Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
МС-74 конструкции Е.Ф. Драгунова обр. 1948 год ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

МС-74 конструкции Е.Ф. Драгунова обр. 1948 год

Черномор
P.M.
2-12-2013 14:02 Черномор
Всем доброго времени суток.

Как и договаривались, выкладываю материал:

maksimov.su

С ув.

Михалыч.59
P.M.
2-12-2013 20:06 Михалыч.59
Спасибо!
БудемЖить
P.M.
2-12-2013 23:34 БудемЖить
Прекрасный репортаж о редкой и интересной винтовке. Спасибо, Юрий!
Черномор
P.M.
3-12-2013 00:29 Черномор
Коллеги, спасибо на добром слове.
mpopenker
P.M.
3-12-2013 17:38 mpopenker
во, можешь же, если хочешь
без лишних слов, все по делу.
респект.
Molosky
P.M.
3-12-2013 19:27 Molosky
Спасибо большое!!!
Черномор
P.M.
4-12-2013 13:55 Черномор
Спасибо.
Сдал в вёрстку вторую статью цикла - материал про спортивную произвольную винтовку Драгунова С-49

Черномор
P.M.
4-12-2013 13:58 Черномор
во, можешь же, если хочешь
без лишних слов, все по делу.
респект.

Макс, здесь лишних слов быть в принципе не может.

Черномор
P.M.
4-12-2013 13:59 Черномор
во, можешь же, если хочешь
без лишних слов, все по делу.
респект.

Макс, здесь лишних слов быть в принципе не может. Спасибо.

Simple
P.M.
4-12-2013 16:50 Simple
Юра, большое спасибо, отличная работа.
Добавил в библиотеку.
Библиотека по винтовке С.И. Мосина
Norg
P.M.
4-12-2013 18:27 Norg
Изумительно! Юра - молодец, перец! )))
Черномор
P.M.
5-12-2013 12:53 Черномор
Спасибо, коллеги.
Надеюсь, будет возможность впоследствии добить цикл про все 5 серийных винтовок Драгунова, сконструированных до начала работ над СВД
Norg
P.M.
5-12-2013 13:22 Norg
Давай, ждем!

Извини за интимный вопрос - не было мысли объединить статьи и сборник издать?

Черномор
P.M.
5-12-2013 13:50 Черномор
Извини за интимный вопрос - не было мысли объединить статьи и сборник издать?

Была такая мысль. Но такой формат требует переработки материалов, да и мороки в целом много. Когда-нибудь, наверное, время придёт.

Norg
P.M.
5-12-2013 14:00 Norg
Originally posted by Черномор:

Когда-нибудь, наверное, время придёт.


Не жди! Всегда после Том 1 идёт Том 2 !!! )

Черномор
P.M.
5-12-2013 14:09 Черномор
Посмотрим.
Кумихо
P.M.
5-12-2013 16:57 Кумихо
Всегда после Том 1 идёт Том 2 !!! )

Если б вторым всё и ограничивалось.. . ) А то потом понесёт по кочкам: третий, четвёртый.. . наркотик тот ещё.

А статья хорошая, спасибо, - грешным делом думал, что на снайперки в первое послевоенное десятилетие вообще забили...

С Уважением.. .

Atos409
P.M.
5-12-2013 18:24 Atos409
Классно!!Респект.
порнограф
P.M.
5-12-2013 23:37 порнограф
ложка дёгтя в лучших традицыях
Штатная винтовка весила до 5,1 кг. Кронштейн Кочетова образца 1942 года был очень тяжелый, весил вместе с базой около 0,6 кг.

драгунка со штыком - 4235 грамм. штык - 345 г. итого "сухая" масса трёхи - 3890. откуда "5,1 кг" даже в снайперском варианте?
Ствол винтовки удалось сделать массивнее, более чем на 0,5 кг тяжелее штатного, сами же винтовки стали граммов на 100 легче

опа. крон Кочетова+база+ПУ - по Драгунову 850 гр. 3890+850=4740....
откуда выросли " на 100 грамм легче"?
получаеца что штатная трёха ровно на 100 грамм легче мс-74 с принадлежностью...
и облегчения некоторых деталей.

каких на? пол прицельной планки с хомутом - грамм 50. верхнее ложевое кольцо -11. шомпол? грамм 30. смахивает на судорожное обрезание.

шомпол удерживается трением,

а в чём прикол укороченного шомпола? нафиг он воще нужен????
Alex-73
P.M.
6-12-2013 23:14 Alex-73
Originally posted by порнограф:

а в чём прикол укороченного шомпола? нафиг он воще нужен????

