FG42 глазами владельца

Насколько я знаю от господина Bernd Dittrich несколько единиц FG42/1 и FG42/2 находятся в России. Всего FG42/1 было сделано им (по независимым оценкам) около 200 единиц и столько же FG42/2. Большая их часть находится в Европе, меньшая в Канаде.

C уважением

Продолжу тему.

Суммируя впечатления - беря в руки FG42 сразу понимаешь, что держишь в руках легкий ручной пулемет как из-за компоновки, так из-за веса. Вес в 5 кг оправдан и полностью сбалансирован, не мешает при передвижении и не воспринимается как избыточный. Отдача при стрельбе компенсируется пружиной в прикладе и воспринимается как 1/3 от Мосина или ½ от Гаранда.

Перед тем как принять решение о заказе, изготовлении и приобретении FG42, я изучил литературу о данной винтовке. Но, к сожалению, кроме как сумбурный набор исторических анекдотов ничего не нашел. Ценной информации о заводских и полевых испытаниях нигде не приводилось. Так же нигде не было графиков и статистики. Только общий треп.

Информацию удалось получить только из издания Thomas B Dugelby 'Death from Above' канадского издательства 'Collector Grade Publications' 2007 год. Ниже будет выложено 20 сканов из этой книге. Первая партия сканов это заводские испытания Люфтваффе, далее испытания армии США в 1946 и ее выводы. И третья партия сканов это выводы авторов книги.

На основании этих данных я решил приобрести эту винтовку. Надеюсь, эта информация будет полезна тем, кто уже ей владеет или собирается ее приобрести.
С уважением

Это сканы с графиками заводские испытания 1942-43 годов Люфтваффе.

Продолжение

Далее схема FG42/2.
на этом варианте я остановил свой выбор. В момент заказа, можно было выбрать или FG42/1 или FG42/2. Но подержав в руках обе винтовки, я понял, что эргономичнее FG42/2 из-за пистолетной формы рукояти, а также из-за компоновки - второй вариант длинее и щека оказывается на деревянном прикладе. У первого варианта неоспоримое преимущество - ствольная коробка сделана фрезерованием из куска металла, но рукоять сильно скошена и тыльной стороной упирается в середину ладони, что создает неудобства.

В этих сканах приводятся послевоенные испытания армии США и их выводы о FG42/2.

Далее их выводы и выводы автора книги.

Приведенные тексты на английском. При наличие свободного времени, подготовлю их перевод на русский.
Коротко, при заводских испытаниях 1942-1943 гг, при стандартах изготовления оружия военного времени и дефиците редких металлов - общий ресурс винтовки FG42/1 FG42/2 составлял 18 000 - 20 000 выстрелов.
Сделаны выводы о хорошей надежности в полевых условиях.

Армия США высоко отозвалась о боевых характеристиках FG42 но оказалась бедной чтобы производить и оснащаться подобным оружием.

Я думаю, что теперь при спокойном времени, умелых правильных немецких руках (Bernd Dittrich имеет PhD в оружейном деле) и хорошей оружейной стали, ресурс FG42/1 FG42/2 должен быть таким же и большим.

И еще один аспект. На охоте как в своей так и на выезде в другие страны, за FG42 стыдно не будет. Винтовка редкая, сложная технологически, проверенная войной, сбалансированная и сделанная для элитных войск всегда вызывает у других охотников большой интерес и что там говорить зависть. Обладает хорошей кучностью боя, и не смотря на свой 70 летний возраст, щадит плечо, выглядет молодо и спортивно.

А если сравнить FG42 с ее ровесницами с тех 40-х? СВТ40, Garand M1D? Это как сравнить Porsche с увы( Жигулями и Ford.

С уважением

Мы все рады за вас и ваше приобретение и внимательно следим за вашим монологом!

Очень достойный аппарат, поздравляю!
Интересно было бы увидеть мишени.
ППУ, не очень точный боеприпас S&B будут по точее.
Советую попробовать вот эти: Cineshot by RWS.
Очень точный и дешёвый патрон, у нас 20штук стоят 16,90 ойро.

Замечательная вещь, знаю, что кое-кто тут очень Вам позавидует, да и я тоже
Скажите, пожалуйста, а как в Англии вообще с такими вещами - нарезной полуавтомат, магазины на 20?.. А то при изучении статистики с материка кажется, что там огнестрела на руках у граждан вообще почти нет.. .

Originally posted by HW:
Замечательная вещь, знаю, что кое-кто тут очень Вам позавидует, да и я тоже
Скажите, пожалуйста, а как в Англии вообще с такими вещами - нарезной полуавтомат, магазины на 20?.. А то при изучении статистики с материка кажется, что там огнестрела на руках у граждан вообще почти нет...

