|
vulcan
|
Были? Или мосинские(мне так кажется) носили? В комплекте к винтовке магазины ( кроме того, что на винтовке) шли? Заинтересовался что-то...
|
|
|
прикалист
|
26-12-2016 11:13
прикалист
К свт были свои штатные подсумки куда помещался запасной магазин или обоймы с патронами
|
|
|
vulcan
|
Всё понял. Всем спасибо! Внутри подсумки еще крепились поперек ремнем?
|
|
|
joker-quest
|
27-12-2016 14:08
joker-quest
quote:Изначально написано vulcan:
Всё понял. Всем спасибо! Внутри подсумки еще крепились поперек ремнем? Там внутри-мягкая перегородка,а ремешок-вроде его назначение ИМХО типа доп.крепежа и страховки закрепления магазина и обойм, на фотках из приведенной мной темы -видно.
|
|
|
ВИО
|
Узкий ремешок внутри подсумка СВТ - для быстрого извлечения магазина...
|
|
|
vulcan
|
quote:Узкий ремешок внутри подсумка СВТ - для быстрого извлечения магазина... Т.е. должен закрываться не сверху,а укладываться снизу мага.Так?
|
|
|
DREY
|
quote:Изначально написано vulcan: Т.е. должен закрываться не сверху,а укладываться снизу мага.Так? Именно, как в ПМовской кобуре...
|
|
|
vulcan
|
Благодарствую.Все начинает проясняться.
|
|
|
joker-quest
|
28-12-2016 00:35
joker-quest
quote:Изначально написано DREY: Именно, как в ПМовской кобуре... Андрей! Или получается образно говоря, принцип также еще и как в кобуре для P-08,маленький ремешок за который тянешь и он поднимает из кобуры пистолет? А в данном случае-магазин? edit log
|
|
|
R_S
|
Подсумки по ссылкам - это унифицированные патронные сумки СВТ\Мосина, появились не ранее весны 1941 года. До этого были специальные подсумки для СВТ с одной жесткой перегородкой Подсумок на фото сверху 1941 года, у более ранних было еще кольцо сзади (на фото снизу)
      edit log
|
|
|
vulcan
|
quote:До этого были специальные подсумки для СВТ с одной жесткой перегородкой И без вытяжного ремешка?
|
|
|
R_S
|
quote:Originally posted by vulcan:
И без вытяжного ремешка?
Да, как и подсумки АВС
|
|
|
DREY
|
quote:Изначально написано joker-quest: Андрей! Или получается образно говоря, принцип также еще и как в кобуре для P-08,маленький ремешок за который тянешь и он поднимает из кобуры пистолет? А в данном случае-магазин? Да, именно, что бы первый магазин выдернуть. На счет унифицированных подсумков я сильно сомневаюсь. Хотя с незапамятных времен именно такое название и слышал. Но, СВТ снаряжалась не только магазином но и с обойм. А вот штатная коробка, да и пачка с патронами, в подсумок СВТ влезает навряд ли... Находил подсумок, вероятно довоенный, так как с подбоем из тонкой белой кожи - он был без клепок, только на нитках. Сшит по образцу "универсального".
|
|
|
R_S
|
quote:Originally posted by DREY:
На счет унифицированных подсумков я сильно сомневаюсь.
Загляните в инструкцию "ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ" 1941 года Там есть сумка унифицированная, и сумка для "магазинов СВТ" 
 edit log
|
|
|
gossman
|
quote:Именно, как в ПМовской кобуре... Возможно мы говорим про разные подсумки - но на назову его"поздний" для СВТ,тот который с хлястиком, ремешок исключительно для удержания магазина ,если же этот хлястик продеть под магазин ,то его край даже не видно ,т.е.его не достать quote:Там есть сумка унифицированная, и сумка для "магазинов СВТ" Согласитесь что так называемая "унифицированная" она встаки проектировалась для СВТ,Для ВМ свои подсумки выпускались наверное до 50хгодов, ну есстественно в армии пытались унифицировать,но всёже более правильно -позний вид СВТ 
|
|
|
R_S
|
quote:Originally posted by gossman:
Согласитесь что так называемая "унифицированная" она встаки проектировалась для СВТ,Для ВМ свои подсумки выпускались наверное до 50хгодов, ну есстественно в армии пытались унифицировать,но всёже более правильно -позний вид СВТ
Я предпочитаю не домысливать. Правильно - это так как написано в документах соответствующего периода. Были подсумки СВТ (которые выпускались до весны 1941 года), и подсумки которые было возможно использовать с СВТ(магазином) и ВМ - это унифицированная патронная сумка, и патронташ с карманом для магазина СВТ (оба типа появились только в 1941 году, а СВТ ведь стояла в производстве с 1939 г.). Унифицированную патронную сумку ввели весной 1941 года взамен двух видов подсумков - двухсекционной патронной сумки обр.37 года (для ВМ) и подсумка СВТ. Патронташ с карманом для магазина СВТ также начали производить весной 1941 года. Производство унифицированной патронной сумки прекратили в 1 квартале 1942 года. В производстве остались только упрощенная патронная сумка ВМ, в которую в т.ч. можно было разместить магазин СВТ, доп. подсумок, и патронташ edit log
|
|
|
gossman
|
quote:Правильно - это так как написано в документах соответствующего периода Да полностью согласен,вы правы - но не домысливая а веря своим глазам - "заточена "эта сумка под какой винт? quote:В производстве остались только упрощенная патронная сумка ВМ, в которую в т.ч. можно было разместить магазин СВТ У вас нет случаем фото этого подсумка ?Разве на Вм вплоть до репарациооных не обр.37 выпускали?  Здесь на фото есть она? edit log
|
|
|
R_S
|
quote:Originally posted by gossman:
Да полностью согласен,вы правы - но не домысливая а веря своим глазам - "заточена "эта сумка под какой винт?
