приклад, он покрыт лаком, очень качественно, но не в наши дни на Молоте, так как местами покоцан, и дерево в этих местами потемнело, т.е. давно.. . Попадалось что-то похожее?
|
|
nesan2000
P.M.
|
да ушшш.. . по поводу нимогупридумать-человек реально рубит фишку и помогает приобрести действительно ДОСТОЙНЫЕ карабины, я тоже долго сомневался, связываться с ним или нет.. . связался.. . чему, собсна, только рад. он может подтвердить, насколько мозголомно я подошел к вопросу покупки маузеро по родне. в результате, что мы имеем: 44 год, куры не битые, ствол почти в идеале, калибрами промерян, кучность 2,5 см на сотню. так что вот такие дела) П.С. проблему завышения устранил весьма простым методом. теперь планка на сотку= попадиние в 10-ку на ту же дистанцию, 200=200 и т.п. кому интересно, могу рассказать с фотками, но только по возвращении из новосиба)
|
|
savchenko777
P.M.
|
9-8-2008 16:41
savchenko777
Originally posted by nesan2000:
кому интересно, могу рассказать с фотками, но только по возвращении из новосиба
Очень интересна любая информация по Маузеру, особенно из личного опыта.
|
|
Slava Tatarin
P.M.
|
9-8-2008 16:57
Slava Tatarin
Originally posted by savchenko777: Маузер 98 с новодельным стволом - это еще Маузер или уже не то?Коллеги подскажите! Маузером 98 заболел месяца четыре назад, причем внезапно. Прочитал много информации на форуме, но честно говоря, в голове пока каша. Ясно следующее: хотелось бы не расстрелянный ствол, чтоб самому пострелять и более немение точно и сохранность, чтоб не мучиться потом с восстановлением. В чем заключается историческая ценность девайса когда он сборная солянка с кучей новых клейм тоже пока постигаю трудно. Когда получил розовые бумажки и начал искать девайс вплотную, то сильно разочаровался - хороший найти не реально, а за тот который тоже солянка, но что то в нем чуть получше сразу ломят, на мой взгляд, не соизмеримые деньги. В процессе поиска Встречаю Маузеры с новодельными стволами в 308Vin, думаю может его пока взять для начала, чтоб не спешить с выбором искомого. У кого есть опыт эксплуатации таковым? Подскажите стоит его брать или нет? С уважением Виктор.
Даже не думай про нововдельный!Бери в оригинале, закажи нужные калибры 2-3 штуки и мерь, купи лупу смотри внимательно на затвор и дерево. С уважением,
|
|
savchenko777
P.M.
|
9-8-2008 17:37
savchenko777
Originally posted by Slava Tatarin:
Даже не думай про нововдельный!Бери в оригинале, закажи нужные калибры 2-3 штуки и мерь, купи лупу смотри внимательно на затвор и дерево. С уважением,
Да, Слава, уже сам все больше убеждаюсь, что лучше потерпеть и взять сразу хороший девайс. По аналогии с Сайгой - даже небольшое расхождение в аутентичности с оригеналом разочаровывает. С уважением.
|
|
немогупридумать
P.M.
|
10-8-2008 00:01
немогупридумать
Originally posted by shtift1: И вот ещё, посмотри на приклад, он покрыт лаком, очень качественно, но не в наши дни на Молоте, так как местами покоцан, и дерево в этих местами потемнело, т.е. давно.. . Попадалось что-то похожее?forum.guns.ru
По фотке сказать трудно.. . Похож на молотовский лак. После войны мазали в основном красным цветом, а сами фашшисты лаком не пользовались.
|
|
savchenko777
P.M.
|
13-8-2008 00:39
savchenko777
Прочитал много информации о Маузере, но пока не всю усвоил, а тут возник вопрос, и не знаю где ответ на него уже был. Подскажите чем отличаются Маузеры - К98к, К98, 98к, КО98м, 98м, М98 это то, что встречал в постах, может еще какие есть маркировки. Интуитивно Я конечно понимаю, но хотелось бы получить ответ от знающих и без табуреток желательно С уважением.
|
|
shtift1
P.M.
|
Originally posted by savchenko777:
Подскажите чем отличаются Маузеры - К98к, К98, 98к, КО98м, 98м, М98 это то, что встречал в постах, может еще какие есть маркировки.
"Тогда" карабин именовался К98к (Karabin 98(год принятия на вооружение системы)kurz(на всякий случай, сорри за мой немецкий ), система П. Маузера, поэтому иногда называют М98, в продажу как гражданское оружие они поступают под именем КО98М,К,М1... Отличия только в дополнительно нанесённых современных клеймах, в идеальных случаях только лазером .. .
|
|
savchenko777
P.M.
|
13-8-2008 02:48
savchenko777
Originally posted by shtift1:
"Тогда" карабин именовался К98к (Karabin 98(год принятия на вооружение системы)kurz(на всякий случай, сорри за мой немецкий ), система П. Маузера, поэтому иногда называют М98, в продажу как гражданское оружие они поступают под именем КО98М,К,М1... Отличия только в дополнительно нанесённых современных клеймах, в идеальных случаях только лазером
Спасибо, просветили, теперь запомнится.
|
|
nesan2000
P.M.
|
13-8-2008 08:28
nesan2000
у меня КО98М-1
|
|
|