Там вроде как только короткоствол нельзя.

Она конструктивно (за исключением автоматического режима) соответствует оригиналу(на уровне взаимозаменяемости деталей), или только внешнее сходство?
BD-38 этого же производителя совместим только сам с собой.

Привет всем,

Вчера получил из Германии от своего друга господина A. Krutzek сканы статьи из журнала DWJ от 11/2008 в которой рассказывается о воссоздании FG42 компанией Bernd Dittrich. Насколько мне позволил мой немецкий, в статье сообщается, что Bernd отнеся чрезвычайно серьезно не только к точности размеров деталей винтовки, но и к воссозданию прицела ZF4 и его монтажу.

Меня больше в этой статьи заинтересовала страница 32, где приведены результаты отстрела разных типов патронов с открытого прицела на дистанции 100 метров. Вот что у них получилось:
1. Brenneke TIG (12,7g/198gr) собрал группу 13,5 (5,3) x 1,3
2. DWM Starkmantel (12,7g/198gr) группа 6,0 x 8,8
3. Geco Target (12g/185gr) группа 8,7 x 10,7
4. RWS Cineshot (12,1g/187gr) группа 10,2 x 9,1
5. S&B VM (Sellier & Bellot) (12,7g/198gr) группы 7,5(5,5) x 7,5(2,5)
6. S&B TM группа 7,6 x 5,2
7. Transarms группа 5,7 x 8,0

Ниже сканы статьи.

С уважением,

Теперь о грустном.

Насколько мне известно у компании Dittrich сейчас не самые лучшие времена. Главный акционер компании A.Krutzek вышел из бизнеса, компания HZA (их торговое отделение) в Kulmbach прекратила существование.
Я не знаю сколько еще Bernd будет производить оружие под заказ, но думаю несколько лет не больше.То есть если у Вас есть возможность и желание приобрести то оружие, что он производит, то лучше это сделать сейчас. Пока это еще возможно.
То что делают в Техасе под названием FG42 под .308 язык не поворачивается назвать FG42 из-за огромного количества изменений, чтобы пройти тесты ATF.

С уважением

Originally posted by Lanchester:
Теперь о грустном.

Насколько мне известно у компании Dittrich сейчас не самые лучшие времена. Главный акционер компании A.Krutzek вышел из бизнеса, компания HZA (их торговое отделение) в Kulmbach прекратила существование.
Я не знаю сколько еще Bernd будет производить оружие под заказ, но думаю несколько лет не больше.То есть если у Вас есть возможность и желание приобрести то оружие, что он производит, то лучше это сделать сейчас. Пока это еще возможно.
То что делают в Техасе под названием FG42 под .308 язык не поворачивается назвать FG42 из-за огромного количества изменений, чтобы пройти тесты ATF.

С уважением

Я бы не спешил выкидывать деньги. Держал в руках БД38. Ничего хорошего я в нём не увидел. По аналогии могу предположить, что БД42 ни чем не лучше. Вообще не понятно ценообразование на новодельную вещь. Я бы не купил, если только в пределах 1000-1500 евро, так, для понтов на стрельбище.

Originally posted by Lanchester:

Я не знаю сколько еще Bernd будет производить оружие под заказ, но думаю несколько лет не больше.То есть если у Вас есть возможность и желание приобрести то оружие, что он производит, то лучше это сделать сейчас. Пока это еще возможно.

а нужна ли эта поделка?

Хм-м, ну оригинал-то 99,9% смертных, тем паче в РФ, не светит, а заиметь ФГ-42, всё-таки, ИМХО, многие не отказались бы.. . Другое дело, что цена-таки ломовая, американка подешевле будет gunbroker.com (хоть и не столь аутентична, по словам ТС).. .

Ценообразование действительно пугает. Но думаю в современной Германии нет ничего дешевого, особенно из категории сделанного в ручную и под заказ. Техасцы из SMG попытались удешевить FG42 и на их сайте честно вылажено описание всех упрощений и даже заимствований (например магазин для их версии FG42 это магазин от FAL). Собственно техасцы занимаются конечной сборкой из деталей разных производителей из всей Америки, это настораживает. Bernd делает все от начала и до сборки сам и процесс производства его.

Насколько я помню BD38 это клон MP38/40, то есть пистолет-пулемет под пистолетный 9 мм патрон. Сравнивать пистолет-пулемет MP38 со штурмовой винтовкой под винтовочный патрон 7,9 х 57 мм (8 х 57 мм) я бы не стал. Это совершенно разные как конструктивно, так и по назначению изделия.

Я совершенно не представляю себе какого зверя и с какой дистанции можно добыть пистолетным 9 мм патроном. Так же не представляю себе охоту с пистолет пулеметом с магазином на 27 патронов снизу.