Не заточена, а введена вместо двух типов подсумков. до ее введения - выпускали подсумок СВТ, и двухсекционный ВМ, а с ее введением - их производство прекратили.То есть она именно унифицированая
При этом, месяц-два унифицированная патронная сумка и двухсекционная сумка обр.37 года выпускались одновременно. Самый ранний унифицированный подсумок что мне попадался датирован маем 1941 года, самый поздний обр.37 г. - июнем 1941 года quote:Originally posted by gossman:
У вас нет случаем фото этого подсумка ?Разве на Вм вплоть до репарациооных не обр.37 выпускали?
Насчет выпуска подсумков ВМ в военное время бытует много заблуждений. Подробно все расписано (с типом подсумков, количеством заказанных в разрезе по периодам) в моей книге про ВМ в 1941-1945 годах, но она на английском и тут широкой аудитории не известна. Грубо говоря с конца 1941 года (унифицированная сумка выпускалась очень небольшими партиями до начала 1942 года) для ВМ выпускалось только три типа подсумков - упрощенный (введен взамен унифицированной патронной сумки), патронташ и доп. подсумок. Производство доп. подсумка для РККА прекратили в начале 1942 года, в небольших количествах он еще выпускался для НКВД и НКМФ до середины 1943 года. Производство двухсекционного подсумка для ВМ возобновили в 4 квартале 1945 года. Так что по сути, подсумка удобного для носки 2 магазинов с СВТ с начала 1942 года не выпускалось. Применялись патронташи, упрощенные подсумки, унифицированные сумки более раннего выпуска. Но к этому моменту произошел пересмотр роли СВТ, об этом можно прочитать в книге Р.Н.Чумака., что привело к уменьшению к-ва выпускаемых винтовок. Годовой выпуск СВТ в 1942 году составил менее среднемесячного выпуска ВМ за 1942 г. только одного Ижевского завода
Упрощенная патронная сумка (введена не позже октября 1941 года) на фото ниже. Выпускалась она из кожи (судя по штампам кожаные делали только в 1941-1942 года), брезента (наиболее распространенные) и кирзы (наиболее редкие)
 
edit log
|
|
|
gossman
|
quote:
R_S
Благодарю вас ,весьма исчерпывающе....
|
|
|
vulcan
|
quote:Производство доп. подсумка для РККА прекратили в начале 1942 года, в небольших количествах он еще выпускался для НКВД и НКМФ до середины 1943 года. Доп подсумок это брезентовый? Который вешался под основной? Станадртный подсумок на ВМ на 4 обоймы?( их по два носили? ) Послевоенные из кирзы на 6.правильно?
|
|
|
Allexcolonel
|
29-12-2016 13:17
Allexcolonel
quote:Станадртный подсумок на ВМ на 4 обоймы?( их по два носили? ) Всё будет привязано к стандартной упаковке... 13. Размеры гнезд существующих предметов снаряжения позволяют произвести следующую укладку боеприпасов. 1) Сумка поясная патронная двухгнездная (рис. 10) вмещает в каждом гнезде:
а) одну картонную или одну бумажную пачку, или
б) четыре обоймы, из них средняя обойма укладывается пулями вверх, или
в) одну бумажную пачку и 10 патронов россыпью. 2) Сумка патронная запасная (рис. 11) вмещает:
а) две картонные или три бумажные пачки; или
б) восемь обойм в два ряда, по четыре обоймы, из них
по одной обойме в каждом ряду пулями вверх.
http://www.feldwebel.ru/page/snariagenie_rkka_1941.html
http://broneboy.ru/wp-content/...-бойца-РККА.pdf edit log
|
|
|
DREY
|
quote:Изначально написано gossman:
Возможно мы говорим про разные подсумки - но на назову его"поздний" для СВТ,тот который с хлястиком, ремешок исключительно для удержания магазина ,если же этот хлястик продеть под магазин ,то его край даже не видно ,т.е.его не достать Вы немного не "тем концом" разместили магазин в подсумке. От того и ремешка не хватает... С Новым годом!
|
|
|
gossman
|
quote:Вы немного не "тем концом" разместили магазин в подсумке. От того и ремешка не хватает... С наступившим.... На правильное размещение на моём фото как бы говорит перегородка по центру,а вверх горлом с патронами или вниз тут уж точно длина не меняеться,вообщем для фиксации этот хлястик,да и отверстия на нём четко совпадают когда он перекинут через магазин......
|
|
|
прикалист
|
А это имеет какое то отношение к принадлежностям СВТ?  
|
|
|
