Кронштейн для оптики на СВТ

Gonsa:

В монету бью со 100 метров с СВМ и Светки не ради выпендрежа. Просто в литературе разной понаписано что меж глаз с 800 метров били хорошие стрелки.
Тут в теме правильно подметили, монету в ПУ со 100 метров практически не видно,
я ее ставлю в центр готовой мишени для визуализации и позиционирования, остальное дело техники и кривизны рук. Так вот я хочу обличить сей миф.....
Читал много, и Зайцева очерки про Сталинград, и записки снайпера и т.д. Ни в одной книге, кроме пропаганды, прицельная стрельба далее 400 метров не велась.
Ну посудите сами, есть же приделы и у винтовки, не все же от человека зависит.
Деревация, настильность, кучность и еще куча всего что не зависит от стрелка.
Я не спортсмен, но упражняюсь регулярно, те винтовки выполняли свою функцию хорошо, тогда задачи стояли другие, да и решать их приходилось с тем что имеется. Мне есть с чем сравнивать, для бюджетной пострелушки купил себе Рем 700 sps Varmint в 223, от нехватки денег поставил на него Пилад 12*50. Машинка для шитья, после Моси и им подобным любо дорого смотреть на минуты на той же 100 метровке.

90% случаев подтвержденных -дистанции до 300м. Это факт. Впрочем, известны достоверные случаи на 500-600м и даже дальше. ИЗ СВМ. СВТ увы, этих задач не тянула. Она тянула другое. Из нее на 200-300м можно было быстро отстрелять групповую цель. Разом уложить несколько врагов. Это суровый топор войны, а не высокоточный инструмент
Но в умелых руках и палка страшна

Originally posted by RAYnew:

90% случаев подтвержденных -дистанции до 300м. Это факт. Впрочем, известны достоверные случаи на 500-600м и даже дальше. ИЗ СВМ. СВТ увы, этих задач не тянула. Она тянула другое. Из нее на 200-300м можно было быстро отстрелять групповую цель. Разом уложить несколько врагов. Это суровый топор войны, а не высокоточный инструмент
Но в умелых руках и палка страшна

Согласен и всецело поддерживаю.

Gonsa:

Согласен и всецело поддерживаю.

Ну а для посильных винтовке задач - и ПУ как раз. Если нормальный. Хотя, до 100м я даже сейчас, с хреновым рабочим глазом, предпочитаю с открытого стрелять

Originally posted by RAYnew:

Так где логика?

Логика в том, что большинство владельцев покупающие новодельные кроны с вивером/пикатинни ставят именно оптику - достаточно полазить по той-же ганзе и по забугорным сайтам - фотку с каликом я видел всего одну, и то он стоял на месте прицельной планки так что гипотетическая

Originally posted by RAYnew:

Зато вивер позволяет произвольно и всяко ставить кучу разных коллиматоров и легких прицелов

не перевешивает практического использования народом не "родных" прицелов на СВТ.

Originally posted by RAYnew:

Вам так надо -и вот давите

Вот уж чего нет так нет, я просто, как и просили, высказал свое пожелание как реального владельца СВТ который задумывается на тему установки оптики и ищет более интересные варианты чем ПУ. Вы же, судя по всему СВТ не имеете и судите со слов друга у которой она есть но тем не менее давить на обязательное наличие пикатиньки начали именно вы.

Originally posted by gross kaput:

Ц

Коллеги, хорошая тема, "Брейк" зачем спорить кто первый начал?
Соглашусь с тем что если не для души и коллекции, то решение с вивером под современные прицельные устройства это просто альтернатива для новых испытаний... .

gross kaput:

Вот уж чего нет так нет, я просто, как и просили, высказал свое пожелание как реального владельца СВТ который задумывается на тему установки оптики и ищет более интересные варианты чем ПУ. Вы же, судя по всему СВТ не имеете и судите со слов друга у которой она есть но тем не менее давить на обязательное наличие пикатиньки начали именно вы.