Лично меня конструктивно MP38/40 не впечатляет как изделие, так же не впечатляет его кучность. Это пистолет пулемет он не подходит для охоты - его назначение бой на короткой дистанции.

Стоимость оригинальной FG42/2 насколько я знаю находится в пределах от 15000 швейцарских франков до 75000 долларов США. Это оружие с возможностью автоматического огня. И сильно потрепанное войной и стрессовыми условиями пользования. Пользоваться такими винтовками могут лица с лицензией 3 класса в США или граждане Швейцарии. Американцы пользуются подобного класса оружием как выгодными инвестициями. Редко стреляют, больше держат в сейфе. Не охотятся с ним. Но пользоваться оружием прошедшим войну просто опасно для жизни.

С уважением

Но пользоваться оружием прошедшим войну просто опасно для жизни.

Ну, не всяким же, не всяким . Из Маузеров 98к успешно стреляют по всему миру, для изначально имеющих конструктивные слабости винтовок Г43 в США налажен выпуск деталей, с которыми можно стрелять безопасно http://apfeltor.com/ , с Штурмгеверов и МГ тоже палят (это если брать только немецкие образцы). Тут ключевое, ИМХО:

Американцы пользуются подобного класса оружием как выгодными инвестициями

А износ от стрельбы понизит коллекционную стоимость.

Из Маузеров 98к успешно стреляют по всему миру

Неплохо вспомнить "СВеТок", "трёхлинеек", "энфилдов" и "гарандов". - Это только тех, что я лично знаю.
И никто не жалуется на "изношенность", не причисляя стрельбу из них к "опасной для жизни".. .

Да, убитых вылетом затвора в глаз из маузера, моси или мп я не видел. Высказывания автора темы наводят меня на мысль о скрытой рекламе производителя данных предметов или самих предметов.. . В пояснение своих слов о цене хочу сказать, что очень, очень мало кто купит у нас такую вещь за 10000 евро плюс моржа для охоты. Ну это совсем как-то глупо.. . За такие деньги можно много чего купить из раритетного или совсем современного. Ну а если кто может себе позволить купить такую хрень для ради забавы, то у него точно найдутся лишние 75000 зелёных для оригинала, ну шоб вааще все сдохли от зависти на охоте.

Разит рекламой очень сильно но если средства позволяют купить не напрягаясь то почему нет и нам польза инфа из первых рук(надеюсь объективная)так что с покупкой!

Originally posted by Lanchester:

Насколько мне известно у компании Dittrich сейчас не самые лучшие времена. Главный акционер компании A.Krutzek вышел из бизнеса, компания HZA (их торговое отделение) в Kulmbach прекратила существование.

да и хрен то с ними.. .

Отчего ж акционер покинул? Нерентабельное производство? Или фирма в чем то незаконном замаралась?

Originally posted by Nagant:

да и хрен то с ними...

Сегодня я с вами согласен!

Меня больше в этой статьи заинтересовала страница 32, где приведены результаты отстрела разных типов патронов с открытого прицела на дистанции 100 метров. Вот что у них получилось:
1. Brenneke TIG (12,7g/198gr) собрал группу 13,5 (5,3) x 1,3
2. DWM Starkmantel (12,7g/198gr) группа 6,0 x 8,8
3. Geco Target (12g/185gr) группа 8,7 x 10,7
4. RWS Cineshot (12,1g/187gr) группа 10,2 x 9,1
5. S&B VM (Sellier & Bellot) (12,7g/198gr) группы 7,5(5,5) x 7,5(2,5)
6. S&B TM группа 7,6 x 5,2
7. Transarms группа 5,7 x 8,0

херня полная. если и сумрачно-гениальный элитно-спецназовский оригинал так ацтойно стрелял/стреляет, то становица всё больше понятно почему гансы светку любили. а автосветка воще по сравнению с этим вундервафля....
воистину - Sic transit gloria mundi

Originally posted by порнограф:


херня полная. если и сумрачно-гениальный элитно-спецназовский оригинал так ацтойно стрелял/стреляет, то становица всё больше понятно почему гансы светку любили. а автосветка воще по сравнению с этим вундервафля....
воистину - Sic transit gloria mundi

Да это результаты отстрела очередями-длинными!

Originally posted by Lanchester:

Главный акционер компании A.Krutzek

2Lanchester,

после слова "компании" Вы забыли поставить фразу "мой друг и господин" -- как в топике # 20 ;-)

Неплохо вспомнить "СВеТок", "трёхлинеек", "энфилдов" и "гарандов". - Это только тех, что я лично знаю.
И никто не жалуется на "изношенность", не причисляя стрельбу из них к "опасной для жизни".. .