Хотели чтобы как у 98к было.

порнограф
P.M.
6-12-2013 23:28 порнограф
Если бы эмси 74 было как геверов .. . В смысле где другой кусок шомпола брать?
Dragunow
P.M.
10-12-2013 20:02 Dragunow
Господину Порнографу:
трехлинейка выпуска 1942 года в музее Ижмаша весит без штыка 4,34 кг; со штыком та же винтовка тянет на 4,69 кг. ПУ с кронштейном Кочетова - 0,53 кг. Добавим вес основания (базы прицела) - и снайперская трехлинейка тянет на 4,9 кг. Вес винтовки колебался в зависимости от плотности древесины, так что вес "снайперки" до 5,1 кг вполне мог доходить. Драгунов этот предмет знал получше Вас.
порнограф
P.M.
11-12-2013 00:31 порнограф
трехлинейка выпуска 1942 года в музее Ижмаша весит без штыка 4,34 кг;

йа чесслово не знаю сколько весит винтовка 42 года выпуска в музее, но в официальном документе в редакции 1945 года вполне конкретно указана полная масса изделия 56-В-22 - а именно 4235 грамм. если ТЗ на новую снайперку выдавали по той типа "что в музее", да ещё с учётом "плотности древесины", то возможно и расчёты можно притянуть за уши, но если ТЗ выдавалась в соответствии со стандартом на 56-В-22 , что наиболее вероятно, то как ни крути получается 4235+530=4765 и плюс минус лапоть ввиде удлинённой рукоятки затвора грамм на 30 и разбега массы ложи в пределах ГОСТа 778-43... .

click for enlarge 800 X 600 110.1 Kb picture

со штыком та же винтовка тянет на 4,69 кг.

даже если моя лоханулся и неправильно назвал массу винтовки без штыка, то собсно ничего "такого" нет чтоб разводить обвинительный пафос. Errare humanum est
хотя мона и посчитать по данным из портянок...
ствол с коробкой - 1800
ложа в сборе - 1020
затвор в сборе - 410
магазин в сборе - 320
прицельные - 110
ствольная накладка в сборе - 50
шомпол - 120
+ требуха ввиде колец, их пружин, отсечки-отражателя, винтов, глазков и пр. - пусть будет с запасом 100.
ничего не пропустил?
итого, с учётом умышленных откруглений на десятые грамма 3880. штык - 345
subtotal - 4225 грамм....
"...давайте спорить! Я так вижу мир!"(С)
в смысле все вопросы к составителям чертежей на изделие 56-В-222
Драгунов этот предмет знал получше Вас.

не сомневаюсь...
но Вы то зачем повелись на происки товарища Че? тема голимая и никто ни на кого не наезжал.
тем более что мы с вами знакомы, и если желаете поговорить лично, то могу сбрость Вам в личку свою мобилу, или може узнать ея у Борцова.
зы. обязуюсь сегодня же взвесить трёху. если конечно весы ещё работают.. . гы

Simple
P.M.
11-12-2013 18:07 Simple
Да, по весу снайперки с ПУ не все так однозначно. Пришлось сейф открыть. В итоге ижевская снайперская 1944 г.в. - 4660 гр., тульская 1944 г.в. - 5000 гр. Весы электронные, погрешность - 10 гр.
Прибавить ремень 200 гр., чехол и колпачки ПУ, более 5,1 кг тульская потянет.

Dragunow
P.M.
11-12-2013 20:54 Dragunow
в смысле все вопросы к составителям чертежей на изделие 56-В-222

Вообще-то proofing of pudding is eating. И ещё Козьма Прутков говорил: "Если на клетке льва увидишь надпись "буйвол", то не верь глазам своим". Лично я больше доверяю тому, что пощупал своими руками.
Кстати, что-то не припомню, чтобы где-то встречался с господином Себастьяном Нэгоро.
порнограф
P.M.
11-12-2013 22:59 порнограф
Вообще-то proofing of pudding is eating.
И ещё Козьма Прутков говорил: "Если на клетке льва увидишь надпись "буйвол", то не верь глазам своим".

круто. остаёца выяснить как это всё великолепие соотносится с конкретным образцом и ТЗ на него... . типо - если в чертежах написано 4235, не верь глазам своим , это означает "4,34"... . так удобней....
Лично я больше доверяю тому, что пощупал своими руками.