Первый раз я стрелял из СВТ около 30 лет назад. Учил меня держать ее в руках человек, прошедший с ней войну тут у нас, на Ленфронте. В том числе, в 41-42м он воевал со снайперской СВТ. Вы 30 лет тому назад, про СВТ хоть слышали? Своя мне и не нужна. Достаточно, что есть у ближних друзей и есть возможность пострелять из них при случае.
Именно потому, что я про нее знаю больше среднестатистического "владельца", мне она в своем сейфе не нужна. Мне интереснее другие игрушки, а позиций только пять...
"Интересные варианты" с оптикой на СВТ - игры разума. Но кому охота, пускай - мне не жалко. То, что при этом опыт уже прошедших по граблям никто не хочет слушать - тоже ничего нового. Это свойственно человечеству последние тысячи лет.

Originally posted by RAYnew:

Первый раз я стрелял из СВТ около 30 лет назад.

Вполне ожидаемая пафосная тирада не несущая никакой смысловой нагрузки, но должная показать с каким великим человеком мы общаемся, не будем акцентировать внимание на то где можно было в 1985 г. учить стрелять из СВТ - нам, простым смертным знать это не положено.

Originally posted by RAYnew:

Мне интереснее другие игрушки, а позиций только пять..

о как, а коллекционку получить не? не судьба?

Originally posted by RAYnew:

То, что при этом опыт уже прошедших по граблям никто не хочет слушать - тоже ничего нового. Это свойственно человечеству последние тысячи лет.

Мне только одно не понятно, СВТ у вас нет и не предвидится, установку не родной оптики на нее вы считаете не имеющим смысла баловством - так какого черта в этом топике пишите? Да еще и напираете на наличие пикатинни? Мне ваша логика не понятна или вы так, в каждой теме по СВт считаете своим долгом отметится?

gross kaput:
Вполне ожидаемая пафосная тирада не несущая никакой смысловой нагрузки, но должная показать с каким великим человеком мы общаемся, не будем акцентировать внимание на то где можно было в 1985 г. учить стрелять из СВТ - нам, простым смертным знать это не положено.

о как, а коллекционку получить не? не судьба?

Мне только одно не понятно, СВТ у вас нет и не предвидится, установку не родной оптики на нее вы считаете не имеющим смысла баловством - так какого черта в этом топике пишите? Да еще и напираете на наличие пикатинни? Мне ваша логика не понятна или вы так, в каждой теме по СВт считаете своим долгом отметится?

Иного и не ожидал. Можете двигать свои идеи дальше, мне же действительно, этот крон не интересен. Что интересно - сказал. Успехов с кроном. По логике - не вижу смысла обьяснять третий раз тому, кто дважды уже не понял.
А по поводу где можно было в 85-м стрелять из СВТ - имели бы возможность, знали бы где. Значит, не имели.
Про коллекционку шедеврально. Сами уже видимо, имеете. Ну, не все такие великие люди, увы, увы.

Originally posted by RAYnew:

А по поводу где можно было в 85-м стрелять из СВТ - имели бы возможность, знали бы где. Значит, не имели.

Очередной пафосный эпатаж без смысла. Хотя вероятно вы считаете что если вам в 15 лет дали подержать СВТ в руках то вы теперь в качестве железнобетонного аргумента в споре можете приводить этот довод? дык это уже не ко мне - с этим к доктору

Originally posted by RAYnew:

Про коллекционку шедеврально. Сами уже видимо, имеете.

Мне пока без надобности а товарищ на днях получил, из этого вопрос а что вы вообще знаете про лицензирование?

Originally posted by RAYnew:

Ну, не все такие великие люди, увы, увы.

Да уж я баек не расказываю и мусорить в неинтересных мне темах не хожу.

[B][/B]

Originally posted by lyman:

очень скоро представлю на ваш суд изделие в металле

А что боковые части закрывающие полозья будут отдельные? если да то жесткости не будет начиная от слова совсем.