Бывает жалуются. На "Свету" вот тут:
forum.ihunter.ru
Ник товарища Hunter21
Цитата:
"Как владелец такого карабина, могу добавить, что ко всему прочему, это опасное в эксплуатации оружие. Меня спас, когда попался некачественный патрон и создалось избыточное давление в патроннике, оптический прицел.. . Затвор шел мне точно в голову, но попал в оптику, её наполовину сорвало и затвор изменил направление полета, что меня и спасло. Однако полпальца большого на левой руке оторвало лопнувшей ложей. И потом я слышал от фронтовиков о том, что эта винтовка своих погубила больше чем врагов и потому в самый разгар войны когда с личным срелковым оружием были напряги её все же изьяли из боевых частей и отправили на склады."

Это пост-травматический синдром в чистом виде. У человека в руках разорвало винтовку, причём он прямо указывает причину: "некачественный патрон". Таких разрывов - один на миллион и происходят они у любых винтовок. Можете закидать меня сапогами, а от убеждения не откажусь, - сказку ("потом я слышал от фронтовиков о том, что эта винтовка своих погубила больше чем врагов") человек придумал постфактум, под влиянием эмоций от полученного нокаута, причиной которого, вполне вероятно, сам же и был. При чём тут СВТ-40? Ни при чём, нечего её было кормить чем попало...

С Уважением.. .

Да и сама история сомнительная какая-то...
Тот же дурачок Hunter21 пишет что надругался над коробкой - сделал пазы и рассверли ее вдоль и поперек
--". Когда я приобрел это чудо советской оружейной промышленности, то естественно не знал как выглядит родной крон под оптику. Оптика использовалась та же, что и на обычных винтовках времен войны и такая у меня имелась. Мудрить не стал и вычертил свой вариант. Под заказ сделали крон, установили, но при пристрелке он съезжал назад. Тогда просверлили четыре дырки в затворной раме и нарезали резьбу М4 и закрепили крон винтами наглухо, благо, оптику я уже под себя отрегулировал.. . "

А чуть выше постом пишет, что патрон был "старый затертым годом и порох превратился в бризантное вещество".

Токарев похоже только в одном виноват -- ну не предусмотрел на СВТ "защиту от модернизированного дурака".

Этот человек ПРОСВЕРЛИЛ ЗАТВОРНУЮ РАМУ !

Он перепутал термины, видать, а просверлил, разумеется, ствольную коробку. Будь прицел закреплён на стебле (раме) затвора - без глаза бы остался после первого выстрела даже самым лучшим патроном. ) Я просто удалил эту путаницу из цитаты, ошибся человек, бывает.

С Уважением.. .

Это не имеет значения.. . Имеет значение только то, что неграмотный человек своими "персональными проектами" испортил и ослабил доп.пазами и сверлениями (4 отверстия М4!) ствольную коробку, вставил заведомо проблемный боеприпас, а когда история закончилась тем, чем и должна была закончиться -- написал, что СВеТка -- "опасное для жизни говно". И мало того, что написал, так теперь по поводу и без пытается в этом убедить окружающих.

Сложно сказать, куда точно "шел затвор" у данного господина и как и куда он "изменил направление полета" (с толстенной-то крышкой коробки сверху, да в пазах коробки... ), но до головы стрелка он бы не дошел ни при каких обстоятельствах - СВТ, в отличие от большинства наших образцов индивидуального оружия, имеет массивную монолитную заднюю стенку ствольной коробки НА ВСЮ ВЫСОТУ подвижной системы. Даже очень сильный удар в эту перегородку вряд-ли отломит её.
А вот подсыпать "поршка" типа Сунар на дно гильзы под ВТ.. . Что бы "шарахнуло так шарахнуло!" - это бывает.. . Были такие деятели. И что бы посмотреть что в этом случае может быть, в свое время был проведен эксперимент (читал про то): снарядили винтпатрон смесью ВТ и Сунара и выстрелили из СВД. В результате винтовка погибла - оторвало дно гильзы, выбрасыватель, сломало ударник, хвостовик затвора и раму откинулао см на 6 и вырвало вверха градусов на, ЕМНИП, 30, её переднюю часть из направляющих коробки. Но до виртуальной "головы стрелка" подвижная система не дошла - видимо из-за сильного перекоса рамы она заклинилась в коробке и дальше назад не пошла.
Так что даже в таком клиническом случае стрелку не грозила бы гибель, но масса адреналина и внеплановая стирка штанов - наверняка гарантированы. Абсолютно тот же эффект возник бы и на СВТ, только шансов достичь головы стрелка у рамы нет никаких.

Originally posted by БудемЖить:

снарядили винтпатрон смесью ВТ и Сунара

Извиняюсь за тупость! Сунар - имеется ввиду для дробовиков? А то ведь и для нарезного под этой же маркой сущ-ет.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!