надоже какое совпадение... . йа тоже....
click for enlarge 800 X 600 80.2 Kb picture
дано - трёха выпуска 1939 г. Тула. ложа арсенальная.
весы кажут - 4070. вычитаем добавленное - прицел Истребитель с базой, примерно 150, две беддинг втулки из бронзы, пусть будет 30, увеличенный корпус мушки, рукоятку и хвостовик магазина, - хз, пусть будет 50...
подитог - 3840....
добавляем снятое - планку прицела - 50, ублегченный на 30 грамм курок, и на 5 спусковой крюк - 85.
3840+85=3925.... . + штык 345 - 4270... . т.е в чертеже масса изделия 56-В-222 указана таки вместе со штыком. и у вас на витрине скорее всего тоже...
Кстати, что-то не припомню, чтобы где-то встречался с господином Себастьяном Нэгоро.

это проблема....
на самом деле "меня зовут не Нэгоро. меня зовут Себастьян Перейра"(С)

Nagant
P.M.
12-12-2013 00:09 Nagant
народ дуркует.. .
Dragunow
P.M.
12-12-2013 06:42 Dragunow
и у вас на витрине скорее всего тоже...

Данные не с этикетки на витрине, взвешивал на электронных весах.
Dragunow
P.M.
12-12-2013 06:44 Dragunow
как это всё великолепие соотносится с конкретным образцом и ТЗ на него... .

А лично Вы ТЗ читали?
порнограф
P.M.
12-12-2013 10:33 порнограф
Данные не с этикетки на витрине, взвешивал на электронных весах.

извините за нескромный вопрос - а у вас там во всём музее всего одна трёха, или ещё заволялось? случайно нет обычной снайперки из последней партии 48го года? типа на предмет взвесить?
А лично Вы ТЗ читали?

фееричьно....
надо понимать, что наш диалог переходит в неконструктивную плоскость на понятиях "а ты кто такой"? это безусловно разочаровывает.
или вы спрашиваете исключительно потому что сами не читали? йа не читал, но примитивная логика подсказывает, что эмси-74 делали не образцу из музея. или не?
или таки читали, и в ТЗ написано, что в 1948 году за точку отсчёта массо-габаритных характеристик разработки беруца допуска военного времени? тады ой.

Nagant
P.M.
12-12-2013 11:27 Nagant
Originally posted by Dragunow:

А лично Вы ТЗ читали?

Михаил Евгеньевич, не тратьте свое время на этого флудера... гы

порнограф
P.M.
12-12-2013 11:53 порнограф
Фуллхаус. Теже + барыга-спекулянт
Nagant
P.M.
12-12-2013 12:23 Nagant
флудер давно закрашен черным цветом
и я не читаю ту хе.ню, которую он пишет... гы

mpopenker
P.M.
12-12-2013 14:16 mpopenker
Originally posted by Nagant:

и я не читаю ту хе.ню, которую он пишет... гы


не читает, но при этом отвечает и комментирует
воистину, чукча не читатель
Nagant
P.M.
12-12-2013 14:22 Nagant
вот и посконно-русский писатель подтянулся...
который, кстати, также уже давно закрашен черным цветом

Черномор
P.M.
12-12-2013 14:22 Черномор
Давайте не будем выяснять отношения.
Думаю, с М.Е. Драгуновым выяснять отношения, да ещё в сфере стрелковки - дело не совсем корректное.
mpopenker
P.M.
12-12-2013 14:23 mpopenker
Originally posted by Nagant:

вот и посконно-русский писатель подтянулся.. .


ну куда ж мне до вас по исконно-посконности. я так, на огонек заглянул на минутку, почитать.
Nagant
P.M.
12-12-2013 14:28 Nagant
Originally posted by Черномор:

Думаю, с М.Е. Драгуновым выяснять отношения, да ещё в сфере стрелковки - дело не совсем корректное.

совсем некорректное...

Энтомолог52
P.M.
12-12-2013 15:40 Энтомолог52
Уважаемый Юрий! Статья про МС-74 просто как свежий ветер! Показывает многогранность таланта автора знаменитой СВД.Хотелось бы чтобы все Ващи работы увидели свет и присоединяюсь к пожеланиям увидеть их отдельной книгой ( и про СВД не забыть!) С уважением Энтомолог52.
Черномор
P.M.
12-12-2013 16:57 Черномор
Александр Сергеевич, спасибо на добром слове.
Книга будет, но позже.
У Драгунова, до СВД, вышло в серию 5 винтовок. О всех них, надеюсь, получится написать. Пока в печать ушла статья про спортивную версию трёхлинейки С-49.

Guns.ru Talks
легендарные винтовки мировых войн
МС-74 конструкции Е.Ф. Драгунова обр. 1948 год ( 1 )