Как бы ни хаяли родной кронштейн, детальное обсуждение всё равно приводит к выводу, что ничего принципиально лучшего на данные посадочные места не установить
ЗЫ: В принципе, если уже пришли к "родному" форм-фактору и стали как материалу, так почему бы, действительно, не сделать и полозья цельными, на что указывает предыдущий оратор?

gross kaput:

Очередной пафосный эпатаж без смысла. Хотя вероятно вы считаете что если вам в 15 лет дали подержать СВТ в руках то вы теперь в качестве железнобетонного аргумента в споре можете приводить этот довод? дык это уже не ко мне - с этим к доктору
Да уж я баек не расказываю и мусорить в неинтересных мне темах не хожу.

Читать тоже не умеете. А там написано - ПЕРВЫЙ раз. За остальное я там не писал, а вы не спрашивали. Зачем спрашивать, вы ж и так все знаете...
Обьясню третий и последний раз - я с ней наигрался, мне своя не нужна, и я не коллекционер. Ферштеен?
Сколько лет имеете СВТ и какой настрел? А то может, ваше заявление под собой имеет год-полтора и две -три сотни выстрелов, так это за начальный опыт едва катит. И уж точно не повод другим указывать (особенно предварительно не поинтересовавшись).
Коллекционки тоже не имеете.. . но другим указываем? Друг получил - да, это аргумент. А может, другие сами решат - им надо или нет, не? Так что вам не к доктору, а банально ЧСВ урезать маленько надо. Доктора тут увы, не в помощь...
Байки рассказывать - их иметь надо. Вам пока и рассказывать нечего. Но мнение неоспоримое имеете. Угу, мусорить ходите только в те, что вам интересны. Здесь вот в частности.

Вспомнил кого вы мне напоминаете - инженера Полесова из "12 стульев" - очень ярко выраженный типаж.

Originally posted by RAYnew:

А то может, ваше заявление под собой имеет год-полтора и две -три сотни выстрелов, так это за начальный опыт едва катит

Ну простите, опыта держания в руках 30-ти летней давности не имею, впервые пострелял из ОСВ-88 всего в 2001г.

Originally posted by RAYnew:

Коллекционки тоже не имеете.. . но другим указываем?

Указываем? я кажется просто спросил что если у вас такая тяга к СВТ что вы отмечаетесь в каждой теме ее касающейся - ну дыть можно коллекционку получить и если ваша нежная психика оказалась этим вопросом травмирована то тут надоть, как я вам и советовал - к дохтуру.

Вам пока и рассказывать нечего

Вот ведь какая штука оружием я занимался вполне профессионально на протяжении 10 лет с 98 по 08 и повидал и пощупал множество как "конторских" так и изъятых стволов, но в отличии от вас я к примеру не лезу в тему по винчестеру 1895г. хотя удалось и пострелять из него и поковырятся в кишках - что-бы осуществить пункт 1, еще в 1999 когда основная масса не только не виедла его но и не слышала о нем.
И как пишется в официальных документах "на основании выше изложенного" вы мне не интересны, а вот тема которая мне интересна мусорится, так что общатся я далее с вами не намерен, да и байки ваши скучны и неинтересны так что адьес.

gross kaput:
Вспомнил кого вы мне напоминаете - инженера Полесова из "12 стульев" - очень ярко выраженный типаж.
Вот ведь какая штука оружием я занимался вполне профессионально на протяжении 10 лет с 98 по 08 и повидал и пощупал множество как "конторских" так и изъятых стволов, но в отличии от вас я к примеру не лезу в тему по винчестеру 1895г. хотя удалось и пострелять из него и поковырятся в кишках - что-бы осуществить пункт 1, еще в 1999 когда основная масса не только не виедла его но и не слышала о нем.
И как пишется в официальных документах "на основании выше изложенного" вы мне не интересны, а вот тема которая мне интересна мусорится, так что общатся я далее с вами не намерен, да и байки ваши скучны и неинтересны так что адьес.

Кого мне напоминаете - промолчу. К делу не относится. По вашей логике, в темах писать должны только сертифицированные специалисты. Напомню - это форум ЛЮБИТЕЛЕЙ. А для профи - есть профильные форумы и темы. Так что со своими указаниями, кому тут и что можно - вы таки поняли, куда?
Для справки. Тема кронов на СВТ обсасывалась и тут и мной, в том числе, еще 10 лет назад. Так вот и тогда и сейчас - ничего, кроме штатного токаревского, под эту посадку, за разумные деньги и с хотя бы той же надежностью, не придумали и в металле не родили.
А кто вас заставляет меня читать и ставить свои мусорные комментарии и сугубо личное мнение по написанному мной? От тоски посраться не с кем? Так - сами рецепт знаете, другим прописывали. К доктору(с).
ЗЫ. А вопросец по стажу и настрелу СВТ замяли. Неудобный вопросец, понимаю? Хвастать нечем?
И если оск-88 в 2001м впервые опробовали, то я в 85-м стрелял из как раз снайперской версии. Ну уж так, если вам угодно фаллометрией позаниматься.

фаллометрией позаниматься.

Это больше про вас.

А вопросец по стажу и настрелу СВТ замяли.

То есть для вас это так критично? с 2003 ОСВ-88 - тульская СВТ 41-г - продана в 2008 г товарищу так как практически исчерпала ресурс - когда в подразделении есть СВД из которых постоянно стреляют на стрельбище вопрос патронного дефицита и места где можно пострелять никогда остро не стоит, а ему больше для "стенки" чем для стрельбы. сейчас чуть поболее года СВТ-О, Подсчетом количества выстрелов никогода не страдал, с СВТ-О сотни три-четыре.
Ну а теперь можете начинать баять про путь избранных в течении 30-ти лет медитирующих над СВТ, прочищающих чакры и которым только после этого открывается смысл бытия и тайное учение с какого конца за СВТ браться - а может все банально более просто - СВТ чай не марсианский бластер и не наследие древних инков, просто некототорые персонажи у которых аргументов нет пытаются банально задавить дешевым авторитетом - с человеком далеким от оружия может быть это и проканало - со мной нет, для меня вы ни разу не авторитет. Так что хорош тролить - я на это не ведусь.

Originally posted by lyman:

накладки в этом виде всего лишь как вариант хотел обсудить, при износе - замена

А чего обсуждать то? пункт первый - тонкая полоска металла входящая в прорезь ствольной коробки будет жить своей жизнью пока не отломается.
пункт второй - замумукаетесь снимать/ставить крон что-бы появился даже малейший намек на износ. Пункт третий - лишниие детали в конструкции - лишние операции при изготовлении - лишние затраты и большая стоимость.
Здесь вот подумалось - вариант с крышкой-кронштейном не такой уж и безнадежный чутка попозже чертежик накидаю.

Ну дыть почему не получится? им так и так все выбирать, тем более за один установ его не с делать и базироватся им надо снизу по любому.

Вопрос. Не было ли в темах об установке на АВТ крона по типу, как на СКС сейчас ставят?

Originally posted by lyman:

на ваш суд изделие в металле

сколько денег будет стоить?

За 8-10 и сейчас купить можно а вот если бы за 3-5 было бы уже интересней

Меня молотармз подвел походу. Придет мне СВТ без кронштейна.
Вроде как они пробный отстрел проводили изделий и два из пяти кронштейнов разрушились.

Так что не зря эту тему замутил, по-любому теперь нужно кронштейн искать и покупать.

Насчет цены, действительно 5тр - был бы хороший спрос наверное.

Вопрос к lyman, вы предполагаете три варианта кронштейна.
- под планки , без верха
- под штатный прицел
- под дюйм

А как подробнее это реализовано будет? Т.е. какая-то базовая конструкция и на нее сверху разные сменные элементы?
Или это три разные конструкции, изготовленные вцелую?

У меня такая ситуация - сейчас есть пу-свт, который я планировал воткнуть тупо в кронштейн который прислал бы молотармз. Но теперь, когда видимо этого тайваня не будет, то нужен вариант куда воткнуть можно будет пу-свт. Но в принципе может будет желание и другие прицелы попробовать, т.е. нужен уже получается вариант под вивер.

И хотелось бы понять, придется потом заново целиком другую версию брать или купил сразу базу, к ней два сменных верха под штатный прицел и другой под вивер и кольца под разные современные прицелы.

Как вы это мыслите?

береш проф. трубу 60Х40Х5 врезеруешь пазы делаешь отверстия под вивер или пикатини делаешь отверстия под фиксацию я на следующей недели постораюсь изготовить пробный образец себестоимость копейки главное что бы функционировал

ищите ТОЛЬКО оружейную мастерскую

Т.е. изначально концептуальный тупик. /умираю от смеха... / помню я хорошо и мастерские и мастеров великих - такие ужасы не забываются...

С Уважением...
ps а тема интересная, послежу.

Originally posted by lyman:

Там точно все получится , но все таки вместе с кроном, чтоб без осечки..

А смысл?Как то уже писал я на завод,про крон с вивером,в ответ пришло-не возможно,так и с авт в итоге не срослось.

dogswar.ru

Ближе к концу статьи описание и фото.
Может имеет смысл повторить этот крон? И во что по деньгам встанет?

Originally posted by lyman:

посмотрите мою тему в тюнинге БЕЗ ФРЕЗЫ И СВЕРЛА

Посмотрел,интересная идея однако,будем смотреть что из этого выйдет .Пока только могу пожелать успеха в реализации сего направления-дело нужное.

Про ужасы поделитесь , до ужаса интересно , не жадничайте!

Да, всё банально. Криворукие мастера несколько раз пытались реанимировать "пушку", которую я "успешно" поломал. В финале я сам всё и делал: разобрал, наметил пути ремонта, съездил к токарю с частями ружья, на пальцах объяснил что хочу, забрал сделанное им, посидел вечерок, отрегулировал и ружьё стреляет до сих пор уже много лет.

Квалификация "мастеров" - ноль, вот и вся недолга. Аквапечать нанести, поставить привезённые владельцем "ствола" запчасти, это да, а вот именно работа с железом.. . всё очень печально...

Оснащение "Светки" оптикой меня тут и останавливает. Во всяком случае, это одна из причин.

С Уважением...

И давайте все -таки обсудим необходимость вивера

Свистеть не буду: вероятность того, что я буду покупателем мала, но голосую за.

С уважением.. .

Интересная тема, отмечусь

Выглядит здорово. А материал из какой стали планируете? и все же вопрос цены, есть ли уже точная стоимость?

Тема весьма интересна результатом. Если будет подходящая цена качество то буду в числе первых заказчиков ибо ОП нужен, а как его смастерить при имеющихся раскладах представляю сложно.

+1 к интересующимся результатом. Готов делать (пред)заказ

Результаты поиска решения проблемы надо обязательно выкладывать хотя бы здесь . А победа по данному вопросу будет , уверен и даже очень !!

в натуре кг/ам. уважаемый, кто хотел, тот уже сделал. или купил с новодельными пазами. какое нах "ЛРО" и "Союз оружейников", когда наличие пазов никак не регламентируется? на одной витрине висят две АВТ от Молот Армз, с пазами и без. под одним названием. кому есть дело до наличия или отсутствия пазов?

да и проблема имеет пока неуд по способу ее разрешения .

в смысле? "проблема" не решается на местах при помощи фрезерного станка и фрезеровщика штолэ? или по вашей логике ЛРО и СО решат эту "проблему" выделением машино-часов для каждого владельца непазованной светки?

блин. а кто вам сказал что пазы нельзя сделать в данный момент законно? идите в лицензированную оружейную фирму и делайте сколько хотите. в чем собсно трабл? чего вы придумываете проблему там, где ея нет?